sick_panic_man

1: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:00:05 ID:uZAl
完全に結びついてしまっているんやけど

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5: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:03:24 ID:VMxs
どういうこと

6: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:07:47 ID:uZAl
>>5
ネットで強い意見を見る→うわってなる→うわってなるのはワイがおかしいから→同調できない自分が悪い
って思考パターンになってしまう

9: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:09:34 ID:pFMT
パターン分かってるならそうしなければええだけやん

14: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:11:52 ID:uZAl
>>9
お前は息をする理由がわかれば息をしなくて生きていけるようになるんか

16: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:12:34 ID:7nIA
>>14
この言い回しちょっとすき

19: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:14:25 ID:VMxs
>>14
何故か強気でワロタ

12: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:10:14 ID:7nIA
うわってなるのはワイがおかしいからっていう心理が自身が叩かれない為の自衛意識から産まれたんならわかるやで、ワイもそのタイプやし
ただこれ以外ならすまんがわからん、もっと情報ほしいわ

20: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:14:35 ID:uZAl
>>12
例えば自分の好きなアニメが叩かれているのを見て不快に思ってしまう
でもワイがおかしいからそのアニメを面白いと思ってしまったのであって相手が正しいのではないかって感じの考えがついて回る
最終的にそのアニメを好むワイが悪いってなる

27: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:16:50 ID:7nIA
>>20
返信サンガツ
すまんがそのワイがおかしいって前提がなぜ出てくるのかが疑問なんや
ほんまにワイが挙げた理由みたいなのは一切なく、ほんまに無意識に出てくる感じなんやろか?

30: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:18:49 ID:uZAl
>>27
ネットで支持されるタイプの意見だったり実際に周りに支持されているものだったりするし

37: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:22:11 ID:7nIA
>>30
サンガツ
ワイおかしいなって感情が浮かんでくるのはそういう支持されている意見を見たときが多いんか?
おかしいな感情が浮かぶ時に見ている意見について、ある程度の偏りがあるのか気になるんや

59: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:29:30 ID:uZAl
>>37
いや完全に一人の意見でもそうなってしまう場合も多い

23: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:15:46 ID:5OkZ
権威主義

26: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:16:49 ID:pFMT
ここまで自分のない人間やったら政治家とか向いてるんちゃうか

32: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:20:18 ID:r0je
良薬は口に苦し=辛いことには意味があるみたいな感じか?

36: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:21:56 ID:uZAl
>>32
近いかもしれない
親に言われたことはいくら間違っていると思っても結局正しいのは親になってしまうみたいな

33: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:20:22 ID:7nIA
なんかこのイッチ数ヶ月前にも似たようなスレ立ててた気がするな

35: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:21:48 ID:shs4
>>33
ワイもそう思う
スレタイ思い出せないけど

34: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:21:39 ID:XtCa
要は何が正しいのか自分で判断できないんやし
判断する力をつけるか止めるかやろ

44: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:24:27 ID:Aqje
感情的になる前に意見は妥当なのか自己判断しよう

47: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:24:53 ID:4QHZ
なんか1年前も見たなこれ 別に真剣に考える必要そもそもないねん 所詮言いたいこと言ってるだけやし皆 

48: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:25:15 ID:8KiP
>>47
ワイも今昔こんなスレ見たなって思ってた

50: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:25:58 ID:8KiP
あれ、ワイが間違えてるんかな…?ってなるのはわかる
自己肯定感が低いとか自分の意見に自信がないからやろな

51: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:27:02 ID:7nIA
権威主義に呑まれてるのか自己肯定感が低いのが
何れにせよ意見の正誤と感情を切り離すのは題字やろね

56: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:28:48 ID:8KiP
改めて紙に書き出して考えてみると正しいか否かわかりやすい
冷静になるんやろか

58: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:29:22 ID:7nIA
>>56
一理ある

60: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:30:21 ID:8KiP
>>58
なんか結論出す前にワンクッションおけばええんよな
うわってなったあと書き出してゆっくりお茶飲んで一息ついて考えてみるみたいな

66: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:34:57 ID:uZAl
>>60
一息ついた後もなんかふとした事でぶり返したりすることも多い
趣味でなんか行き詰まったりした時とか

68: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:36:17 ID:8KiP
>>66
それはそれで「もう終わったことやしな」って思うしかない

61: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:31:05 ID:4QHZ
多分やけど、>>1 は自己肯定感がないとかじゃなくて自分の考えがないんや。脳でいうと右脳の部分があんま動いていないから、自分の考えを発露する前に人に合わせるっていう部分が働いちゃっている

62: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:31:48 ID:8KiP
>>61
脳死でキョロ充って感じか?

64: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:32:24 ID:4QHZ
>>62 そういう人はたまにおるでさ

63: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:31:53 ID:4QHZ
いわば自然体がないんやと思う

69: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:36:54 ID:4QHZ
常に意図して行動したり、言動しとると思うけど無意識の発露がないっていう感じやろうからどこか自分がロボットみたいに感じて生きとるんとちゃうかなと。そういう人は普通におるよ。

65: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:32:58 ID:7nIA
あとワイからやと、個人的には「詭弁論理学」とか「思考情報処理のバイアス」とか脳での判断に直結する論理関係の本を読むのも中々良いと思うで
詭弁の解説はネットにもあるし
ワイは上記の様な文章を読んだお陰で過度な一般化と主観で固める癖から幾らか抜け出せた

67: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:35:26 ID:uZAl
>>65
そういうの本当に助かるわサンガツ

71: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:37:26 ID:7nIA
イッチサンガツ
ただレスを読む限り権威主義信奉でもなく単純に自己肯定感低いだけのような
ぶりかえしたりセルフ思考でもそうなったりって所から見るに

72: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:38:35 ID:XtCa
多分考えるにあたっての軸が無いし
考えることが出来てないから結論出ない
ただボンヤリと強い言葉に漂うだけなんやろな

76: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:41:18 ID:uZAl
>>72
むしろ軸はあるんや自分で言うのもなんだけど
その軸が間違っているっていう前提が抜けないんや

83: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:46:57 ID:XtCa
>>76
軸があったらそこから理屈で納得いく結論出したらええよ

73: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:38:51 ID:8KiP
問題ないなら無理して直さなくてもええと思うけどね

74: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:40:18 ID:uZAl
>>73
問題ありまくりやで

77: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:42:06 ID:8KiP
>>74
例えば?
あとから間違えてたなとか?

78: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:43:13 ID:uZAl
>>77
例えば下衆な例だけど
自分の好きなエロ絵師が叩かれていたらその絵師の絵で抜く事に罪悪感が付きまとったりとか

82: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:44:51 ID:8KiP
>>78
いきにくいな
色んな意味で

75: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:41:14 ID:4QHZ
行動として出さなければ問題ないと思うで 内面は至ってどこにでもおる典型なタイプ故に行動が異常っていう奴のほうが多いと思うわ 

84: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:47:07 ID:uZAl
>>75
むしろ内心面のアレのほうが辛い
ネットで叩かれているものが自分だけがみたいな

81: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:44:20 ID:4QHZ
何が正しいか間違いかを考え過ぎちゃうのは自責の念からきているんやろうけど、それがないと暴走するような予感がするならそれでええんやと思う

85: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:47:15 ID:7nIA
どういう方向から考えればええんやろな
ちなその間違ってる前提は何歳ぐらいから始まった、みたいな転換期ってあったりするんやろか
あればその時に何かしら事件が起こってそうやが

86: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:49:06 ID:uZAl
>>85
心当たりはある
丁度10年くらい前あるアニメが叩かれまくっててそれに同意出来なくなってきてこういうアレに至った的な

95: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:00:07 ID:7nIA
>>86
すまん、相手の意見に賛同出来なくなったのはわかるんやが、そこからなぜ自身の意見に否定するばかりになったのかが気になるんや
相手への反論として考えた意見の内、その多くが第三者によって否定された事でもあるんやろか?

99: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:07:14 ID:uZAl
>>95
ネットどころか至る所で叩かれまくってた作品だからやで
ちな某ガンダムっていえば察してくれるかな

101: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:09:06 ID:7nIA
>>99
すまんワイアニメに明るくないからなんとも...
あと申し訳ないがワイが知りたいのは作品が叩かれまくった経験やなく、ニキの意見自体が叩かれた経験や
そういうのは有ったりするんやろか

102: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:11:00 ID:uZAl
>>101
ありまくりやな

105: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:14:19 ID:7nIA
>>102
なるほどやで、ちなニキはさっきそのガンダム作品が叩かれていたのを目にした時期が自己意見否定をする様になった転換期って書いてたが、その時期に重なるようにしてニキの意見が批判された事はあったんやろか
加えて、あったとすればそのニキの意見は某ガンダムに関連したものやったんやろか

107: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:27:22 ID:uZAl
>>105
せやでそれ関係も結構ある

108: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:31:15 ID:7nIA
>>107
サンガツやで、ほんならさらに追加で3点

その転換期に否定された意見の内、カテゴリー別ではガンダム関係が一番多かったのか

その転換期中の否定によって受けたショックはそれまでの人生の中で一番大きかったのか

そのガンダム作品は、それまでの人生で出会ってきたメディア作品の中で一番好きな作品だったのか

109: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:40:43 ID:uZAl
>>108
そうでもないと思う
一番かはわからんが今でも引き摺るようなあれは少ないと思う
一番ではないけど結構好きな作品ではある

110: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:43:14 ID:uZAl
>>109
二番目
今でも引き摺るような出来事はこれ以外にもあるというか
小中学校の頃なんというかある出来事をからかわれ続けていたのも結構人格形成にアレしてると思う

113: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:45:50 ID:7nIA
>>110
なるほどな、恐縮ながらそれ結婚大きいのでは
否定の経験則によって新しく出す意見にも無意識に仮定する様になったパターン

115: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:52:54 ID:uZAl
>>113
かもしれへんなぁ

111: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:43:40 ID:7nIA
>>109
サンガツやで、てっきり特大ショックによる認知歪み説実証やと思ったがそうでも無さそうやなあと...
少なくとも転換期とガンダム作品に直接の因果関係は恐らく無さそう
他に心当たりは無いんですよね...?

112: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:45:13 ID:uZAl
>>111
いや結構関係あると自覚してるつもりなんやけどそうじゃないんかな

114: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:48:07 ID:7nIA
>>112
ん、そうなんか?イッチのレス見てる限りワイはそう思わんが...
まあ一番大きい要因やないってだけで、確かに影響が0って訳でもないんやろけど
そう思う理由みたいなんって言語化出来たりせんやろか

115: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:52:54 ID:uZAl
>>114
すくなくともネット=現実という考えが根付いてしまったというか
ネットに同調しなければ孤立する的な考えができてしまったというか
ネットに同調できなければ本物のオタクじゃないという
オタクであることにしかアイデンティティのないワイには結構大きいアレが出来た感じというか

89: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:52:27 ID:8KiP
不快に感じる強い意見=正しい=同調しなければいけない=いつもこういう思考パターンやから強い意見が必ずしも正しいとは限らんな
これ付け加えるのは?

91: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:52:55 ID:uZAl
>>89
出来たらええやろうけど出来るもんかな

92: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:54:03 ID:8KiP
>>91
やってみないとわからないな

93: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:55:01 ID:7nIA
確かに論理方面から見ればそうなんやが、イッチ自身が既に間違ってる前提を頭に用意しとるし(常に正しいとは限らないとはイッチも理解出来てるやろうし)中々厳しいんやないか
心理方面の方が解決には良いような

94: ななしさん@発達中 21/11/03(水)02:56:21 ID:uZAl
>>93
スレタイみたいに言語化出来たのはわりと最近やと思う

120: ななしさん@発達中 21/11/03(水)04:08:12 ID:ZS3i
自己が確立できてないから他人の意見に靡く
自己の確立は自己分析と自分を強固にする知識教養
って美輪明宏が言ってた

121: ななしさん@発達中 21/11/03(水)04:32:56 ID:b4lv
>>120
ああこれ真理やな

123: ななしさん@発達中 21/11/03(水)12:57:25 ID:uZAl
>>120
まず他人より自分のほうが正しいという前提はどこから来るんや

116: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:53:14 ID:uZAl
すまん寝るわ付き合ってくれてサンガツ

118: ななしさん@発達中 21/11/03(水)03:56:09 ID:7nIA
>>116
ええんやで、おやすみや
ほならワイもそろそろ一旦寝ようかな
ありがとうやで

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635872405/

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