1: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:06:09 ID:iSJ
何をしても現実感が得られない
現実の風景を見ていても自分の妄想のように感じられる
なお原因は脳にあると研究されている模様
現実の風景を見ていても自分の妄想のように感じられる
なお原因は脳にあると研究されている模様
MSDマニュアル 家庭版 離人感/現実感消失症
離人感・現実感消失症では、身体または精神から自分が切り離されたような感覚が持続的または反復的にあり、自分の生活を外から観察しているように感じること（離人感）や、自分が外界から切り離されているように感じること（現実感消失）があります。
引用元はこちら
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3: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:08:13 ID:iSJ
現実感消失の症状としては、外界（人、物、あらゆること）から切り離されているように感じられ、外界のことが現実ではないように思えます。
自分が夢や霧の中にいるかのように、あるいはガラスの壁や幕によって周囲から隔てられているかのように感じることもあります。
世界が生命感や色彩を失ったように思えたり、人工物であるかのように感じたりします。
自分が夢や霧の中にいるかのように、あるいはガラスの壁や幕によって周囲から隔てられているかのように感じることもあります。
世界が生命感や色彩を失ったように思えたり、人工物であるかのように感じたりします。
2: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:07:39 ID:uhr
自分が哲学的ゾンビになってしまうのか
世界が哲学的ゾンビに見えるのか
不思議やね
世界が哲学的ゾンビに見えるのか
不思議やね
4: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:08:46 ID:mXm
こわいけどなんかワクワクするな
5: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:10:27 ID:iSJ
実際の病人の証言
離人症。
現実感や実感が損なわれる症状です。
好きなことをしても「好き」という心の動きがなくなります。
友人と話しても何も感じません。
世界は平板で何一つ私に訴えかけません。
心に響くことがまったくなくなるのです。
激しい幻聴や妄想よりは地味な症状ですが、そのうそ寒い乾ききった心をかかえて生きるのはやはりつらいのです。
症状が出ているとき、仲間にそのつらさを話してもあまり理解してもらえません。
理解を得られたとしても「わかってくれた」という実感がありません。
度重なる孤独は少しずつ私を追い詰めて、「痛み」という実感を求めて自傷行為をしてしまうこともあります。
つらくて泣きたくても、「つらい」という生の感情が湧きません。
ただ息とお腹が苦しいだけで、涙は一滴も出ないのです。
地域精神保健福祉機構
https://www.comhbo.net/?page_id=3224
7: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:11:59 ID:42l
漫画の中の登場人物と思い込むやつ？
シュミレーテッドリアリティ？
シュミレーテッドリアリティ？
11: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:14:09 ID:iSJ
>>7
全然違う
それは統合失調症みたいな妄想に近いんやないか
現実感消失症は主観的に現実感が薄れることや
例えば女の胸を揉む妄想をしている時は実際の女の胸揉むより現実感ないやろ？
現実感消失症は言うなれば実際に女の胸を揉んでも興奮も現実感もない、つまり妄想に近く感じるって想像すると分かりやすいかもしれん
全然違う
それは統合失調症みたいな妄想に近いんやないか
現実感消失症は主観的に現実感が薄れることや
例えば女の胸を揉む妄想をしている時は実際の女の胸揉むより現実感ないやろ？
現実感消失症は言うなれば実際に女の胸を揉んでも興奮も現実感もない、つまり妄想に近く感じるって想像すると分かりやすいかもしれん
12: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:15:50 ID:iSJ
統合失調症は典型的な症状として
「妄想を現実と勘違いする」ことが挙げられるんや
電波攻撃されているなんて普通なら現実にありえないが
そういう妄想が糖質にとっては現実に感じられる
だから現実感が無いわけではない
「妄想を現実と勘違いする」ことが挙げられるんや
電波攻撃されているなんて普通なら現実にありえないが
そういう妄想が糖質にとっては現実に感じられる
だから現実感が無いわけではない
14: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:20:56 ID:iSJ
やっぱりこういう病気は脳の異常なんやろうね
研究だと現実が色褪せて見える(主観)人ほどある部分の神経活動が盛んらしいし
研究だと現実が色褪せて見える(主観)人ほどある部分の神経活動が盛んらしいし
25: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:43:35 ID:1gc
つまり離人症か？
27: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:44:43 ID:iSJ
>>25
それと明確な区別は無いっぽいな
離人症/現実感消失症って同じページにまとめられてるし
それと明確な区別は無いっぽいな
離人症/現実感消失症って同じページにまとめられてるし
26: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:44:36 ID:NcX
一瞬この症状出たりするけどすぐ現実に戻るわまるで鎖に繋がれた犬みたいに
29: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:45:40 ID:iSJ
>>26
持続したら病気やな
一瞬だけなら誰でもあるし
特に青年期は多い
持続したら病気やな
一瞬だけなら誰でもあるし
特に青年期は多い
30: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:48:05 ID:7BD
精神病って症状も多彩なんやな
幻覚みたり幻聴聞こえたり夢と現実の区別がつかなくなったり
幻覚みたり幻聴聞こえたり夢と現実の区別がつかなくなったり
32: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:49:34 ID:mGe
第三者視点で見れるってことやろ
人生楽しそうやん
人生楽しそうやん
33: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:52:35 ID:iSJ
>>32
いくら現実と関わろうとしても
認識の上では妄想しまくるのと変わらんってことやで
ガチでキツいやろ
いくら現実と関わろうとしても
認識の上では妄想しまくるのと変わらんってことやで
ガチでキツいやろ
35: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:53:33 ID:mGe
>>33
妄想だと思えるからいろんな大胆なことできそうでええなって
そういう妄想
妄想だと思えるからいろんな大胆なことできそうでええなって
そういう妄想
36: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:54:56 ID:iSJ
>>35
妄想って自分の好き勝手に展開できるという意味じゃなく
感覚の問題のことやで
さっき言った女の胸揉む例えがそうや
いくら女の胸を揉む妄想しても限界あるやろ？
それが現実で達成しても妄想と変わらん感覚なんだから辛いやろ
妄想って自分の好き勝手に展開できるという意味じゃなく
感覚の問題のことやで
さっき言った女の胸揉む例えがそうや
いくら女の胸を揉む妄想しても限界あるやろ？
それが現実で達成しても妄想と変わらん感覚なんだから辛いやろ
15: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:23:54 ID:tyh
こういう症例を臨床じゃなくて脳ニューロンのシミュレーションで再現できたらいいなぁ
17: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:25:25 ID:iSJ
>>15
ワイは今こういう記事見てたで
ワイは今こういう記事見てたで
世界が色褪せて見えるのは脳のせい―離人感・現実感消失症の病態解明への第一歩―
(日本医療研究開発機構)
https://www.amed.go.jp/news/release_20180606-02.html
19: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:26:53 ID:iSJ
>>17
の記事から
18: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:26:40 ID:7BD
精神病のいくつかは脳に起因する病気の可能性があるんかな
20: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:28:19 ID:iSJ
>>18
それが濃厚やと思うよ
ニュートン別冊の「脳と心」でも
脳の機能からうつ病や統合失調症の原因を探るのが載ってた
それが濃厚やと思うよ
ニュートン別冊の「脳と心」でも
脳の機能からうつ病や統合失調症の原因を探るのが載ってた
21: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:32:46 ID:7BD
>>20
はえー
はえー
22: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:40:52 ID:iSJ
だから本質的に言えば体の故障と同じなんだよなあ
目に見えなくても胃を病んでるとかだったら周りが配慮するのに精神病だと甘えだと思われるのほんとひで
目に見えなくても胃を病んでるとかだったら周りが配慮するのに精神病だと甘えだと思われるのほんとひで
34: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:52:49 ID:1gc
精神も思考回路も結局は電気信号やしな
そらバグの一つや二つも起こるやろし甘えで片付けられへん部分はある
そらバグの一つや二つも起こるやろし甘えで片付けられへん部分はある
23: ななしさん＠発達中 2018/11/09(金)00:41:18 ID:iSJ
これからはもっと研究が進んで脳検査とか物質的な側面から診断できるようになるとええね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541689569/
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それと禅の魔境というのも、これと近いかもしれない。つまり、禅をやり続けた結果として、離人症みたいな「自分が自分であるとは感じられない」という状態に陥るそうだ。つまり、これは禅によって何もかもを観察することによって、感情が消えて、ただ客観的なデータとしてこの世界や自分というのを受け取るために、現実感が失せてしまうんだろう。
現実感は大凡、感情と関係しているっていうのはそうっぽい。この現実感っていうのは何か？と言われると哲学的な領域になるんだけど、「感情」という快・不快に関するものがまず基盤にあって、そこから思考だとかが産まれてきたというのが生物学的な流れだから、その快・不快を得るために思考を活用するという順序になっているはずが、そもそも思考が最初に来てしまうが故に、得ようとする対象が得られない、つまり現実感が喪失するという流れかもしれない。いや、恐らく大事なのは快・不快ではなくて、快であって、不快単体においても、現実感の消失が起こると思う。だとすれば、現実感の消失というのと関係するのは快楽物質の少なさと関係していそう。で、そうなってくると、人間は快楽を史上命題としているという快楽原理に則った離人症ということになるから、割とこれって整合性取れていそう。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
度重なる孤独は少しずつ私を追い詰めて、「痛み」という実感を求めて自傷行為をしてしまうこともあります。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ずーっと霧の中みたいな感じで現実感が無いし、何に対しても集中や能動的意志みたいなのを向けられないから、目で見て覚える系の事も全然出来ない
ここ2年位は暑さ・寒さ、腹減ったとかもよく分からなくなってきた
さっきも小指を思いっきりぶつけたけど全然痛みなかったし
おふとん
が
しました
闇が大好きな中二病あたり？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
幼い頃、初めてなった時に親に説明しても理解して貰えなかったな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
外出する時はまるでキャスターのついた電話ボックスみたいな箱に入って移動してるような感覚になるよ。
おふとん
が
しました
自分だけ変わってなくて周囲の人たちだけは変化している
おふとん
が
しました
多分、幼少期の近親者による虐待のせいだと思う。
何かされても「痛くない。」「全然平気。」と思い込むことを強いられたせいじゃないかな
おふとん
が
しました
これかね？
長くても10分は続かなかったが
おふとん
が
しました
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