【漫画】藤本タツキ、京アニ事件題材の『ルックバック』に批判の声「統合失調症＝殺人という偏見がしんどい」

2021年07月20日22:01

カテゴリ:
統合失調症

1: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:31:09.26 ID:EVooklcfd

2021-07-19
■統合失調症患者への差別を助長するルックバック
ルックバックというマンガが面白いとラジオで荻上チキ氏が褒めていたので、読んだ。

統合失調症患者と思われる男が幻覚妄想から、人を殺すシーンが出てきた。

私は統合失調症患者で、障害者雇用で働いている。

病気のことは周囲にオープンにしている。

明日、職場に行けば、このマンガを読んだ人がいるかもしれない。

統合失調症の人は、病気が酷くなれば、人を殺すとマンガを読んで思ったかもしれない。

それでも私は明日、出勤しなければいけない。

人を殺す可能性がある存在として。

https://anond.hatelabo.jp/20210719195613
ルックバック、自分が統合失調症当事者だから多分他の絵描きさんとは違う意味で他人事じゃなくて震えていた
私もテレビや新聞やネットニュースが自分を罵っていると感じていた時期があったし多分犯人と薄氷一枚隔てた所にわたしはいる
— こまちみゆた (@miyutaeokiba) July 19, 2021

「ルックバック」から遡行的に誤解が広がってはいけないので釘を刺しておくと、京アニ放火殺人犯の青葉容疑者は精神鑑定の結果「完全責任能力あり」、つまり犯行の主因は精神障害ではない、とされています。https://t.co/JdUVNGsmlD
— 斎藤環　3.15発売「まんがやってみたくなるオープンダイアローグ」（医学書院） (@pentaxxx) July 19, 2021

藤本タツキ先生の「ルックバック」について、統合失調症の当事者が感じたこと - 蟹の話 https://t.co/qlRKx8Bilf

この記事を紹介することで「ルックバック」を批判する意図はありません。ただ、自分が理不尽なものを描くにあたって覚えておきたい声です。
— Расэндзин🍥『大砲とスタンプ』完結9巻発売中 (@RASENJIN) July 20, 2021

8: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:32:00.92 ID:/sH/Elmtd

そうだね

12: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:32:09.05 ID:bt2VkeRGd

これは思った

55: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:35:31.19 ID:aVA9Bu6i0

これは思った
糖質を雑に舞台装置に使う思慮の浅さ

23: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:33:01.00 ID:j3callDra

いやだからそういうとこやぞ

29: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:33:24.10 ID:LhxIXv8J0

まさに糖質の杞憂まんまやな

54: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:35:24.09 ID:Ym5sI+Zx0

青葉に言え

80: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:32.22 ID:06IAXSKRd

糖質が妄想でころしまくった青葉という現実からにげるな

50: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:35:01.88 ID:0/OMIL+7d

つい最近までオタクは宮崎勤みたいな事件起こすと思われて世間からの風当たり強かったのと一緒やろ

59: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:35:52.83 ID:62/xEytpp

統合失調症患者って描写は出たんか？
病名は？
出たならアウトやけど出てなかったら勝手に妄想してるやん

65: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:36:23.43 ID:aVA9Bu6i0

>>59
絵が喋ってるとかいう証言を見て糖質って思わないならお前がアホ

88: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:56.65 ID:qGaLs+MV0

>>65
ドラッグやってるのかもしれん

68: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:36:41.93 ID:iOZ0brGW0

糖質は一般人よりは人殺しそうやん
なんも間違えてない

90: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:38:06.19 ID:VknnSY4z0

>>68
事実として
精神病の人間の犯罪おかす確率より普通の人間の確率のが高い

※関連記事
【必見】精神障害者の犯罪率は全体のわずか「1%」です

73: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:14.89 ID:qMtP2I1Ka

糖質の通り魔で同級生が死ぬ意味が分からん
まったく必然性がない
キャラが死なないとストーリー作れないならタッチみたいに交通事故であっさり死なせたほうがいい

163: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:42:21.24 ID:aGjj1j+sr

>>73
自分の作品で人の心を動かしてしまったために巡りめぐって親友がああなってしまったってのか大事なんだから交通事故じゃ微妙やろ

66: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:36:23.75 ID:GRNfoUtF0

そんなこと言ってたらなんも描けねえよ

75: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:19.89 ID:62/xEytpp

そもそも統合失調症だからって忌み嫌ったりすることは許されんけど統合失調症が人を殺そうとしたのなら普通にクソやん

85: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:49.62 ID:b9RfcsbP0

糖質ってまだ社会生活できる人もおるんやな
みんな青葉とか岩間みたいなのかと思ってた

99: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:38:32.02 ID:ZP588jy+0

>>85
お薬さえ飲んでりゃ抑えられるからな

87: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:37:54.11 ID:J4AXiuin0

割とそれあるよな
精神障害者は被害妄想から無関係な人を殺しに来るってステレオタイプを平気で描く

89: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:38:00.29 ID:v3F8Yc6ur

それはそう

95: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:38:26.29 ID:Xh++A0Nv0

こういう感想持つのは自由やし気の毒やと思うで
ワイ含む多数はそう思わないそれだけや

109: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:38:49.40 ID:U3pZcnhHM

健常者が人殺すドラマはよくてなんで精神障害者が人殺す漫画はいかんのや

145: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:41:11.89 ID:8FrQL6YOp

>>109
健常であることと殺人は結びつけられないからでしょ

143: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:41:04.01 ID:/UyXDucp0

まあわかるわ
かわいそう

158: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:42:13.03 ID:u4DVgYHEp

みんな統合失調症＝青葉みたいなやつみたいに思ってないから気にすんなや

202: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:44:40.48 ID:lDRLGA15a

現実世界であった幻覚妄想があった人を元にしてるんだからしゃーない
そもそもこんな漫画一つで糖質に対しての認識変わるなら単純に勉強不足もいいところ
受け入れ先の会社としてどうなん？

151: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:41:43.48 ID:Xh++A0Nv0

こんなことに配慮してたら漫画なんか描けないから
創作に影響されやすいのは仕方ないけど、それで文句言い始めるなら創作に触れるの辞めるしかない

937: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:25:11.67 ID:neZX0BXSa

「青葉」って感想だけ見て読んだから京本が青葉化するんじゃないかとヒヤヒヤしたわ

793: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:15:17.81 ID:jVouUOdRr

ルックバックの三人は漫画家からしたらあり得た自分でしょ

167: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:42:36.84 ID:e8P9vb8C0

「京本がいなかったら藤野(=タツキ)も青葉みたいになっていたかもしれない」っていう凄く同情的なシーンじゃないのあれ

220: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:45:40.85 ID:3m+igfk0a

>>167
被害者や加害者、そのどちらも「自分だったかもしれない」って想像してしまった上で「なぜ絵を描くのか」っていう自問自答に繋がる描写なのにな
糖質がどうとかそっちが問題じゃねンだわ

212: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:45:18.28 ID:2O63KATV0

「作品に罵倒された気がした」の典型例やん

232: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:46:45.38 ID:S5QKKYXSd

まあこういう偏見ってなくならんよな
ただそこまでの影響力もないと思うけど

235: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:46:53.61 ID:+HJOJspS0

統合失調症の理解が世間にないのはそうだな
しかし人が死んだりすると難しくなってくる

240: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:47:08.36 ID:TwX6JWq50

実際に京アニ燃やしたやんか
そいつが題材やろ

257: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:47:55.06 ID:mxB1APEy0

こういうことがあるから車椅子に乗った身体障害者とか目が見えない視覚障害者と違って精神障害者って作品に登場させられないんだよな

239: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:47:07.01 ID:WP3QU/fdd

肩身が狭い人間の居場所を広げて、そうでもない人間は少し窮屈な気分になる
多様性への配慮ってつまりこういうことかもな
まあ別に俺はええけど

280: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:49:13.12 ID:4BbrrhjYp

身内に統合失調症いるから糖質煽りとかきついわ
ほんとただの病気なんよ

293: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:49:53.51 ID:qnB7An070

>>280
婆ちゃん糖質やったけどホンマに無害やったわ

312: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:50:36.05 ID:ZhtiE7A4r

>>280
糖質ほど差別されてる病気ないよな

330: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:51:15.61 ID:C0QRszMG0

誰でもなり得る病気なんだから騒いでもしゃーないやろが
車運転してたら殺人犯だって騒ぐか？

334: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:51:28.50 ID:kBjzsE+ld

描き手じゃなくて読み手が理解して区別すべき問題やわ

342: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:51:35.67 ID:wTl9TW+mp

正直批判するのわからんでもないわこれはあからさますぎて言われてもしゃーない

355: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:52:20.90 ID:qMtP2I1Ka

頭おかしい通り魔っていう絶対的な悪を設定して主人公たちのきれいな世界が壊されるって構造が浅いし臭い
差別じゃなくてしょうもない作品だから糖質に叩かれる

453: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:57:08.39 ID:qMtP2I1Ka

同じ志を持った親友が自分のせいで死んだらドラマチックだっぺwっていう発想
死に憧れる中学生のような世界観
すべてが浅い

893: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:22:19.80 ID:32ixzzk10

>>453
京本を壊した奴にも正当性があると深みとやらが出るってのはなんとなく分かるが書きたいのは無情な暴力なんやないの

398: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:54:29.80 ID:uZE7Bk81M

健常者にも障害者にも人殺しはおるやろ
たった一例だけで全ての障害者が人殺し扱いされてるように見えるってそれ自分が差別してるんちゃうの？

380: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:53:22.02 ID:bOUM7AJMd

実際前例でモデルの青葉がおるからな

392: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:53:53.39 ID:5Fk1qXWp0

青葉は実在する

406: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:54:37.92 ID:qnlMEOCu0

統合失調症を無差別殺人犯のテンプレとして使うのはどうかという問題はあるよな
作者的には理不尽に殺される事が目的で犯人はできるだけ無機質な方が良いわけやからテンプレとして使われている事が鮮明になってる

451: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:57:02.20 ID:pESQC4vPr

まあ精神疾患を舞台装置にしてる感はあるよな
｢恨みを買って～｣みたいな話じゃないから突然の死としてこんな犯行を描くしかない

447: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:56:43.71 ID:lDRLGA15a

こういう創作物において製作者の配慮ばっかり求められるがほんとに必要なのは消費者だある自分たちの正しい分別やろ
それがなければ創作物は規制誰家になって衰退する一方や

467: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:57:28.58 ID:/0dbypqT0

というか作品で精神障害者一人出したら全体が迫害されてると思い込むってそれこそただの病気じゃん

506: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:59:19.67 ID:qnlMEOCu0

>>467
精神障害者が無差別殺人犯のアイコンとして使われる事は問題があるで

489: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:58:46.28 ID:ZmuFo49ua

たしかに考えてなかったけれど糖質は世間的に社会に害をもたらす者みたいな扱いになってるな

504: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:59:16.90 ID:lDRLGA15a

そもそも現実問題糖質による加害事件ってまぁまぁあるやろ
閉鎖病棟の患者のカルテ見たことあるが事件起こしてる率半端やなかったぞ

545: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:01:27.87 ID:tybY2SeEF

青葉の件でバイアスあれば糖質に見えるけど普通に見たらドラッグやろ

555: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:01:59.57 ID:UtukhlaZ0

いろんな意見があるよな
読み切りなのに読んだあとに議論できるのが素晴らしいわね
糖質の話してるやつは誰もおらんけど

573: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:02:58.25 ID:hpsTmn6h0

いろいろ感想はあるだろうけど
これ読んで「糖質許さん」とは普通はならんよな

597: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:04:20.43 ID:lTMZMd+da

こんな漫画で精神障害者に白い目向けるようなやつなやつも何か障害持ってるやろし大丈夫やろ

984: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:28:26.93 ID:G1AFwhxda

全然関係ないけどこの漫画の件で気になったのは
いろいろ解釈するのはいいのだけど
「いくらなんでもそれは無いだろう」という酷すぎる理解をする人が割と多く存在してるということ

666: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:08:07.09 ID:p1HaHYit0

ワイはフィクションをポリコレで断罪するの好きじゃないけど
元ネタのワンハリがセンシティブな話題を扱う是非について議論起こしてたのに
普段人様に価値観のアップデートしろとアレコレ注文つけてる意識高い輩が
その辺無視して褒めちぎってたのはドン引きしたわ
小山田が身内贔屓で断罪されなかったのと一緒やん

678: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:08:42.06 ID:GqX0s7Qo0

精神障害者じゃなくて青葉がモデルだろ

676: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:08:39.45 ID:ebnLawvu0

精神障害者を人殺し扱いしてるんやなくてモデルにした事件の人殺しが精神障害者やったんやろ

735: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:11:22.03 ID:RwDB59lda

モデルは確実に青葉やな
作者のヘイトは青葉に対してやけど病人に対する配慮とかはないな
というか差別なんて言われるとも思わなかったんちゃうかな
こいつはどう見ても青葉やからええやろみたいな

756: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:12:27.31 ID:F4d8c8yQ0

これ読んでやっぱ糖質ってクソやなって感想持つ奴は元からなんか拗らせてる奴やし
これ読んでワイも人殺しって思われる…って感想持つ奴は拗らせてるとかいう次元の話じゃない奴や

758: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:12:32.38 ID:4diE3ltA0

まあ分からんでもないけどな
自分が海外に住んでて日本人には加害的傾向がありそういう日本人が大量殺人をおかす！ってドラマが大流行したらいくらフィクションって言われてもあんまりいい気はせんし周りからどう思われるか不安にはなると思う

968: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:27:14.03 ID:kxyh8RWy0

「京アニとは言ってない」「統合失調症とは言ってない」これは卑怯だよな
ちゃんと向き合うべき

790: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:15:11.28 ID:uZmpJysTa

正直ワイもどうなんかなとは思った

904: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:23:04.71 ID:Ds4oYD/m0

どんだけ読者に熱量与えてんやこの漫画

580: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 12:03:27.44 ID:32ixzzk10

読み切りは怒りぶちまける為に描いてるとか見たけど今回のは京アニ事件への憤りとかなんかね

450: ななしさん＠発達中 2021/07/20(火) 11:56:59.65 ID:QX1LQyHe0

ありきたりなキャラを避けるタツキがあえてテンプレ統失を描いたのは
青葉に1ミリも肩入れしたくないって意思表示かね
けど泣いとるんだよな、あの暴漢

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626748269/

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コメント一覧

コメント一覧 (293)

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- 119. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 01:47
- 統失を理由に減免される罪の可能性というものが存在しなければそもそもこういう事にはならんわな
  殺人犯はリウマチですと言われてもだから何だろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 120. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 01:55
- 　はてな主は論理の独り歩きが過ぎるように思った。社会への不安は消せないにしても、周りへの不信はリアルのコミュニケーションで緩和出来ると思うんだがね。
  　現実の事件ではなく創作というバッファーを噛ませるからこそ、雑談の取っ掛かりにもし易いだろうし。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 121. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 01:56
- 殺人だか放火は健常者の10倍は
  適切な診断をされずに福祉支援制度から漏れた結果、犯罪おかした奴がたまたま統合失調症だっただけだろ
  統合失調症の診断は難しいからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 02:44
  - >>121
    貼っとく
    統合失調症の責任能力と医療観察法精神障害と暴力犯罪
    https://med.m-review.co.jp/article_detail?article_id=J0028_1203_0007-0012
    「心神喪失」と認められる精神障害者のはおよそ350～400人で推移していて，そのうち統合失調症の診断を受けている者はおよそ60～70%を占める
    心神耗弱は年間200～350人と年次によりばらつきがあるものの，疾病分類でみるとその傾向は大きくは変わっていない。心神耗弱を占める統合失調症と診断される者の割合は概ね50～60%である
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 08:45
  - >>121
    診断以前に病識が弱い場合が多く本人が病院に行きたがらない
    周囲が無理やり連れて行くことも拒む
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 09:02
  - >>147
    →周囲が無理やり連れて行こうとしても拒む
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:08
  - >>154
    自分の事例から言うとそんな事はないです
    通院していた人もいるので断言しないようにお願いします
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 16:46
  - >>173
    147じゃないけど、本当に病識が無くて治療拒否する当事者もいるのでそんなことは無いと断言するのもやめて欲しいです・・
    家族が凄く困るんですよ・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 228. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 18:20
  - >>222
    何でしょうか？
    こちらは断言してませんし、する必要もないです
    >家族が凄く困る
    具体的にどう困りますか？
    失礼ですが興味ありますので教えて下さい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 182. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:34
  - >>147
    中にはそういう人もいるっていう書き方ではダメなの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 273. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 23:58
  - >>182
    元からそういう書き方じゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 124. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 02:59
- 心神喪失で無罪ってのは流石に誇張だろうけど民事とかだと精神状態の悪化ってカードで牛歩戦術やられるのがキツい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 125. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 03:27
- 糖質なんて自覚ないやつばっかだし強制収容されないだけありがたいと思ってくれよ
  正直おまえらみたいなのが普通に出歩けることが怖くて仕方ないわ
  普通だと思ってるのは自分と親だけだぞ周りはみんな怖がってるって気づいてくれ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 04:13
  - >>125
    「怖くて仕方ない」
    「周りはみんな怖がってる」ですか
    
    ああ、お大事に
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    おふとん
    
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- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 07:54
  - >>128
    こういう輩は「みんなって誰、どれくらい？」と突っ込まれると、ほぼ必ず「みんなはみんなだよ、そんなの当たり前だろ！」とか喚くだけ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:35
  - >>139
    そう感じてしまう心に寄り添う気持ちを少し持っていてあげてください
  - 0
    
    おふとん
    
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- 126. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 03:28
- とりあえず弁護士になんでも病気や生い立ちのせいにするのを止めさせて
  自己責任で本人に罪償わせればいいんじゃね
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  おふとん
  
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- 131. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 05:42
- この作者は糖質じゃない人物による殺人だってしょっちゅう描写してるぞ
  どうして今までは「糖質じゃない人物への偏見だ！」と騒ぎ立てなかったの？
  今回急に騒ぎ立てはじめるのは不平等では？糖質に対する差別では？
- 0
  
  おふとん
  
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- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 08:37
  - >>131
    前作はまともに教育を受けてない貧困者が共感性の欠如した行動を繰り返していたもんね
    ケーキを三等分出来ないタイプへの差別助長といえばそうかも
    
    考えてみれば被害妄想さえ持てない「それが当たり前」の認識になりがちな彼らの方が当人の意識も相まって風当たりは強くなりがちかも
    統合失調症に対しては可哀想と同情し擁護するが発達障害や人格障害には甘えのレッテルを貼り自己責任と主張するアンバランスな人を時折見かけるが主張する（出来る）者の苦しみ以外は存在しないものとして扱った結果なんだろうか
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:01
  - >>131
    どこら辺の描写？
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    おふとん
    
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- - 231. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 19:23
  - >>131
    「当事者だから」で充分だろ
    なんでひとつ声をあげたら他の全てに均等に言及しなきゃいけないんだよ
    
    こういう「差別という発想が出ること自体が差別」みたいなこと言うやつが一番の邪悪だわ
    なんの配慮も想定もできない無神経なだけの自分を心の純粋な善人だとでも思ってんの？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 233. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 20:14
  - >>231
    >なんでひとつ声をあげたら他の全てに均等に言及しなきゃいけないんだよ
    
    声をあげることの正当性を正義（のようなもの）に依存している以上、その正義が他の全てに均等に適応されないなら誰もその正義に従わなくなるだけじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 235. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 20:36
  - >>233
    声を上げる事が正義とは思ってないと思うけどなあ
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    おふとん
    
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- - 241. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 21:13
  - >>235
    では声をあげることはただの個人的な感想で配慮を求めているようなものではないという理解でよろしいのですか？
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    おふとん
    
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- - 247. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 22:07
  - >>241
    良いと思います
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    おふとん
    
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- - 249. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 22:38
  - >>233
    正当性を正義に依存してる、って言うのは思い込みじゃん
    当事者として主張してるんだから個人的な主観として見るのが自然だと思うけど
    
    なんで先制的に言及しなければその正義は他には適用（適応？）されないことになるのかもわからない
    「聞かれたら答える」「機会があったら言及する」でいいじゃん、というかそれが当たり前。この世のあらゆる事象に対して予め自分の見解を発表してないとダメなの？あんたはそれ出来てんの？神様かよ
    
    「誰も従わなくなる」って、、、事実に即した理解を求めてるだけで従わせようなんて思ってないでしょ。神かよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 251. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 23:02
  - >>249
    正義（のようなもの）に基づいて主張している訳ではないのならただの個人の主観的な感想であって別に偏見（と一部の人が考える）描写があっても何も問題ないのでは…？
    
    ある種の正義的なものがある属性に適応されそうでない属性に適応されるのかどうか判らないなら、そうでない人々はその正義を信じる（理解する）メリット全く無いですよね。説明する義務はないけど信じる利もない訳で
    
    従う云々は確かに言葉が強かったですね。そこは申し訳ない
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 259. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 05:36
  - >>251
    十人十色であるべき「価値観や主義思想」と「偏見」は全然違う。偏見っていうのは「無知ゆえの誤認」なので「正しく知っているかどうか」であって「支持する・しない」みたいな話じゃない。
    「客観的な事実から乖離した世の中の誤認が正され、当事者でも専門家でもない人がいいかげんな知識でその誤認を助長し拡散することが減ってほしい」って話でしょ？「理解を願う」が「配慮を強請る」にすり替わってない？
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    おふとん
    
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- - 265. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 14:09
  - >>259
    「創作活動は自由で偏見（と一部の人が考える）描写があっても何の問題もない」「ただ現実の客観的事実とは異なっているから、それは頭の片隅に置いておいてくれると嬉しい」くらいならまあわからないでもない
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    おふとん
    
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- - 267. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 18:22
  - >>265
    ＞偏見（と一部の人が考える）描写
    繰り返しになるけど偏見っていうのは「無知ゆえの誤認」なので、偏見に「人それぞれ」は通用しない。それは「価値観」の問題じゃない
    
    「配慮」っていうのは「価値観を譲る（歩み寄る）」こと
    本記事は「誤認を正して」と言ってるだけで「価値観を変えろ（配慮しろ）」とは言っていない
    
    もちろん全大衆の知識量を統一することなんて不可能だけれども、現在の社会の共通認識は現実からかけ離れすぎているし、理解と誤認の割合が変われば当事者の生き辛さ（人生）も大きく改善しうる
    
    自分も創作活動は自由であるべきだと思います。
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    おふとん
    
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- - 268. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 18:30
  - >>267
    偏見という「事実の誤認」をしている大衆が、その誤認を正して欲しいという声を「配慮（価値観の譲歩）を強要している！」とさらに誤認し抵抗している、というのがこの一連の反発なのだと思う
    
    当事者の主張を「被害妄想だ」と揶揄する声がたくさんあるけれど、被害妄想をしているのはどっちなんだろうね
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    おふとん
    
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- - 271. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 23:29
  - >>267
    >>268
    個人的には客観的に事実であると示された情報を受け入れることは大切だと考えていますが根拠の無い陰謀論を信じる自由もあるのです
    
    偏見であろうとなかろうと信じるかどうかの最終決裁者は一人ひとりの個人でありそれを妨げることは出来ないと考えています
    
    なのであなたが偏見（と考える情報）を正したいのなら客観的に検証された情報をひとつひとつ示し続けるしかないと私は思います
  - 0
    
    おふとん
    
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- 132. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 06:13
- 林子平がツイッターで絡まれてたトラブルの方をモチーフにしたと最初見た時思った
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  おふとん
  
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- 135. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 06:34
- 凹凸は凹凸で健常者至上主義というか健常者の不快さは1ミリも許さんみたいな感じで全然生きにくい人のため感ないよね
  むしろ生きにくい人を叩きたい人のための存在？
  ツイフェミは見習いたくないけどあの女の（利益）ためっていう目的に対する強烈な統一感・連帯感だけは欲しくなるな
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  おふとん
  
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- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 06:56
  - >>135
    そりゃ生きづらい人を晒し物にしてサンドバッグにして遊ぶサイトだし
    真面目な話がしたいならこんなところに来ちゃいけない
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    おふとん
    
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- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 07:56
  - >>135
    そりゃ管理人にしてみりゃ「儲かればよい」だけだからな。正直「何を今更」という感じ。
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    おふとん
    
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 08:33
  - >>135
    ツイフェミって異端視されてるけど、
    男は痴漢にしろ冤罪を持ち出すし、男はソンだ言って憚れないし、悪辣な女叩きしてたし（特にツイフェミが現れる前は女叩きばかりだった）
    男の人権が侵害されてる事案があると一致団結して抗議してた
    自分のために声を上げられるとこはツイフェミと同じなんだよ
    この頃、女は女叩きがあってもそっと離れてるか、「私女だけど」と言いながら媚びてる人ばかり見受けられた
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    おふとん
    
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- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 08:48
  - >>135
    カサンドラも現在生きにくい人だからじゃない？
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    おふとん
    
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- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 08:56
  - >>135
    女（というか女脳）は共感のバケツリレーで横の繋がりができやすいから、何か団体に所属してるわけでもないのにあの連帯感ができるんだよ
    男脳はわりと個人主義なところがあるし、後輩上司みたいな縦の繋がりはつくりやすいけど横の繋がりは不得意だから、ネットで一体になってデモとかやるのが難しい
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 09:06
  - >>152
    そもそも封建的な思考の人が多いからだと思うわ
    お上に立てたくなんて言語道断だと思ってそう
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    おふとん
    
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- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 09:35
  - >>155
    封建的な考え方ってむしろ無能な支配者は容赦なく引きずり降ろされるけど
    
    まあ「力と責任」で動く男社会を「感情と共感」の女視点で見たときにお上に楯突く云々のように見えてしまうのはわからなくはない
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    おふとん
    
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- - 274. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月23日 00:01
  - >>157
    それってあなたの感想ですよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 10:03
  - >>155
    知る限りでは最もお上に楯突くなんて思考しがちな属性って男社会に適合した女性だと思う
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    おふとん
    
    がしました
- - 275. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月23日 00:01
  - >>160
    そういう女性が男社会では生きやすいんだろうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 237. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 20:47
  - >>135
    全く欲しくなくて草
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    おふとん
    
    がしました
- 136. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 06:35
- 薬が足りてないからこんな感想を持つのかな？
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  おふとん
  
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- 148. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 08:45
- 別に統失が犯人の創作見たって、それを現実に持ってきて「統失は犯罪を犯すから怖い！」とか思わねーわ
  しかも作中で犯人が統失だって明言されたわけでもない
  もし創作と現実をごっちゃにして精神障害者差別をする奴がいたとしてもごくごく少数派か無知なキッズだよ
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  おふとん
  
  がしました
- - 185. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:38
  - >>148
    どちらかというと、あなたのように心底区別して見られる人の方が少ない様に思います。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:00
  - >>185
    ルックバックを読んで統合失調症怖いと言い出した人見たことある？
    いたとしても極少数だろ
    今回の件から統合失調症はマンガ内の描写を断定して被害妄想に浸り表現を否定する怖い人達だと感じてる人は多いけどね
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:13
  - >>189
    言わないけど思ってる人結構いるんだな、とここ見て思ったよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:34
  - >>194
    自分に都合のいい意見にだけ共感するのは赤信号なんですよー
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:49
  - >>199
    都合いいの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 207. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:53
  - >>194
    ここのコメントは被害妄想を拗らせた人を見た後に書き込まれたものだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 14:05
  - >>207
    色んな人が色んな風に拗れてるなあとは思うけど、元の発言者の考え方だけがおかしいとは思わないなあ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 232. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 19:36
  - >>148
    現実と混同するしない以前に、そういう表現が存在できること自体が偏見ありきなんだけどね
    創作は無限で自由だけど「物語」は現実の反射なので野放図にすれば簡単に破綻してしまう。そしてその規範は社会の共通認識に対応して常に変化してる。世の中に偏見がないのなら「統失だから人を殺した」という飛躍した表現は例えば「島根県出身だから人を殺した」というのと同等のものになり読者も作家もそれを許さない。つまり作家が「理由なく人を殺す統失」という表現をボツにしないことが、受け手の意識にそれを受け入れる土壌があるという現実の反映なんだよ
    
    表現を規制するなんて言語道断だし「ルックバック」に統失に関する明確な描写がないのもわかってるけど、大衆が自らの分別を過信して「偏見なんてない」と言い張ってるのは欺瞞でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 280. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月23日 22:59
  - >>232
    作中の人が精神病なのか薬物依存症なのかどちらとも違う特殊な状態であるのかは自分にはわからないが
    少なくとも幻聴・幻覚があり、被害妄想が強い、武器を手にした人ということはできると思う
    そういう人はそうでない人より殺人事件を起こしやすいだろうという認識は偏見なんだろうか
    
    俺は幻聴幻覚があったり被害妄想が強い人でも落ち度のない相手を必ず害するとは思わないし、ほとんどはそんなことをしないと思ってるが
    幻聴・幻覚・被害妄想等が特にない相手と比べるなら警戒せざるを得ない場合はあるとも思ってるよ
    国によっては統合失調症患者の殺人率は健常者の８倍という統計もある
    だから同じ会社にいてほしくないとは言わないが、治療がちゃんと行われているのかとか心配になることはありうると思う
    
    こういう考え方を偏見と呼ぶ尺度で見るのなら、この世に偏見じゃない評価点ってないと思うんだが
  - 0
    
    おふとん
    
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- 156. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 09:18
- こんな被害妄想で漫画家を叩き出す辺りがもう既に
  糖質が害悪で害獣だって証明なんだっての
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  おふとん
  
  がしました
- 158. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 09:35
- ただのお気持ち表明でしょ。料理に対する感想だよ、これは。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 163. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 11:42
- 読んできたけど、突然現れた人物に殺されてしまうという場面は、作者の伝えたいものに必要だったんだろうなとは思う。
  でも殺人者側にも当然そこに至るまでのストーリーがある訳で、そこが一切描かれていないから単純な小道具のように感じた。
  主人公2人の心はとても丁寧に描写されていたから、余計に殺人者が道具の様に見えてしまった。
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  おふとん
  
  がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:39
  - >>163
    道具じゃ駄目なんだろうか
    フィクションなのに
    
    気持ちとしては全くわからないわけじゃないんだが、「登場人物全員の背景を意識しなければいけない」って考えは表現の幅を相当狭める道だと思う
    
    雑踏の中の人々の一人一人には雑踏の一部以外の何の意味も込めなくたっていい
    もちろん作者が他の意味を込めることに意味を感じれば、込めたっていい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 195. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:19
  - >>186
    地球人対宇宙人みたいな明らかなフィクションなら良いかもしれないけど、現代のしかも自分の住んでる日本でってなると道具っていうのは余りにも軽い扱いだなあって思った。
    
    主人公たちも、殺した側も、どちらも自分と同じ人間だからかな…？
    ちょっとそこはもう少し考えないとわからないけど…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 201. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:39
  - >>195
    現実とフィクションを同列に語るのは前のルックバックの記事でもいたなぁ。
    自分の意見の正しさに囚われてるのを指摘されたら逃げ出してたけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:53
  - >>201
    私の場合、どちらにも同じ様に感情移入してしまうから、道具扱いされた側の気持ちの過程が蔑ろにされてしまった様な気持ちになってしんどいっていう事かな。
    
    逃げ出してしまった人はどうなんだろう？
    納得したのかもしれないですね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 221. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 16:42
  - >>163
    現実でもそうじゃない？自分や大切な人がいじめや加害をされたとして相手の心情やバッグボーンまできちんと聞き込みしたり調べたりして汲んであげられる？
    そこが漫画や映画等だと俯瞰して見られるからすべてに意識がむくんだけど、現実ではそんな人はほぼいないと思う
    
    この漫画、ほぼ一人称だし、群像劇でもないからな～
    気になる人は登場人物の一人一人をピックアップする系の群像劇の方が好ましいんじゃないかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 17:32
  - >>221
    私はあなたのいうところのほぼいない側のタイプなので、辛くなっちゃうんでしょうね。
    
    小説や漫画、ドラマや映画を観た後に、ずーーーんと気持ちが沈む事はよくあります。
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    おふとん
    
    がしました
- - 236. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 20:37
  - >>223
    貴方にもものすごく好む作品が多分あるよね
    同じものを見てそれを好きになれない、それどころかとても深く傷つく人も、おそらく皆無ではない
    
    それを指摘されたほとんどの人は自分が好きなものは聖域に置くダブルスタンダードに陥るか、行き止まりに至ったことに気づくと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 239. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 20:53
  - >>236
    ごめんなさい、少し意味がわからなかったです。
    私が好きな物で傷付く人がいたとして…まではわかるんですが…
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    おふとん
    
    がしました
- - 250. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 22:50
  - >>239
    風景画以外に興味ない人とかだったら違うかもしれないけど、そうではなく人やそのカテゴリを描く作品を嗜むわけだよね
    じゃああなたの好きな作品は他人を傷つけてもいると思うよ
    
    「いたとして」というのは、ちょっと自分に甘すぎると思う
    
    物語は抽象なので、絶対に捨象されている部分がある
    現実の人間は多面的で、一部分でも捨象したらもうその人そのものじゃない
    不特定多数の受け手がいるのなら作者と受け手が欠かせないと思う部分が常に一致するわけはないから、「人を道具として扱う」という批判は言ってみれば誰だってできるんだよ
    
    自分の感覚を絶対視しすぎだと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 240. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 21:03
  - >>223
    現実にはほぼいないって、漫画や映画を見るみたいに現実を見ている人の意味ですが・・？
    221の前3行を常に実践されているとしたら、凄いですね
    
    でもそういう見方を他人（創作者）にも強要するのは違うかなと思います、いろんな視点があるものですし
    自分と周りの人だけを大切にする生き方も責められるものでは無いです（そういう視点で進む作品の事も）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 246. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 21:53
  - >>240
    とても難しいですが、意識して前3行を心がけています。
    人間なので、腹も立つし呆れたりで常に冷静でそういられるわけでもないし、完璧にできている訳ではないですが…
    
    それと、作者の方や私と違う意見の方に何かを強要しようとは全く思っていません。
    自分と自分の周りだけを大切にする人も、私とは価値観が違うから拍手はできないけどそこはお互い様だし、そういう価値観もあるんだと思っています。
    私が正しくて、私の意見はみんなにも良い物だとは思いません。
    こういう人もいますよって手を挙げただけのつもりでした。
    でも言葉足らずだったのかもしれません。すみません。
    
    例えばこの漫画にほんの少し、ツルハシを持っていた彼のこれまでの環境や経験、心理の過程が描かれていたら、自分の人生には色んな人の色んな人生が偶然重なったりして、主人公の様にいつ何が起こるかなんてわからないんだという風に捉えていたと思うのですが、私にはツルハシの彼が物語に必要な小道具として見えてしまったので、彼にだって主人公達の様に色々あったんじゃないのかな、それなのに道具みたいに扱われてしまっていると感じてしまったんです。
    
    フィクションだけど、私にとってはリアルな世界ととても近く感じるので、1人の殺人者が『役名:殺人者』として描かれることに少し悲しくなった、という感想です。
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    おふとん
    
    がしました
- - 258. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 05:33
  - >>246
    『役名:殺人者』を舞台装置と決めてしまってるのは貴方の方に思える
    描写がないからって存在しないわけではないし、それを想像する余地も含めて作品だと自分は思ってる
    今回は必要がないから描かれなかっただけで、言ってしまえば藤野が漫画を描き始めたきっかけや、どういう経緯で学年新聞で4コマを連載するようになったのかまでは触れられていなくても物語はなんの支障もなく進んでいる。でもそこには読者の見えていない物語が作者の頭にはあるかもしれない
    犯人の背景もそう。何かすごく悲しい過去があったかもしれないし、劇的な何かなんてものはなかったかもしれない。そこを想像して自分の中で埋められればいいだけの話
    普段から赤の他人の内面まで考えられるような人なら、作品も表面だけなぞるような見方以外の視点で見られると思う
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    おふとん
    
    がしました
- 167. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 11:54
- 作品を読んでもまともなリテラシーがあれば統合失調＝殺人なんて認識にはならないし、ターゲットとしてる読者層もそのあたりだと思われるけど
  ネット上で誰でも読める場に置いたこととバズり過ぎたことが良くなかったのかもね
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  おふとん
  
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- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 12:03
  - >>167
    誰でも読めて、いろんな意見が飛び交う事自体はとても良い事だと思うな。
    ただ自分とは異質の意見に対して攻撃的な人が多すぎるなとは思う。
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    おふとん
    
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- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:46
  - >>172
    差別を助長なんて言って作品を強く否定する攻撃的な人への反応だからね
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    おふとん
    
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- - 209. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:54
  - >>203
    否定と捉えるか、感想の一つと捉えるかっていうのもあると思うんだけど…
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    おふとん
    
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- - 218. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 16:05
  - >>209
    作品の否定と捉えざるを得ないほど攻撃的なものが多いからなぁ…
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    おふとん
    
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- 179. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 12:32
- 漫画んｷｬﾗにﾏﾃﾞ文句言う糖質こっわ(笑)
  こっわ(笑)(･ω･｀)
  ｴﾙﾒｪｽ姉さんがﾄﾞMにｲﾁﾞﾒられてなんか上手いｺﾄぱんつ脱がされたｼｰﾝくらいこっわ(笑)
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  おふとん
  
  がしました
- - 224. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 17:33
  - >>179
    確かに攻撃的なところはありますね
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    おふとん
    
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- 183. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 12:35
- この髪を抜いてな、この髪を抜いてな、葛にしよーと思ったんじゃ。
  てゆーのじゃﾛﾘﾊﾞﾊﾞｱへ対し、ならｵﾏｴの服も抜いてなって発想なっちゃうﾍﾝﾀｲおじさんくらい怖い(笑)
  自覚無い障害者怖い(笑)φ(･ω･｀)
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  おふとん
  
  がしました
- 190. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 13:00
- 気に入らない学生や社員潰すのにテキトーな医者連れてきて必要なプロセスも踏まずに診断出すのがデフォの世の中で何を今更
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  おふとん
  
  がしました
- 191. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 13:02
- 違法な薬物とか他の可能性ないんだろうか
  せん妄はシャブ中とかにも起こるから医学的知見のない自分は特定の病気とは思わなかった
  
  作品のモチーフの一つになった事件の犯人が統合失調症だとしても
  作中で統合失調症でなければいけないような理由はないと思う
  
  もしはっきり統合失調症として描かれていたら同じ病気の患者さんにはショックだろうなとは思うが
  病気の人を悪く描くのを禁止したら多くの病気が創作から締め出される
  それもよくない
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  おふとん
  
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- 193. メンヘラだけどTiktok/YouTube/ニコニコ動画ユーザー
- 2021年07月21日 13:07
- 糖質呼ばわりされてるツイフェミは人⚫さないと思うけど……。
  発言はあれだけど。
  だからツイフェミも含むとやっぱり少ないよ。
  発言がジェギるだのマビマビするだのオスガキだの恐ろしいけどね。
  
  YouTuberのさーゆーさんの動画で色々覚えてきました。
  ツイフェミこわい。
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  おふとん
  
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- - 205. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 13:46
  - >>193
    その辺言ってるのはミサンドリーや反出生だよ
    ツイフェミといっても思想はバラバラだし、一部では敵対しあってたりしてる
    そのyoutuberは知らないけど、一緒くたにしてる時点で悪意があるね
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    おふとん
    
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- 202. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 13:45
- 何も間違っていないので問題ありません
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  おふとん
  
  がしました
- 210. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 14:01
- 実際岩間みたいに攻撃的な奴が多いじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 216. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 15:06
- 京本かわいい
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  おふとん
  
  がしました
- 225. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 17:37
- 京アニの件と重ねて理不尽な理由で理不尽に殺されるシーンなんだなとは思ったけど、犯人が統失だとかは考えもしなかった
  関わりのある人ほどそういうものに敏感に反応しちゃってるだけでその一点に注目してる人はそんなにいないんじゃないかな
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  おふとん
  
  がしました
- - 229. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 18:25
  - >>225
    あなたの様にしんどく感じてしまう人を非難するのでも無く、庇うのでも無く、こう言ってあげられる人が増えたら良いなと思う。
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    おふとん
    
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- - 253. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月21日 23:38
  - >>225
    このご時世で精神異常者使うのはモヤった。
    京アニ事件を思い起こさせるだけで胸糞悪くてゲンナリしたけど。
    やるならストーカーの方が良かったな。
    一方的に好意を持たれたが対人恐怖症だから避けていたら逆恨みでみたいな流れならしっくりくる。
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    おふとん
    
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- - 269. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月22日 22:57
  - >>253
    ストーカーだと描写が多くなるほど当人や周りが対処できないのかと思えるからどうしようもなさが薄れる
    それはもう別の作品だろう
    描写が少なければ少ないで唐突過ぎるし結局読者視点では精神異常者にしか見えないんじゃないか
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    おふとん
    
    がしました
- 230. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 18:26
- 余談だけど
  統合失調症の家族もメンヘラ率高いらしいからな
  お察しって書き込みが結構ある
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  おふとん
  
  がしました
- 234. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 20:28
- 創作をするものにとって創作物は魂だからね
  被害妄想とはいえそれを奪われる苦しみは理解できる
  だからこそこの事件は痛ましかった
  怒りと悲しみが混じった感情で
  作者も悪くは描いていないと思う
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  おふとん
  
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- 242. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 21:22
- 『童貞=犯罪者』
  みたいな偏見に晒されながらも
  必死こいて生きてる俺からすると
  グダグダ嘆くなとしか
- 0
  
  おふとん
  
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- 252. 個性的な名無しさん
- 2021年07月21日 23:13
- 多くの人を慮れることは良いこと
  ただ人間の感じ方は常に人間が思うより多様で、すべては掬えない
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  おふとん
  
  がしました
- 254. 個性的な名無しさん
- 2021年07月22日 02:40
- 今の時代頑張って尖ったもの書けばうまくいけば自分が同類に刺して貰える可能性があると思うと嬉しくて涙出てきた頑張ろう
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  おふとん
  
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- 281. 個性的な名無しさん
- 2021年07月23日 23:01
- 犯罪者の特徴：性別が男で発達障害者
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  おふとん
  
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- 286. 個性的な名無しさん
- 2021年07月26日 20:36
- その放火犯はバイトテロだろ
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  おふとん
  
  がしました
- 287. 個性的な名無しさん
- 2021年08月03日 19:33
- 漫画にとやかく言えるんだからお気楽で能天気だよなあ。
  現実の方は一切興味も無いし、少しも知ろうとしないくせにな。
  お手軽な読み切り漫画で識者ぶったご高説ってのは参った。一生落っこちてるフリーペーパーの内容を道行く人に「これはダメ」「あれはおかしい」って言うんだろうなあ。
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  おふとん
  
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- 288. 個性的な名無しさん
- 2021年08月06日 13:06
- 健常者と精神障害者の犯罪率
  ・刑法犯全体　健常者＞精神障害者
  ・殺人　健常者＜精神障害者
  ・放火　健常者＜精神障害者
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  おふとん
  
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- 294. 個性的な名無しさん
- 2021年08月06日 13:36
- 正義なんて人の数だけある　
  自分がそこにいると判断したら簡単に攻撃始めるのが炎上じゃん…
  自分の立ち位置を常に疑えよ
  そこにしか正義は無いわ
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  おふとん
  
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