↓誰か忘れたけど、昔「友達が出来ない」という悩み相談に「君は頭が良すぎるんだ。良すぎるから飲み会とかでも〝あ、コレ以上ここにいても良いことないな〟ということが分かって、すぐ帰っちゃう。でもそんな時こそ、あと30分我慢してみろ」と言ってる人がいて。これは凄く大事なことだと思うんだよね
— どうそく (@madanaizo) December 20, 2021
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「〝合わない人はすぐ切る〟は相手を信じて待つことが出来なくなるから孤立する」もコレと同じと思うんだ。どんなに頭が良くても、人間の頭の良さなんてたかがしれてる。頭の良さで他人を即座に理解することはできない。だからある種の不快さに逆らって、自分をその場に「拘束する」のが重要だ、という
— どうそく (@madanaizo) December 20, 2021
で、今はコミニュケーションがsns中心だからこそ、いかに自分で自分なりの「拘束具」を作るかが重要と思う。余談だが、俺は映画館が好きだが、それは映画館には「拘束具」の役割もあるからだ。拘束がなければ10分で見るのをやめる映画はザラだ。「この映画は見切った！」とね。そして結局自分が損する
— どうそく (@madanaizo) December 20, 2021
頭の良い人は「こんなことはやってても無駄」とすぐ分かっちゃう。分かっちゃうから「無駄なこと」をするのが苦痛になる。でも人付き合いは「無駄なこと」の連続だし、なんなら世界は「無駄」で出来てるじゃないか。そこに豊かさがあるじゃないか。その「無駄なことをしてる苦痛」の先に信頼があるんだ
— どうそく (@madanaizo) December 20, 2021
俺が頭にあるのはsnsやサークルの交流関係のことなので、家で両親から暴行を受けてるとか、クラスで虐められてるという人は、もちろん別だよ。念のため。そういう時は「この人達にもいいとこはあるんだ」とか思わずに、さっさと逃げてくれ。大人に相談してくれ。
— どうそく (@madanaizo) December 20, 2021
反応＆感想
Twitterの人って飲み会とか嫌いだよね https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
ぶっ刺さった。
今このコンセプトで動いてて、日々辛い辛いの連続なんだが、
Twitterが唱える正義は、基本的に耐える努力を否定する性質だからあんまTwitter見ないようにしてた。
ばかにされてるような気がして。
悲しいかな俺は頭は悪いが、それ以外が見事に言語化されてて目から鱗、安心できました。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472731469672247296 …
今このコンセプトで動いてて、日々辛い辛いの連続なんだが、
Twitterが唱える正義は、基本的に耐える努力を否定する性質だからあんまTwitter見ないようにしてた。
ばかにされてるような気がして。
悲しいかな俺は頭は悪いが、それ以外が見事に言語化されてて目から鱗、安心できました。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472731469672247296 …
@madanaizo 「そりゃ友達作る気ないからだろ」を「頭が良すぎる」に変換する気遣いが出来るような人には友達が沢山いるだろうなあ
「頭が良すぎるから」を先に言うことで、プライドを傷つけずにアドバイスできる
「頭が良すぎるから」を先に言うことで、プライドを傷つけずにアドバイスできる
「他人に興味はないが孤独は嫌だ」という矛盾した相談に対して「君は頭が良すぎる」と返すことで相手の自尊心を満足させ耳を傾けさせるテクニック。
狭い価値観だけで即断せず様々な場所と接点を持つことで人脈と視野が広がるというのはその通りとは思う。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
狭い価値観だけで即断せず様々な場所と接点を持つことで人脈と視野が広がるというのはその通りとは思う。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
これはマジ
放課後すぐ帰らずに残る奴は友達多い。
でも、めんどくさくてワイはすぐ帰ってた。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
放課後すぐ帰らずに残る奴は友達多い。
でも、めんどくさくてワイはすぐ帰ってた。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
頭は悪いけど、これすごくわかる。
まさに昨日胃が痛くなったけど忘年会参加して二次会も行ってみて、関係性を築いていくひとたちの仕組みと空気感がなんとなくわかった。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
まさに昨日胃が痛くなったけど忘年会参加して二次会も行ってみて、関係性を築いていくひとたちの仕組みと空気感がなんとなくわかった。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
これわかるなー
映画にしろ、人間関係にしろ切るのは簡単やけど、ある程度見てからでも遅くはないよな。
実害がある場合は即退散やけど https://twitter.com/madanaizo/status/1472729787856977920 …
映画にしろ、人間関係にしろ切るのは簡単やけど、ある程度見てからでも遅くはないよな。
実害がある場合は即退散やけど https://twitter.com/madanaizo/status/1472729787856977920 …
行っても意味ないなとか絡んでも意味ないなとかどうせ長く付き合うことないしとか
そういうある意味真っ当な理由を封殺してとりあえず会う行く遊ぶとなんやかんやある
友達欲しんちゅは意識的にでも絶対やった方が良い https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
そういうある意味真っ当な理由を封殺してとりあえず会う行く遊ぶとなんやかんやある
友達欲しんちゅは意識的にでも絶対やった方が良い https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
共に居るって言うのは大切な事です。
いことばかりじゃないけど、悪いことばかりでもないってやつなんですよ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
いことばかりじゃないけど、悪いことばかりでもないってやつなんですよ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
若い頃そう思って、「あと三十分」を我慢することを続けていましたが、けっきょく“良いこと”は何も得られなくて、“苦痛”の時間が延びるのを再確認させられただけでした😢 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
これ以上ここにいても良いことないな、と思っても、場の雰囲気壊したくなくて帰ると言えずにずるずる居てしまうタイプ…
で、あとから無駄な時間だったなーと
悔やむタイプ。
友達になれるかどうかは残っても帰ってもあまり関係ないかと。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
で、あとから無駄な時間だったなーと
悔やむタイプ。
友達になれるかどうかは残っても帰ってもあまり関係ないかと。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
@madanaizo 40代まではそうやって我慢して相手の話を聞いてたけど、アホらしくなって面倒くさいやつは全部切った。
友人は少なくなったけど、代わりにストレスは減ったよ。友人なんて無理して作る程でもない。
それでも残った友人は貴重なので大切にね。
友人は少なくなったけど、代わりにストレスは減ったよ。友人なんて無理して作る程でもない。
それでも残った友人は貴重なので大切にね。
＞ある種の不快さに逆らって、自分をその場に「拘束する」
社交的な人を見ると、これで友達ができるのではなく、この時間こそが友達付き合いの全てらしい
飲み会後半など一部の酔っ払いが一方的に武勇伝を語るのをただ聞くだけとなり交流など広がらないが、「そこにいる」ことが仲間である証となる。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729786363834368 …
社交的な人を見ると、これで友達ができるのではなく、この時間こそが友達付き合いの全てらしい
飲み会後半など一部の酔っ払いが一方的に武勇伝を語るのをただ聞くだけとなり交流など広がらないが、「そこにいる」ことが仲間である証となる。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729786363834368 …
その点ヲタクの友人関係って「つまらない飲み会からすぐ帰りたい人の集まり」だから意外と長続きするし輪が広がるよね。
つまらない場面に耐えてまで友達作りたくない人は、同じ考えの人とつるめばいい。
つまらなかったらすぐ解散できる気楽な関係築けるから本当におすすめ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
つまらない場面に耐えてまで友達作りたくない人は、同じ考えの人とつるめばいい。
つまらなかったらすぐ解散できる気楽な関係築けるから本当におすすめ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
いいこと書いてあるのに論点ズレたリプ並んでてTwitterしてるなあ https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
この手の発言って常にそうだけど、ついてるレスポンスの相当多くが日本語をちゃんと読めていないね。３０分だけ付き合ってみてダメならやっぱり帰ればいいし、その気も起きないのなら、変わらず友達なんか出来ないまま終わるし、それでいいならそれも自由だし。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
「嫌なヤツとは関わるな。あなたにとって価値がない。そんなヤツの相手をするのは時間のムダだ。あなたの人生をもっと有意義に使おう」みたいなのが流行ってるけど、
「本当にその人、あなたにとって不要ですか。そんなこと分かるんですか」というのが1ミリもない。
そこが極端なだと思ってる。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729786363834368 …
「本当にその人、あなたにとって不要ですか。そんなこと分かるんですか」というのが1ミリもない。
そこが極端なだと思ってる。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729786363834368 …
映画館やコンサートホールと家で観る配信やデータとの違いってこの「拘束具」やな。
「拘束」はある種の忍耐だけれど他者との関わりの中で「忍耐」という名の他者を赦す寛容さは必要不可欠よね。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729787856977920 …
「拘束」はある種の忍耐だけれど他者との関わりの中で「忍耐」という名の他者を赦す寛容さは必要不可欠よね。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729787856977920 …
一理あるが、忍耐が必要な気がするのでとても難しい事だなあ…… https://twitter.com/madanaizo/status/1472729786363834368 …
これ別に早々に見切りを付けて帰っても良いと思うのよ（実際帰るかどうかは別として比喩的に）。ただそこには自分に合う人が居なかっただけ。
ただそこで帰るだけで終わりにしてたら一生友達出来ない。
別の人達の飲み会にいく、なんなら飲み会じゃ無い場所にいく、とにかく多様な人に会い続けること。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
ただそこで帰るだけで終わりにしてたら一生友達出来ない。
別の人達の飲み会にいく、なんなら飲み会じゃ無い場所にいく、とにかく多様な人に会い続けること。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
但しこれは加齢と共に時間コストが膨らんでいくのだ。
無駄や嫌で大切な時間を消費したくない。
お金より大事になるんよ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
無駄や嫌で大切な時間を消費したくない。
お金より大事になるんよ。 https://twitter.com/madanaizo/status/1472729783570415618 …
たしかにと思う反面、時間とお金は有限だから仕方ない面もあるんだよね https://twitter.com/madanaizo/status/1472731469672247296 …
『無駄なことをしている苦痛の先に信頼』があるかどうかは、
過ごしてみないと分からないことも真理だな。
つまるところ、食わず嫌いにならず色んな事や人を経験してみろという教訓を、体験していながら実行出来ずにいる日々である… https://twitter.com/madanaizo/status/1472731469672247296 …
過ごしてみないと分からないことも真理だな。
つまるところ、食わず嫌いにならず色んな事や人を経験してみろという教訓を、体験していながら実行出来ずにいる日々である… https://twitter.com/madanaizo/status/1472731469672247296 …
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コメント一覧
コメント一覧 (155)
友達作りだけではなく、今いるコミュニティ内での人間関係でも重要だし、孤立したくない人を対象にした意見としては良いと思う
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
けどそこを我慢して、とか難しいな
我慢して付き合い続けても結局なめられてたとかあってそれからは我慢しなくなっちゃった
昔は自己主張しなさすぎだったので最近は潔癖なくらい好き嫌いが激しいです
おふとん
が
しました
前者なら少しぐらいは我慢をした方がいいだろうけどね
おふとん
が
しました
場違いな感じがぬぐえなかった
おふとん
が
しました
自分にとっては苦痛の30分を増やすだけになっても
周りからは「誘うと付き合ってくれるやつ」と認識されて
ただの他人よりは格が上がる
それによって、仕事が多少スムーズに回るようになったり
もっと興味の持てる集まりに誘ってもらえたりする
学生の頃にそれが分かってて、カラオケやなんかに
付き合いで参加していれば、もうちょっと友達も増えたんだろうな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
周りの人間が一ミリたりとも尊敬できないとか低レベルな環境なら我慢しても仕方ないけど。
おふとん
が
しました
はい、論破
もっと言えばそんな無駄な飲み会なら最社から参加しなければいい
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
あ、ダメだと思ったモンはどう足掻いても、最終的にはダメなモンはダメだよ。
人付き合い自体嫌いじゃ無いけど、ダメって思った集団にムリに合わせても、無駄にしがらみになって身動き取れなくなるから初見の損切り大事。
まあ、無駄と解っても、サッサと帰る様な事はしないけどね。パワーバランスとかその集団の人間関係観察してるw
おふとん
が
しました
自分と同じ他人がいたら気持ち悪いということに気付いてないのかな
おふとん
が
しました
100円ではどうやっても200円の買い物は出来んのや
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ほぼ無限といってもいいくらいの人間がおるからな都会には
おふとん
が
しました
１年目はさぼらず、嫌だけど我慢して我慢して飲み会に出席した
「飲み会にいくとコミュニケーション取りやすくなる」とかいわれたけど、
翌日から話しやすくなったとかは一切ないよ俺の場合は
おふとん
が
しました
驚いたのは。
誰も！誘ってもいないチー牛アスペルガーが、千葉から横浜会場に来た事だよ。正直言って「空気読めよぉ・・・・アスペルガー」の瞬間（笑）
テーブルの皆んなは、「誰が誘ったの？発達Kを誰が誘ったの！？」の瞬間には（笑）でした。
そんな空気も読めない奴だったなぁ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
頭のよい人は頑張って下さい
おふとん
が
しました
即帰る。
時間とｺｽﾄの無駄φ(･ω･｀)
なにが悲しゅーて目の前にｳﾝｺ並べて酒飲んでｳﾝｺと話せにゃならんのじゃい。
そも大した理由も無いのにわざわざ飲むなｶﾞｲｼﾞ猿。凹凸民族の前んあのｺみたいな特異体質でもないｸｾしてわざわざ酒を飲むな赤字猿働けｶｽ。
家帰ってやるｺﾄ無いｶﾗ赤字なんだろﾎﾞｹﾅｽ(笑)
どーなんだ言ってみろ人間(笑)(*‘ω‘ *)
おふとん
が
しました
当たり障りない。場の空気にあった発言しかしてなくて誰も本当は楽しんでない気がする
って家族で団欒()してて感じてしまった
割と末期かも
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自腹でもっと多くの回数宴会に出席してるのに「ケチで付き合いの悪い奴」と思われる事もある
それぞれの人間の行動の違いは何だと思う？
ちょっとの作業で自分の人生もっと豊かにできるのになあ
人のせいにしたり、逆恨みするのはよくない
飲み会が苦痛という「自分で選んだ結果」に不平を言うなよ
おふとん
が
しました
対面の付き合いで楽しいと思うことマジでない
多分いろんな社会性が気になって感情出せないからだろうな
そもそも相手のことが好きじゃなかったりするし
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
俺が野球のクソさを伝えるために途中までまともっぽいことを言うアレみたいなもの
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一人が好きすぎる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
飲み会程度が辛くて苦しいのは確実に無能なんだよ
まずそれを理解しろ
アルコールアルレギーの人間もほぼいない、珍しい症例だ
息をするように嘘吐く奴も有能な訳が無い
おふとん
が
しました
最近の人はそうなんだ、大変だね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一緒に叩こうな？
おふとん
が
しました
当然それなりのプランや企画と決断力が必要だが、ワイが王様なので「必ず決めた時間に始まり終われる」「基本、司会進行で嫌な席には入らないで良い」からストレスゼロ
おふとん
が
しました
自分の時間はほんと一分一秒でも大切にした方がいいよ
おふとん
が
しました
仮にその修行に耐えて得るものってなんだよ
忍耐力という名の鈍感さとか要らんし
他人を踊らせる能力が身につく訳もないし
マジでアホらしい
俺以外の他人は正直消えて欲しい
おふとん
が
しました
ほんとコレよな最近
努力なんて無意味！結局は親ガチャ！とか
我慢なんかするのは無駄！自分の心に正直に！とか
合わない人とは距離を置くのが大事！巻き込まれるだけ損！とかばっかり
すっかりネットって負け犬の為のエコーチェンバーになったよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
俺は飲み会で二次会まで参加してたけど置物とか背後霊扱いされたからなあ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
お断りします
おふとん
が
しました
それは万能の魔法じゃないし、そもそも自身の洞察力を疑うことも出来ない程度の奴が本当に頭いいのか？っていう
経験と理解力が豊かな人ほど「自分の理解の外にも美や真実がある」というのを想像出来ているから、偶然性や他力に身を投じるのもそれを活かすのも上手い
思い上がった無能は全てを自分一人で制御できると思い込むので世界が狭いまま大人になれない
おふとん
が
しました
本当に一人で好きにやっていける人って何もかも全部自分でやらなきゃいけないから当然能力は高いし、ぶっちゃけ普通の人より交友関係広い
おふとん
が
しました
高確率で公開するから
おふとん
が
しました
楽しいから残る、その延長で友達になるならえええ。
嫌々残った席でできた友達なんて、気を遣う関係になったり、都合のいい奴で終わるから。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
やることは「その場に止まろうとする努力」じゃなくて「自分の居心地のいい場所探しすること」「相手を否定して自己肯定感を上げること」だからな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
なにより会社の人がワイを嫌っとるから、ワイが行かない方が丸く収まるんだよ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
消防団の飲み会に出てると本当にこういう気持ちになる、
よくこんなくだらない話を延々とできるもんだなあって
逆に感心してしまう。
おふとん
が
しました
自分が不快になるように相手も不快になる心を持っている
30分居座られたら空気が悪くなってただみんなの邪魔になるだけ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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