グレタさん、映画になる「アスペルガーは私にとって才能。」

2021年10月24日14:01

カテゴリ:
アスペルガー（自閉症スペクトラム）
人物

1: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:00:31.78 ID:B3htHJJ89

2019年のフォーブス誌にて“世界で最も影響力のある女性”に選出、同年のタイム誌でも“今年の人”として紹介された
スウェーデンの環境活動家グレタ・トゥーンベリの素顔に迫ったドキュメンタリー映画『グレタ　ひとりぼっちの挑戦』より、本編映像が解禁された。

この度公開された映像は、グレタと母・マレーナが共にお菓子作りをしながら、グレタが摂食障害になった頃について涙ながらに話す場面。
彼女は、8歳の頃に学校の授業で世界中の海に浮かぶプラスチックごみがテーマの映画を見たことをきっかけに塞ぎこむようになり、食事もまともにとれなくなった。
マレーナはそんな当時の様子と比べ、大きく成長した娘について「他人と一緒に食事できるようになるなんて、夢のようだ」と嬉しそうに涙を浮かべる。

そんな母親を見て笑顔を見せるグレタの姿は“怒りのスピーチ”からは想像がつかないものであり、
日々地球のために発信し続ける彼女にも、当然のように安らげる場とおだやかな日常が存在することに安堵させられる。

またグロスマン監督は彼女について「アスペルガー症候群で率直に自分を表現するグレタのような人物が、
この活動のアイコンになれるなんて本当に素晴らしいこと」と語っており、2019年にはグレタ本人も
「アスペルガーは病気ではなく、1つの才能。アスペルガーではなかったら、こうして立ち上がることはなかっただろう」とSNSで発信。

グレタが学校を休んでストライキをすることに否定的な声もあり、娘をそそのかしたのではないかと非難されることも多いグレタの家族だが、
何も食べられず話せなかった状態から驚くほど回復した彼女の姿を見れば、家族が彼女の希望を尊重し、どれほどサポートしてきたかがよく理解できるだろう。

『グレタ　ひとりぼっちの挑戦』は、10月22日（金）より新宿ピカデリーほか全国にて公開。
https://news.yahoo.co.jp/articles/db4c9ee9964d0fdd984e47c8f5f2949c3ee9c30c

5: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:02:20.79 ID:dqngdiFb0

俺はアスペの事は良く知らんが、完全アスペ　半アスペ　5％アスペとか有るのかな

159: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:34:42.52 ID:l91ttuoL0

>>5
50%とかそこら中に居そうだな
俺もそんくらいかねえｗ

107: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:25:52.22 ID:ulyv4YNi0

>>5
面白いね　特徴はグラデーション様になってるってさ　よう知らんけど
我々も同様　人が生まれた時から死ぬまでの間　環境や出来事等は変化し続ける
時間の中で「一点」を切り取って表現するなら「5％」もあるかもね

観察者(主に生活を共にする人々)の視点から見た現況(基準)を障害とするか個性とするか？
個人的には変えようの無いもの　それが個性じゃねえの？と思っている　

276: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:57:20.35 ID:cXY9mYWS0

>>5
多分だけど0%アスペも何らかの障害になると思う。
30から50%アスペくらいが普通で前後は変わり者で一定数以上が障害って感じじゃないか？

595: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 14:43:11.96 ID:nh2mo//c0

>>5
区別できないから、全部ひっくるめて自閉症スペクトラムというようになった

7: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:03:28.21 ID:9zQuLVoo0

その才能を学問とかに活かしてくれねーかな

15: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:06:15.71 ID:VjVmyOdx0

乗せられてる事に気付けないだけでは
この子利用されてる事を悟った時どうなるんだろうか

207: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:42:34.10 ID:V6lgQThQ0

>>15
乗せられてようと担がれてようと
彼女自身が幸せなはず。

25: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:07:44.55 ID:QQpGH3Oh0

何もしない俺らよりはマシだな
叩かれるのを理解して行動できるのは尊敬に値する
非難などできない

55: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:17:05.85 ID:9xN6TSJ/0

立ち上がる＝正しい

これは違うだろ
社会との協調が大事だが

122: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:28:36.92 ID:LY8ZsaMx0

アスペには卓越した才能の持ち主は居る。
だがアスペの人が全員100%そうではないだろ。

168: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:36:33.60 ID:wLg2LFl50

>>122
それは卓越した才能の持ち主にもアスペはいるという表現の方が正しいと思う

160: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:34:49.07 ID:+kjK4Usq0

職場でつまづいて困っているアスペからしたら悪目立ちするグレタ、アスペをマスコミが一部の天才のように扱うのはやめてくれと思う。

249: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:51:37.92 ID:WQSKH6UW0

選ばれし人のひとり

247: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:50:47.69 ID:846qKSZR0

アスペルガーの人は芸術や発明の能力は高いらしいよ

319: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:04:54.95 ID:l91ttuoL0

>>247
わかる
そっちで才能を発揮してほしい
政治、特に民主主義は衆愚の為のモノだからなかなか難しいだろうなあ
何か画期的な政策を、抵抗勢力ブン投げながら推し進めるとかなら合うかな

285: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 12:58:23.35 ID:MNyeHeix0

ベン・アフレックスの会計士の洋画
良い出来なんだけど
発達を美化するのを凄い毛嫌う層が
沢山居たのに驚いた

332: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:06:59.27 ID:t0Bq+bF30

才能だったとしてもそれを活かせなかったら活かせないようでは意味がない

335: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:07:49.75 ID:TBdF8TPo0

病気かどうかは日常生活に支障があるかどうかで判断される
この人の場合は才能なんでしょ

378: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:15:09.03 ID:MypuYHIL0

アイコンを若い女性にして、実質は誰かに利用されてないか心配だわ

443: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:29:37.59 ID:P4cZmNhT0

裏に黒い大人がいる匂いがプンプンするぜ

363: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:11:59.97 ID:rHwfdYKV0

まああんまり周り気にしないで行動力あった方がいいじゃないかな
今の世の中

407: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:21:27.70 ID:PF2p8z+J0

エキセントリックじゃないと、人目を引けなかったからな。

442: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:29:10.73 ID:+EM5xR1a0

空気読まない才能は必要だね

465: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:36:26.92 ID:aYUYm1Dr0

この心の強さは確かに才能と言えるかもな

502: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:52:16.46 ID:2pdjYm580

「耳の聞こえない人は騒音の中でも集中できるので才能。異論は聞き入れない」みたいな話

477: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:43:02.74 ID:hQz9o2sl0

アスペでただ埋もれてるやつよりはいいんでないの

603: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 14:47:36.25 ID:JPgCDl5A0

アスペって普通の人より知能指数高いからそう言われてる

609: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 14:49:18.50 ID:enEXHfjm0

特性を上手く活かせたら社会に貢献できるんだけど
なかなかね…
せめて周囲は誰かに利用されないように気をつけてやらないと

457: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:33:15.46 ID:oauWn2UX0

アスペを担ぐ人がいるなら才能
誰からも担がれなければ障害と言う

341: ななしさん＠発達中 2021/10/23(土) 13:08:25.85 ID:lmTTwOtR0

でっ
お前ら映画は見に行くの？(´･ω･`)

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634958031/

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コメント一覧

コメント一覧 (260)

- 読み込み中

- 60. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 17:25
- 地球温暖化ってどうなんだろな。別に人類活動で地球温暖化が進行していることを疑っているわけじゃないけど本当に解決する必要あるのか？と感じている。大義名分を掲げてるけど過程がどうであれ結果的には先進国の利権と化し貧富の差が拡大することに貢献はするものの結局温暖化は止められないというシナリオをふと考えてしまう。　
  わざわざ子供をアイコンにしてまで感情を呼び起こし物語を作り上げてるけど大衆を動員して問題を解決するということが合理性を突き詰めたような利己主義の欧米主導で果たしてできるだろうか？大衆を動員するのであれば既存の秩序を破壊するほどの革命性を持った極めて利他的な思想家が必要ではないか？正直ヒトラーや毛沢東くらいの人物じゃないと任せられない。暴力がないと解決できない。
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  おふとん
  
  がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 17:30
  - >>60
    つまり「よくわかんない」と
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 19:39
  - >>62
    地球温暖化問題は人間社会の発展の負の側面とは切り離せず、そこから目を背けて上辺だけの美辞麗句を並べるだけでは解決できないといいたかったのです
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 17:35
  - >>60
    切羽していない大規模な活動って結構すぐに鎮静化しちゃうよね
    METOOとかも
    その点、LGBTはよくここまで政治に干渉できてるなと思うわ
    つい最近まで笑い物だったがなあ
    まあ、アメリカは何十年前からLGBTは一大思想だったけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 17:37
  - >>60
    要約してみた
    
    しなきゃ駄目？
    できないでしょ？
    できるの？
    強引な人じゃないと任せられない。
    暴力がないとできない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 18:04
  - >>68
    自問自答してるのかね
    結論が暴力だから結局何も思いつかなかったみたいだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 19:48
  - >>72
    暴力が答えで何か問題あるのかな？むしろ人類の歴史において社会構造に起因する問題を暴力以外の手段で解決できたことある？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 22:52
  - >>88
    ないんだな、コレが（群馬並感）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 11:03
  - >>101
    あれ栃木（宇都宮）じゃなかったっけ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 18:43
  - >>60
    地球温暖化というのは表向きの理由で実態は資源問題だからなぁ
    先進国だけでなく途上国の消費も抑制したく便宜上都合の良いテーマが環境問題ってだけで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 69. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 17:45
- 米60
  お馴染みんﾁｮﾝﾁｬﾝﾛｽｹとﾍﾞﾄﾅﾑﾌﾗﾝｽｲｽﾗﾑｱﾌﾘｶﾌﾞﾗｼﾞﾙ日本人ﾓﾄﾞｷ絶滅させて人口減らして、電気無くして、宇宙空間出なけりゃｽﾙｯと解決すると思うよ(笑)
  我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝなので(笑)φ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 18:37
- 代表面しないで欲しい
  迷惑
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  おふとん
  
  がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 06:26
  - >>77
    先日別記事で「アスペ死すべし慈悲はない」とかいきっている連中に対し、勝手に代表面して「迷惑を掛けて申し訳ない」と鳩ポッポみたいな行為しているのがいたなぁ。
    
    まぁ先の連中の自作自演かもしれないが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 08:30
  - >>110
    そう言っておけば満足してさっさと帰ってくれると思ってた可能性も
    本気で言ってた可能性も捨て切れないが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 12:46
  - >>115
    断言出来ないので推測となるが、ニュアンス的には「そういえば満足してさっさと帰ってくれる」と思っているようには見えなかったけどな。
    
    若しそうなら自分の付けたコメ（ご立派な当事者様およびそれに受け入れられた自負のある当事者様は皮肉も通じないようだ）に対し何らかのアクション（皮肉ではないとか）あったと思うし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 18:38
- グレタが何言おうと勝手だがグレタアンチのおっさんが本人そっくりのダッチワイフ作ってキャッキャ言ってるのみてこういう人種は世界共通って思ったよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 81. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 18:55
- 電子機器使わず、学校まで歩いていって余計なエネルギーを使わず、外で遊び回って・・・やれないなら口をつぐめって海外ニュースで言われてたな
  バックボーンがバレてもまだ続けてるのはすごいと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 19:26
  - >>81
    彼女が本当にアスペルガーならという前提になるけど、アスペルガー含む自閉系は基本「自分が絶対に正しくて間違っているのは全て自分以外」という思考なのよ。
    
    だからバレたとかどうかは関係ない。だって「自分は正しい」と信じて疑っていないのだから。バックが誰かなんてのも同じで恐らく操られているという認識すらないだろう。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月24日 22:21
  - >>86
    アスペルガーだけど
    さすがに世界一消費電力のデカい国でママにおパンツ洗濯機で洗ってもらいながらエコとか言い出す面の皮の厚さはないっす
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 83. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 19:13
- 開き直って悪目立ちされるのは正直、迷惑です
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 06:19
  - >>83
    「また"アスペ"が～」というアスペルガー絶対コロスの連中にとっては格好のネタになるからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 93. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 20:13
- 米78
  作ったのはｷｻﾏﾗﾔﾏﾄｻﾞﾑﾗｲの血筋ﾀﾞｹﾄﾞﾅ(笑)
  (笑)v( ﾟ∀ﾟ)v
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 20:14
- 米86
  ゆたｶｽじゃん(笑)φ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 102. 個性的な名無しさん
- 2021年10月24日 23:21
- でも実際のところ学校に行かずに抗議運動展開して
  若者に社会的ムーブメントを起こして
  他国の大統領批判するなんて定型発達じゃ無理やろ・・・(´・ω・`)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 04:25
  - >>102
    それが「普通の」人間だったら、左翼はみんな障害者だし決して社会の多数は取れんわ。
    グレタの場合は年齢的に学校だったけど、革命的行動の為に例え直接的に関係無くともゼネストを行う、伝統的な左派の戦術の一つやし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 00:04
- 才能って他人に評価してもらうもんじゃね？
  グレタさんは「俺才能あるんだよねー」って鬱陶しい人に優しいのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 06:17
  - >>103
    まぁそうだわな才能があるかないかなんて自称するものではない。何故なら人の評価は他人がするものなのだから。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 109. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 06:22
- 良い方に例外の人間になりたかったけどもう無理だな悲しい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 117. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 12:17
- マーベルの悪役みてぇなツラだな
  悪人顔や
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 15:14
- こいつ利用されてるだけでしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 121. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 18:39
- 変人じゃなくて荒らしなんだよなぁ
  特定の団体や個人中傷していないから消されていないだけで
  大多数の人間にとってアナーキズムなんて心底どうでもいい
  アナーキズムに頼らなくても現時点でも好き勝手生きていけるのだから
  それは凹凸ちゃんねるでも同じ
  奴にとっては自分の存在が許される唯一の居場所であり、どう頑張っても今の体制では絶対に適応と諦めているからアナーキズムにすがるしかないだけ
  発達障害の本を読む前にアナーキズムに触れてしまったのが不運の始まり
  さっさと発達障害の診断もらって障害者枠でフルタイムのバイトやっていれば都市圏に引っ越して一人暮らしして彼女も手に入っただろうに
  健常者枠で落ちこばれた障害者が障害者枠では無難に仕事続けられるのはよくあること
  ※一部障害者はのぞく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月25日 18:59
  - >>121
    すまん、安価つけ忘れてた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:01
  - >>121
    それ思うわ
    発達障害に関する文献やPDFなんかググれば幾らでも出てくるのにひたすらアナ〇キズムについてつらつらと述べてる
    偏った意見をそのまま信じてるから本当にタチが悪いと感じる
    頼むからASDやADHDについてもっと調べて欲しい
    俺も当事者だから思うけどどう考えても普通じゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:59
  - >>149
    あいつ（アナ〇スト）には自分の頭で考えるだけの思考力がない。だからただひたすら「誰それ曰く～」「誰それの提唱する～」「誰それが著作で書いた～」しか書き込むことが出来ない。
    
    で、自分の頭で考えるだけの思考力がないから「他人が嫌がっている」ことにも気づけない。だから嫌われる訳だが自分ではおかしいとは思っていないのでいつまで経っても変わることがない。
    
    まぁそのうち「気付き」を得るんじゃないかな？多分だけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 14:22
  - >>169
    自分の頭で考えた結果が、その何回と無くワンフレーズを繰り返すだけとは残念な人ですね(呆れ)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 14:20
  - >>149
    実際以前、「【衝撃】ニトリの創業者、発達障害だった」でも話してた様に例えばADHDの多動性の項目は大杉栄にも当てはまるし、逆に栗原康が「ア.ナキスト・栗原康が「いきなり！ステーキ」を偏愛する理由」
    https://yomitai.jp/special/1118-kuriharayasushi/
    経済の理論にも採算にも囚われない無計画な店舗拡大や謎の「いきなりオイスター」(しかも動機はただ自分が食いたいだろうと思っただけだ)だのを持って「わたしが人間として真に自発をかんじるとき、そこに目的なんてありはしない、理由なんてありはしない」「なにか他なるものに衝き動かされたかのように、この世ならざる力に導かれたかのように、必然的にやってしまうものなのだ。やめられない、とまらない。だれにも制御できない力がある。無支配とはなにか。おのずと発する。それがアナーキーの自発である」とアナーキズムの精神をそこに見出している。
    後、あなた俺が>137で貼った資料はご覧になられましたか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 14:50
  - >>149
    調べたらしいぞ？
    だからこそ厄介なんだよ
    調べた上でアナーキズムと矛盾するからと否定しているんだからな
    まさに行間を認識できない自閉症のそれ
    アナーキストだって流石に行間認識しながら生きてるわ
    栗原某がわかりやすい文章をかけているのも一定の支持をもらっているのも大衆に迎合しているからこそだしな
    まぁアナーキストの間では賛否両論あるんだがな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 15:23
  - >>183
    えぇ....“本物”じゃん....
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- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 14:53
  - >>149
    忘れてたので追記しておくと偏った意見ばかり言っている訳じゃないですよ？
    バランスを取る為に正反対の思想のアイン・ランドも定期的に取り上げてるじゃないですか～。
    彼女も思い込みの激しさで言えばグレタとも逆ベクトルだけどASD味があるんだよね。
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    おふとん
    
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- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 15:29
  - >>184
    悪いがお前の我を通すだけの主張なんかどうでもいい
    一応今社会人やってるし苦しんだ過去もあるけど今はそこまで困って無いんだわ
    ここで詭弁書いてる暇があるなら仕事しろよ
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    おふとん
    
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- - 197. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 16:18
  - >>189
    ほら、現代資本主義が植え付けた概念に囚われちゃってる。
    大杉栄や栗原康を引用するまでも無く、仕事はしなければ成らないは、評価され無ければ成らないと言う思想でありそれは正に農耕成立以後、支配者が奴隷に植えつけ奴隷の側がそれを内面化したもの(奴隷根性)だし、それは支配者階級を潤すだけ。
    どころかその思考が蔓延したせいで本来扶助によって無償の生を生きる人間生に諸々の負債、束縛を生み出すことに繋がっている。
    それが極限まで肥大化した上での理論が自助を第一とする「自己責任」と言う概念だ。
    ついでだけど、あなた本当に発達障害？
    それにしちゃ余りに常識的で社会的すぎる訳だが？
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- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 17:23
  - >>197
    現代資本主義にとらわれていても、それで困っていなければそれで良くない？
    別に資本主義でも公的な福祉サービスはあるんだし、それに頼れば良いわけで
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    おふとん
    
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- - 215. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 17:35
  - >>211
    無政〇主義を唱えながら政府の用意したインフラは利用しますというダブスタの奴なので・・・
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    おふとん
    
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- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 18:17
  - >>197
    当事者だよ、散々やらかして人に迷惑かけてる。
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    おふとん
    
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- - 227. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 18:31
  - >>223
    う～ん、このレベルの社会的統一価値観を持ってるのに障害何て言ったらなぁ。
    松本哉やら栗原康やらの基準からすれば、失礼やがあなたの非常識差など子供の火遊びみたいなもんやし。何か基準がおかしい。
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- - 231. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 18:52
  - >>227
    そりゃその人の場合、発達障害なりに努力して社会的統一価値を独学で習得したからでしょ
    その人には失礼だが、そもそもわざわざ文章にしていないだけで裏で非常識な蛮行を過去にやってた可能性あるし
    だいたい松本某にしても栗原某にしても、自重する気がないから狂人やってそれで金稼ぎするぐらいの能力はあるんだから自重する必要がないだけで、その人の場合は自重したほうが金稼ぎできるから自重しているに過ぎない
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- - 238. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 21:31
  - >>231
    栗原はヒットした著書ーつまり時系列的にヒットするかどうかも分からない時期から「狂人」やってたし(だから常に奥さんに扶養してもらおうと考えていた)、松本哉もwiki見る限りここ10年以上本出してないし、本業リサイクルショップ屋だし金にはなってないな。
    逆にパフォーマンスの為に区議選に出て玉砕したり、デモ活動の費用で赤字なんじゃねえかな？
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- - 233. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 20:22
  - >>227
    ここじゃ常識的に見えるかもしれんけど若干会話成り立たなかったり注意力散漫で普通はいっぺんしかやらかさない事を何回もやらかしたりしてるぞ
    人間関係盛大にぶち壊したり無自覚に不愉快な事したり昔から言われてる常識を知らなかったりね
    おめー詳しく書いてないだけですぐ判断すんじゃねぇよ
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- - 239. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 21:32
  - >>233
    済まなかったね。
    確かに複合的な価値観の一つの一致を持って「常識的」とするのは早計だったかも知れんな。ごめんね。
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- - 241. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 21:47
  - >>239
    ちなみに自称じゃ無いからな？ちゃんと診断貰ってるからな？
    発達障害自体ピンキリなんだよ、俺みたいに社会人やってる人も沢山いるぞ。
    だからって特性が強すぎてどんな仕事も無理な人を「甘え」「努力不足」と責める気は無ぇ、認知性バイアスでしかないからな。
    つーかそこまで文章力あるんなら紙で書かれた文章をコンピューター上に文字起こしする仕事とか出来るだろ、能力あんじゃん
    何で生かそうとしない？
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    おふとん
    
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- - 242. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 22:38
  - >>241
    文字起こしの仕事ーそんな仕事がありましたね。
    デスクワークで座りながら仕事も出来るし、業務も簡単そうだからいざとなったらそこを探そう。
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- - 193. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 16:12
  - >>184
    あと追記だけど「偏った意見ばかり言っている」では無くて「偏った意見を信じてる」だからな？
    声デカく自分の主張繰り返す前に人の文章ちゃんとよみまちょうね？^^^^^^^^^
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    おふとん
    
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- - 198. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 16:20
  - >>193
    済まんな。栗原本の学習が止まらなくなって徹夜明けなんやッｗ！
    許してくりいぃぃぃ！！😢
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- 129. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 21:59
- グレタに過剰反応してる男って発達っぽい奴ばかりだなあと不思議に思ってたら
  グレタ本人が発達だったのか
  納得した
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  おふとん
  
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- 130. 個性的な名無しさん
- 2021年10月25日 22:01
- 性格って顔に出るね
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- 132. 個性的な名無しさん
- 2021年10月26日 10:05
- お前らも口先だけはグレタさんばりだけど行動力がないんだよ
  つまり半分グレタ
  略して半グレ
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- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 10:07
  - >>132
    リアルでもそんなこと言ってんの？
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- 140. 個性的な名無しさん
- 2021年10月26日 12:28
- もしアナーキズムの人などが他人に絡むから荒らしだとされるなら先日のスレにいたアスペ排除派の人達はどうなるんだろうか
  その人達も他人にレスつけてるみたいだけど
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- - 141. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:37
  - >>140
    あれらも立派な（？）荒らしだよ。コメ欄ルールの以下に抵触するから。
    
    ・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
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- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:46
  - >>141
    通報はした？
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- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:48
  - >>142
    してない。自分がバトっていたのでその暇がなかった。
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- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:59
  - >>144
    え～・・・真・スルー出来て無いやん・・・。
    荒らしだと見なしたんならその時点で。
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- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:01
  - >>147
    ミスった。通報しなよ。
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- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:05
  - >>148
    しようとも思ったんだけど、以前神戸電鉄の記事のコメ欄で当事者を扱き下ろしまくって荒れさせてた連中と同類と見たので、まずはその減らず口を塞いでやろうと集中していたのよね。
    
    まぁ口は封じられた（奴らはそうは思ってないかもしれないが）からそれでよいかと。
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- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:47
  - >>141
    やっぱりそうなるか、しかしアナーキズムの人などと比べると集中砲火されてないイメージ
    あれだけ言われて当事者は怒らんのかな
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    おふとん
    
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:50
  - >>143
    アナ〇ストは一人だがアスペルガー当事者は複数人いるからなぁ。
    
    まぁ先日のレスバは実質俺ともう一人の二人で何人いるか不明な奴らとレスバしてた訳だけど。
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- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:03
  - >>145
    発達障害当事者の多い凹凸ちゃんねるならアナーキズムの宣伝よりも執拗なアスペ叩きの方が袋叩きにされそうな気もしたけどそうでもないのかな
    もう一人ってもしかしたら自分（そのスレの※230）のことだろうか、だとしたらそれは少し違うかもしれない、あの人達はレスを待ってた自分のほうには来てもくれなかったから（人違いなら勘違いすいません）
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- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:05
  - >>150
    少なくとも私はだけどアナーキズムの人より長文に一々突っかかって自閉自閉連呼してる奴の方が普通に遥かに不快よ
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- - 161. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:31
  - >>152
    長文＝自閉は短絡的に過ぎるし自分もその思考は嫌いだが、アナ〇ストと長文太郎については
    
    ・自分語り8～9割、記事のお題1割
    ・自分の主張ばかりして他人の意見を一切受け入れない
    ・自分さえ（気持ち）よければ他人の不快感などどうでもよい
    
    という感触から自閉と思われても仕方ないと思う。
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- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 14:02
  - >>161
    ちょうど一晩掛けて再読した栗原康の「学生に賃金を！」の「1968年論」と言う学生運動を取り上げたとこにはそう言った議論を吹っ掛け丁々発止のやり取りをしたり、立て看立てたり、何ならヘルメットのマークやデザイン、構内での落書きの様な一方的なマスコミュニケーションすら自律を体現していると書いている。
    
    >自分の主張ばかりして他人の意見を一切受け入れない
    受け入れるにたる論拠も無ければ資料も皆無なんだが？
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    おふとん
    
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- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 15:02
  - >>172
    健常者や発達障害が共有している不文律が見えないあなたには、目に見える資料でもない限り他人の指摘なんて理解できないんだろうね
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    おふとん
    
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- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 16:33
  - >>186
    そんな不文律を共有していたらバリケード闘争なんてできないぞ？
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- - 212. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 17:26
  - >>203
    そんなん一部だけやんけ
    不文律が見えているまともな人はバリケード闘争に手を出さないわい
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    おふとん
    
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- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:07
  - >>150
    自己レス、書き込み中で※146見えてませんでした
    怖がるか関わり合いになりたくないという心理も分かるかもしれない、以前相手したことがあるけどなんか削られる気がする
    よくある内容の薄い発達障害叩きとは何か違う
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    おふとん
    
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- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:12
  - >>154
    あいつらが自分らを正義、常識人だと主張するなら、それを突いてやればよいだけの話。
    
    前回はそこを上手くやれず揚げ足取りされてこちらが劣勢になったけど、今回は冷静さを保ちつつ「常識人がそんなことしないよね？」という形で反撃したら尻尾巻いて逃げて行った。
    
    悔し紛れにそのうち「相手にするのが馬鹿らしくなったから止めただけ」とか書き込むかもしれんけど。
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    おふとん
    
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- - 243. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:13
  - >>155
    147さんの言われてる通りで相手にスルーされてるだけでしょうね。どう足掻いても、過剰適応してきた層や定型発達者に大人になってわかった層は敵わないですし。
    いくらあの人たちを言い負かせた(というより呆れて去ったでしょうが)としても、一般社会や定型は彼らの方を支持するでしょうね。ここでも発達障害を叩く健常者や発達障害叩きを叩く発達障害者は見かけても、発達障害叩きを叩く健常者なんて見たことがない。
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    おふとん
    
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- - 248. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:47
  - >>243
    > 147さんの言われてる通りで相手にスルーされてるだけでしょうね。
    
    コメ147は俺が荒らしだと判断した奴らについて「荒らしだと思ったらスルーして通報はしなよ」と書いているのだが、君は何処をどう曲解してこのコメを書き込んでいるんだい？
    
    > どう足掻いても、過剰適応してきた層や定型発達者に大人になってわかった層は敵わないですし。
    
    何か君、こちらに敵意むき出しだけどもしかして昔「高級ASDと低級アスペ」論を提唱していた人かな？後ろの方で勝手に代表面してるのも多分君だろうけど、ああいう行動は慎んでほしいな。
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    おふとん
    
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- - 249. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:56
  - >>248
    違います違います、発達障害あるあるや就労支援施設にいる人を見て、僕ら発達障害者から人が離れるのって僕らに呆れたからだってわかったし、大人になるまでに気づいた系の当事者は雰囲気とかも全然違ってて、努力してるんだなって思っただけです。
    
    >もしかして昔「高級ASDと低級アスペ」論を提唱していた人かな？
    
    えっ、なんでそうなるんですか？僕もあの人の意見はやりすぎだと思ってたんですが。仲間だと思ってた人にそんなこと書かれると悲しいです。
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    おふとん
    
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- - 251. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 19:05
  - >>249
    コメ248における俺の問い（コメ143の誤解釈）について触れていないのが気になるが、まぁそれは一旦おいといて・・・
    
    > 大人になるまでに気づいた系の当事者は雰囲気とかも全然違ってて、努力してるんだなって思っただけです。
    
    大人になるまでに「気付くことが出来なかった」存在のことを君は考慮しているのかい？確かに気付くまで周囲に不快感を与えたり迷惑を掛けたであろうことは事実だし、それに対して反省する必要はある。
    
    だがそれは「無条件に」「相手の言うままに」従うことではない。君は極端に定型寄りと個人的に感じるが、それは定型優勢の社会に受け入れられた（と思っている）自分の立ち位置が不安定であり、それを失う危険性に対する危惧ではないのかな？
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    おふとん
    
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- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:14
  - >>150
    アスペルガー当事者は自分が叩かれまくった結果叩かれても仕方がないと自覚している人が多いから叩かれたところではいはいすみませんねーとしか思わんよ
    そもそもアスペ叩きに慣れているし、そういうのとは関わり合いになりたくない明確な敵だしな
    触らぬ神に祟りなしとも言うし
    ただしアスペルガー当事者がアスペルガー全体のイメージを悪くする言動に手厳しいことが多い
    巻き添えをくらいたくないしな
    だから同じくアスペでも周りに迷惑をかけやすい積極奇異型はきらいってアスペやADHD、積極奇異型に絡まれて面倒な目に遭った発達障害持ちの被害者もいる
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    おふとん
    
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- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:23
  - >>156
    > だから同じくアスペでも周りに迷惑をかけやすい積極奇異型はきらいってアスペやADHD、積極奇異型に絡まれて面倒な目に遭った発達障害持ちの被害者もいる
    
    それは分かるしかつて自分もそうだったであろうから彼らが本当に迷惑を掛けられた、或いは現在進行形で掛けられているならこちらを嫌うのは当然だしやむを得ないと思うよ。
    
    だけどそれと悪口雑言で罵倒することとは別だし、挙句の果ては誰も来てくれと言ってないのに勝手にやって来て「ワイワイだべってんじゃねーよ、少しは迷惑掛けられている方の気持ちも考えろよ！」とか喚きだす奴も出て来るわで、一方的に攻撃仕掛けて来るから迎撃せざるを得なかった訳よ。
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    おふとん
    
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- - 218. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 17:47
  - >>158
    いやいや罵詈雑言言われるようなことする方が悪い
    障害者同士の自浄作用が働いているんだからそれ自体は喜ぶべき
    障害者の敵はやりたい放題暴れる障害者だしな
    指摘したのに改める様子がなければ実力行使に出るしかない
    ましてやらかしが度を超えていればいくら理不尽にバッシング受けていても間違っても擁護しちゃいけない、自分も批判されるんだからな
    自分の身を守るための処世術だよ
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    おふとん
    
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- - 224. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 18:22
  - >>218
    > 障害者の敵はやりたい放題暴れる障害者だしな
    
    どうして「やりたい放題暴れた」と断定出来るんだい？
    
    > 指摘したのに改める様子がなければ～
    
    どうして「改めていない」と断定出来るんだい？それは君の主観であり、他の人から見たらまた違う可能性もあるんじゃないのかな？
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    おふとん
    
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- - 229. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 18:42
  - >>158 >>224
    横
    やらかしが度を超えた基準もやりたい放題の基準も定まってないと怖いな、あと改めたかの基準も
    罵詈雑言も言ってるほうがヤバい奴のパターンや冤罪や風評被害のパターンだってあるだろうし
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    おふとん
    
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- - 244. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:19
  - >>218
    その通りで、本当に迷惑をかけたと自覚して謝意を持ってるなら、他人から加害性を指摘されても甘んじて受け入れないといけないんですよね。自分では反省してるつもりでも他人から指摘されたらキレるような人は反省してるとは到底言えないと思います。専門では自己愛性憤怒と言うらしいですが。
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    おふとん
    
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- - 245. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:28
  - >>156
    ここの掲示板でも優秀なASDが居ない理由で「社会通念上のアスペと一緒にされることはリスクしかないから」と書いてらっしゃった方がいました。定型や社会適応してる層を敵視したり、迷惑行為を正当化したりする当事者(以下迷惑当事者)は、優秀な発達障害者にとっても定型発達者にとっても厄介者でしかないんでしょうね。下手すると迷惑当事者を共通の敵と認識して批判することもありますし。
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    おふとん
    
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- - 246. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:37
  - >>244
    >>245
    勝手にアスペルガー含む自閉の「代表」面しないで貰えないかな？君のしていることは某鳩ポッポと同じことだぞ、個人の意見をさも総意ででもあるかのように語るのは。
    
    まぁどうせスルーする気満々なんだろうけど、意思表明はしておくよ。そういう行動取るから君みたいなのは「名誉定型」とか「おべっか使い」とか思われるんだよ。
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    おふとん
    
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- - 247. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:47
  - >>246
    えっ、僕も成人になってから発覚した(アスペ排除論や下級アスペ、低級アスペ迷惑論の人からすれば)手遅れの方の当事者なのに、なんでそんな言い方されないといけないんですか？成人当事者が社会からしても厄介者なのは確かで、いくら僕を名誉健常者扱いしても解決しないと思うのですが…
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    おふとん
    
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- - 250. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 18:59
  - >>247
    > 成人当事者が社会からしても厄介者なのは確かで
    
    無自覚なのか自覚して意図的になのかは分からんけど、その「成人してから発覚ないしは気付いた当事者」の神経を逆撫でする言動は慎んだ方がよいな。
    
    「成人してから発覚ないしは気付いた当事者」がそれを得るまでに周囲に「心せず」不快感を与え、迷惑を掛けてきたであろうこと自体は俺も否定しない。それはここまでに何度も書いている。
    
    だからそれに対し詫びる気持ちはあるが、だからと言って「無制限に」「当事者が許す迄」「反論を一切せず」反省し続けろとかいうのは定型、或いはそれに受け入れられたと自負している人の驕りだ。君はそれに気づいているのかそうでないのか？よくよく考えてみるといい。
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    おふとん
    
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- - 252. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 19:06
  - >>250
    >「無制限に」「当事者が許す迄」「反論を一切せず」
    
    当事者から指摘するのなんだとは思いますが、誰からの受け売りですか？謝罪を受け入れるかどうかは被害を受けた相手に決定権があるとは思いますが、それ以外は僕の言ってる事じゃないですから聞かれても困ります。
    
    >「成人してから発覚ないしは気付いた当事者」
    
    247で書いてるけど、僕もそうなんですけど…それに、僕に対して「名誉定型」とか「おべっか使い」とか言われたことに対して何も無いんですね…わかりました。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 253. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 19:12
  - >>250
    自閉蠱毒始まってて草
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    おふとん
    
    がしました
- - 254. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月27日 19:28
  - >>253
    同じような状況であろう当事者にまで名誉健常者だの敵意剥き出しだの上級アスペだの疑心暗鬼になってて毒吐きまくってて草
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 12:55
  - >>143
    例の連中は恐らくだが神戸電鉄のコメ欄で高齢の当事者を扱き下ろしまくっていた奴（ら）と同じなんじゃないかな？と推測している。文体とかがそっくりだったからな。
    
    あれを見ていた当事者は怖がるか、関わり合いになりたくないと思うかのどちらなんじゃないのかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2021年10月26日 13:19
  - >>146
    あーやっぱり神戸電鉄出す人いた
    そんな気がしてた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 235. 個性的な名無しさん
- 2021年10月26日 20:50
- まためんどくさいフレンズが一匹増えた…
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  おふとん
  
  がしました
- 255. 個性的な名無しさん
- 2021年10月29日 13:53
- 都合が悪くなったら非健常者アピールで反撃させない活動家とか最強だろ
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  おふとん
  
  がしました
- 256. 個性的な名無しさん
- 2021年10月30日 23:41
- まじでこういうのやめろって才能のない自閉症が追い込まれるだけだぞ
  金と権力ある親の元に生まれたやつに言われても何も説得力ない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 258. 個性的な名無しさん
- 2022年02月05日 15:35
- な？女だろ？
  ASDでも女なら上手くいくんだよ
  男は終わり
  昔はいたかもしれんが
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  おふとん
  
  がしました
- - 259. 個性的な名無しさん
  - 2022年02月05日 15:37
  - >>258
    女だからだけではなく
    デブスではない(日本人基準だとデブよりに見えるけど多分デブではない)金髪碧眼の少女だからでしょ
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    おふとん
    
    がしました
- 260. 個性的な名無しさん
- 2022年02月05日 15:56
- 女社会の方が暗黙のルール多すぎてASD女は詰むからやってけないよ。救済ルートがあるとしたら自分の容姿スペックは棚に上げて女の価値は若さだけだと思ってる気色悪いおっさんと我慢して過ごすくらいか？そういう奴は人の中身を見ずに「若い女」なら誰でもいいしエロいことしか頭にないからASDが気付かれにくい。男の方がASDの考え方と近い人が多い気がするしお前変わってるよなーで済む気がするわ。女は一度嫌われたら「ASDを嫌いな人に嫌われないため」に全員に避けられるので。
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  おふとん
  
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