腸内細菌叢の組成は自閉性スペクトラム障害（ASD）を引き起こさないという論文。特定の腸内細菌組成がASDを引き起こすのではないかという説があるが、因果関係が逆でASDの子供で見られる偏食によって、特徴的な腸内細菌叢を形成している可能性があるようだ。
— いっちー@バーチャル精神科医 (@ichiipsy) November 14, 2021
Cellhttps://t.co/qZfuG316QA pic.twitter.com/BrfIFEp54V
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ASDの人では食事の選り好みや偏食が強く、その結果として腸内環境が乱れ、腸内細菌の種類も偏り、下痢や便秘など消化管の問題を抱えてしまうことがある。食事は偏りなく行うことで排便も気持ちよく行えるようになり、情緒の安定や感情にも良い影響を与えるそうだ。
— いっちー@バーチャル精神科医 (@ichiipsy) November 14, 2021
反応＆感想
最近は、いろんなことが、腸内細菌が原因だと言われているが、原因と結果についてよく調べる必要がある。こだわりの強い子どもの偏食が、結果として、腸内細菌の偏りを引き起こすという研究。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
@ichiipsy @BioStructChem おー、なるほど、逆でしたか。ちょうど自分が院生だった頃くらいに「腸内細菌叢がAutsim Spectrumに影響する」って言われてて、当時は「へー」と思ってたのですが、最近の議論はそんな感じなのですね。
結婚してからマシになったけど、確かに昔からめちゃくちゃ偏食だったな… https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
なるほど。因果関係が逆というのは相関自体は否定しないから反証としてとても有効だと思う。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
腸内細菌叢と言えば
「○○の病態と関係あることが判明！」
ばかりな印象なのでこういうの出てくるの面白いよな https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
「○○の病態と関係あることが判明！」
ばかりな印象なのでこういうの出てくるの面白いよな https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
マイクロバイオーム研究が流行りすぎて、publication biasの後押しもあってか「腸内細菌叢は◯◯病と関係がある」という論文ばかりが出る中で、逆にこの結論を言えたのがすごい。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
そうだよなあ。一時期の何でもかんでも腸内細菌叢に原因にする風潮は少し行き過ぎてたよな。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
この分野、原因と結果の見分けが難しいのですよね。
結果が原因にもまたなったりするし。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
結果が原因にもまたなったりするし。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
腸内細菌だけでなく、ASDを含む精神疾患の小規模な研究は再現性がなく、異質性や併存性を含む個性を見ることができないので、コラボレーションによる、サンプルサイズの拡大と技術と知識の共有が必要、という良い例だと思う。 https://twitter.com/ichiipsy/status/1459832305183244292 …
やはり、、、サンプルサイズが小さいと特異性が見えるものの、人数増やすとバリエーションの中に埋もれて有意差が見えなくなる。因果関係は確かに逆かも。_φ(･_･ https://twitter.com/luke_629/status/1459850100084129798 …
@matsunaka1029 @ichiipsy 腸内細菌叢は複雑系で成り立っている絶妙なバランスシステム。安定な細菌叢の構成にも少数のパターンがあり、不安定な細菌叢の構成にも個別要因と複数の症例があるのでしょうね。
将来、AI技術も活用して、そういう腸内細菌叢の動的平衡システムの安定解析が出来るかも(システム生物学の研究対象？)
将来、AI技術も活用して、そういう腸内細菌叢の動的平衡システムの安定解析が出来るかも(システム生物学の研究対象？)
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コメント一覧
コメント一覧 (84)
おふとん
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おふとん
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おふとん
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空白恐怖症のﾔﾂで凹凸民族が答え言ってたよ(笑)
探してみてね(笑)φ(･ω･｀)
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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1本だと効かない
おふとん
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おふとん
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食の好みまで同じように偏らなきゃ同じような腸内細菌組成にならないと思うんだがその辺どうなんだろう
おふとん
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あと健常児の便を移植したら特性が弱まったって研究もあった気がする
その辺との関連も知りたいところ
おふとん
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町内最近のせいじゃないとおもう
脳みそ汁にだしが足りない
おふとん
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おふとん
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おふとん
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人間の他人の感情を読む能力は何歳の時点で発達するのかっていう研究をした際に、まだ腸内細菌がほとんど定着してない0歳の時点で親の笑顔や怒り顔を理解できる子と理解できない子に分かれてて理解できない子は成長後高確率でASDの診断が下るという
おふとん
が
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おふとん
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おふとん
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元は「腸から出るホルモンが人間の精神に与える影響は『意外と』あった」
って程度の話でしかなかったのに
「人間の精神は腸に支配されてる！」
「腸から出るホルモンは腸内細菌の影響を受けてるから人間の精神は腸内細菌に支配されてる！」
「なら発達障害も腸内細菌が原因だ！」
ってどんどん誇張されまくっていっただけでどれもロクに検証されてない
糞便移植による発達障害への影響についても元の論文でははっきりと効果があったと断言できるほどのデータは出てないのにそれを紹介されただけで自分で研究してないサイエンスライターとか科学サイトが「効果がありました！」って断言したりしてるからなんだかなって感じ
おふとん
が
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おふとん
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腸内ではなく子宮内の話なんだが
子宮内にいるはずのビフィズス菌がまったくいないという検査結果だった
子宮内の細菌もASDと関係あるんかな？
そういう論文見つからない
おふとん
が
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親が食育にこだわる人だったから野菜から魚からバランスよく食べさせられてた。そのせいか野菜も好きだし（ニンジンもピーマンもキュウリも海藻も納豆も幼児のころから好きだった）肉も魚も全部好き。学校の給食も味のせいで残したことは無くて全部食べてた
親からは「お前は小さい時から好き嫌いがなくて野菜でも魚でも何でも食べてくれたからその点については楽だったよ」と言われてた。
現在も特に好き嫌いは無し。
でもASDで食以外では色々と問題を起こしてた。
なので偏食がASDを引き起こすってのはどうも信じられない。
ちなみに感覚過敏は食については特にないけど着る服とかはあるな。
タートルネックが着れないしセーターとかのチクチクするのも着れないし腕時計も付けられない。
おふとん
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血糖値の上げ下げの幅を食事や運動でコントロールする事で
衝動性に対する耐性や、注意欠陥によるミスが激減して仕事ができる側になれた
パニック発作や不安神経症の症状も緩和したから多分自律神経とかにも作用してたとは思うが
おふとん
が
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おふとん
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男性は下痢
で悩む人が多いけど、これがメンタルに与える影響も知りたい
おふとん
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今の時代はやんわりとした実験しかできないから、考古学みたいなそれっぽい仮説出してまで
おふとん
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だってうちのASD息子離乳食の頃から偏食全くないし毎日快便で絶対腸内環境良いもの
かたや健常児の親と話してるとわりと偏食や便秘下痢で悩んでるってよく聞くし
もちろん発達障害児で肉しか食べられないって子もいる
因果逆なのでは？腸内環境悪くなりがちな食生活の子が多いだけでは？とはずっと思ってた
おふとん
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腸内細菌が発達障害に影響する！だとすげぇ画期的だけど、発達障害による偏食で腸内細菌が偏る。だと、そりゃそうだろ、、、にしかならんよね？
おふとん
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男ならこれ程悲惨な障害ないし
うつ病へ甘えだよ
おふとん
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多様性の一つ
日本で生きるのは不向きなんだろうなって思う
おふとん
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おふとん
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+αは伝統的な和食では足りてない栄養素を補うような食材を使った一品を追加とか
おふとん
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頭がおかしい奴は性格が悪い奴は
食べ物の好き嫌いが異常に激しいよ
大人になっても食べ物の好き嫌いが激しくて
アレは嫌いコレは嫌いの子供舌で味覚がジジババになっても成長しない
そして本当に嫌いな食べ物が多いし
そいつが美味いと言う物は不味いし
きのこの山派だし
何もかも食べ物の好みが合わなくてびっくりする
おふとん
が
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明らかに細菌変化が因の側に在るんだが
おふとん
が
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