1: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:18:37.58 _USER9ID:CAP
(画像は山田花子作『神の悪フザケ【改訂版】』青林堂/1994年刊)
1992年5月24日は、わずか15歳でデビューを果たし、『神の悪フザケ』『魂のアソコ』等多くのオリジナリティー溢れる作品を残したマンガ家の山田花子が、投身自殺を遂げた日である。
『なかよし』(講談社)というメジャー誌でデビューしたものの、幼少期からイジメられてきたというバックボーンもあり、リストカットや自殺未遂などの壮絶な経験をマンガ作品として昇華し、当時独特のマンガ文化を牽引していた雑誌『ガロ』(青林堂)で作品を発表するようになった山田。
その一方でメジャー誌の『週刊ヤングマガジン』での連載『神の悪フザケ』がカルト的な人気を獲得するなど、幅広い活動を続けていた。
しかし、1992年の2月末に、当時アルバイトをしていた喫茶店を解雇されたことを契機に精神状態に異常をきたし始め、3月4日には統合失調症で入院。
そして退院後の5月24日に東京都日野市の百草団地の11階から飛び降り自殺を行ない、24年の人生を終えた。
生来のメモ魔で日記を付けていたこともあり、死に至るまでの経緯は多くの作品となり、その死後に発表された。
全文は下記URLで
https://tocana.jp/2021/05/post_157209_entry.html
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56: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:53:33.67 ID:F2NlVaLo0
女版山田かまち
8: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:26:16.11 ID:VthS5yiO0
生きてれば51歳くらいか
4: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:22:34.29 ID:V4P07Ahh0
山田花子は自殺した後にやたら持ち上げられて神格化された感じ
9: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:26:17.99 ID:eVmEGNoG0
バブル期の奇妙なサブカル信仰に持ち上げられた人だったけどな
10: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:26:28.36 ID:DkPCMDvS0
自殺直前日記は読んだなあ。
こういう人にろくでもない男が接近してよけい精神悪化させるんだよね
こういう人にろくでもない男が接近してよけい精神悪化させるんだよね
11: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:27:31.71 ID:7c0NKcAg0
今読むとさ、糖質の前にガッチガチの発達障害だよね。
二次障害。
二次障害。
28: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:51:55.21 ID:wm8fRGp20
>>11
死後に医者が発達障害のひとつ、学習障害だったんじゃないかって本出してる
死後に医者が発達障害のひとつ、学習障害だったんじゃないかって本出してる
3.隠蔽された障害の正体
障害があることが一目で分かる知的障害児はハンディキャップを抱えた存在として特別扱いされ、庇護の対象となる。一方で発達障害(ASD、LD、ADHD)は見た目から知的な欠陥が認められないため発見が遅れることがままある。
彼らが抱える苦悩や不器用さは「障害」ではなく「こころ」の問題か、あるいは一種のパーソナリティーの範疇として看過(隠蔽)されやすく、山田の「障害」も周囲の人間からは「個性」として見過ごされた。
その後、山田は生来改善の見られない自身の要領の悪さや、周囲に適応することができないという積年の葛藤、そして自分と自分以外の全ての人間(尊敬する作家を除く)に対する敵意を回想も含めて日記に執拗に書き散らすようになり、それを漫画のネタに昇華することで何とか自我を保っていた節がある。
しかし、これらの問題は生涯を通して改善することはなく、日記にあるように「一人で不安に耐える」か「互いに傷つけあう」かして、最期は「自殺」という形で自壊していった。
山田の遺した日記からは、体育の時間にゲームのルールが分からない、集団が苦手ですぐ迷子になる、非言語的メッセージをくみ取れない、体育における協調的運動のぎこちなさ、対人機微の無理解、対人関係での齟齬、激しい思い込み(あるいは優れた観察眼ゆえの他人からは想像を絶する深読み)、ワンパターンな行動、喫茶店での計算処理の拙さ、状況にそぐわない(=空気が読めない)特有の自己中心性、ストレス耐性の欠如、世の中の二重構造(本音と建前)や矛盾が容認できないことなどの問題が浮かび上がった。著者の石川はこうした問題点を鑑みて、山田は「非言語性LD」の可能性があったことを指摘している(ただし、山田本人が神経心理学的な精査を生前受けなかったことや、個人の回想や日記、妹が記入した質問紙の評価などを臨床材料としたことから、直接診断と結びつく素材が存在しない以上、ひとつの「可能性」に過ぎないという断りがある)。
引用元はこちら
29: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:54:32.49 ID:DkPCMDvS0
>>28
今でなら障害も見つけられて、喫茶店で注文とるのなんて向かないから違う仕事を・・とかできたんだろうになあ
今でなら障害も見つけられて、喫茶店で注文とるのなんて向かないから違う仕事を・・とかできたんだろうになあ
38: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:23:49.27 ID:Xt3mv4Dr0
>>29
実は対人が苦手な人ほど
対人サービスの仕事したがるんだと
最後の居場所だったのかもしれないね
超人間不信になりながら
それでも人の中にいたいと
実は対人が苦手な人ほど
対人サービスの仕事したがるんだと
最後の居場所だったのかもしれないね
超人間不信になりながら
それでも人の中にいたいと
57: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:55:33.33 ID:DkPCMDvS0
>>38
そうなのかあああ。。きついなあ
解雇された喫茶店でもう一度雇ってくれって押しかけたところを家族に確保されてるんだよね
そうなのかあああ。。きついなあ
解雇された喫茶店でもう一度雇ってくれって押しかけたところを家族に確保されてるんだよね
66: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 20:24:04.74 ID:0VDgCzdC0
>>38
医学的ソースや臨床に基づいた話なのかは不明だけど
ADHDの人は向いてない仕事に就きがちって話は聞いた
実体験としてもそうだと思う
克服しなきゃ!って思い込むというか
医学的ソースや臨床に基づいた話なのかは不明だけど
ADHDの人は向いてない仕事に就きがちって話は聞いた
実体験としてもそうだと思う
克服しなきゃ!って思い込むというか
148: ななしさん@発達中 2021/05/25(火) 15:45:12.78 ID:qKXKUUTs0
>>11
頭良くて必要以上に問題を分析して考えすぎて
自分を追い詰めちゃうタイプの発達障害だったんだろうなと思うね
たいがい生真面目すぎて悪いことはできないタイプだから、その「嫌なヤツにはなりきれない」部分が
余計に自分の首を絞めてしまって
どこにも行きどころがなくなってしまうと
頭良くて必要以上に問題を分析して考えすぎて
自分を追い詰めちゃうタイプの発達障害だったんだろうなと思うね
たいがい生真面目すぎて悪いことはできないタイプだから、その「嫌なヤツにはなりきれない」部分が
余計に自分の首を絞めてしまって
どこにも行きどころがなくなってしまうと
13: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:34:18.59 ID:325R6kX30
ねこぢると混ざる
17: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:38:31.26 ID:xX70HICy0
あの絵がヤンマガだもんな
21: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:39:47.30 ID:fYHg1eZ10
サブカル漫画界の女傑
山田花子
ねこぢる
山田花子
ねこぢる
19: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:38:39.15 ID:CpK4dQju0
名前本名?
美人じゃね
美人じゃね
100: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 23:28:23.47 ID:ECZRmPon0
>>19
「山田花子」はペンネームだよ
「山田花子」はペンネームだよ
20: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:38:56.25 ID:mReDLoO00
結構美人なんだよな
自殺直前日記読むと、どうも母親に問題があるっぽい
自殺直前日記読むと、どうも母親に問題があるっぽい
23: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:41:23.58 ID:Dg3JwvST0
山田花子と弘兼憲史の対談。
— スギナ (@Dainana90S) September 10, 2017
両者が対談風景をそれぞれ漫画にしていて興味深い。なんと言うか……。弘兼のような無神経さ、我の押し通しさを「強さ」と呼ぶんだろうなあと。現実的に弘兼は島耕作シリーズを未だに書き続けて、バリバリに今も活動してるし……。ただその「強さ」は俺は嫌いだ(笑) pic.twitter.com/tvtaNibzI0
63: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 20:19:54.61 ID:gSKa9dK10
>>23
面白い
実際こんな感じだったんだろうな
面白い
実際こんな感じだったんだろうな
68: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 20:30:34.37 ID:vbFXBI0O0
>>23
これ、山田花子も自分の視点からマンガを描いてるんだよな
架空の男性漫画家にしてたけど
弘兼がすごく無神経で、気圧されて黙ってたら
なんか僕がいじめてるみたいじゃん!とか言いだす
イヤな奴になっていた
これ、山田花子も自分の視点からマンガを描いてるんだよな
架空の男性漫画家にしてたけど
弘兼がすごく無神経で、気圧されて黙ってたら
なんか僕がいじめてるみたいじゃん!とか言いだす
イヤな奴になっていた
74: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:01:35.93 ID:4Bnhe/9f0
>>68
このシーンは両方とも見ないとな
どっちの感覚もよーく分かる
分かった上で…やっぱり弘兼がクズだw
このシーンは両方とも見ないとな
どっちの感覚もよーく分かる
分かった上で…やっぱり弘兼がクズだw
79: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:12:57.32 ID:nbB6HtE30
>>74
自分も山田花子視点の漫画読んで、弘兼が嫌いになった
自分も山田花子視点の漫画読んで、弘兼が嫌いになった
129: ななしさん@発達中 2021/05/25(火) 11:14:46.95 ID:cuBjF1qY0
>>68
弘兼夫婦って誰に対しても上から目線だから統失の人には一番苦手ってか陽性反応出ちゃいそう
弘兼夫婦って誰に対しても上から目線だから統失の人には一番苦手ってか陽性反応出ちゃいそう
25: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:46:34.78 ID:uIWdccZd0
自殺してから読んだけど糖質は本当に辛いんだな
内容は根本敬に凄く影響されてるよね
内容は根本敬に凄く影響されてるよね
31: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 18:59:10.05 ID:922nlWhJ0
昔読んだな
共感できる部分があって苦しいけど嬉しくもあった
共感できる部分があって苦しいけど嬉しくもあった
32: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:00:09.41 ID:Ija9qyZ80
普通にヤンマガで読んだな
35: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:07:39.27 ID:Q7Jm6cq40
ねこじるも首吊り
華倫変も自殺だっけ
カルト漫画家は病むねえ
華倫変も自殺だっけ
カルト漫画家は病むねえ
73: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 20:39:10.76 ID:z3wVcjfq0
>>35
病んでいるからカルト化するのではないかなと
とかく80年代末期〜90年代初期のガロは魅力に溢れてた
病んでいるからカルト化するのではないかなと
とかく80年代末期〜90年代初期のガロは魅力に溢れてた
37: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:21:39.10 ID:2fI4TDnq0
やべ、これ関連でググっていくと
何かから覗かれている場所に惹きつけられていきそう
やめとこ
何かから覗かれている場所に惹きつけられていきそう
やめとこ
40: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:24:51.66 ID:zGAMKNsE0
はー汗ばむわーの山田花子のイメージがあったが結構美人だな。
50: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:45:57.13 ID:+64277oP0
大友克洋が描く女キャラみたいな顔してんな
51: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 19:46:44.19 ID:J5UA8O2n0
百草団地とか世界の最果て感ハンパないよね…自殺もするわ
72: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 20:34:45.53 ID:nauMoI+c0
この人は根本敬を崇拝していて
根本も自分と同じように地を這うような意識で生きてると
親近感を抱いて生きていたそうだ
でも根本はもっとドライで図太くて
むしろそういう人を冷徹に観察しているタイプだと気付かないままだった
根本も自分と同じように地を這うような意識で生きてると
親近感を抱いて生きていたそうだ
でも根本はもっとドライで図太くて
むしろそういう人を冷徹に観察しているタイプだと気付かないままだった
108: ななしさん@発達中 2021/05/25(火) 00:28:13.03 ID:GirCXvcd0
>>72
そうそう
尊敬する人は蛭子能収と根本さんと聞いて…
真面目な人なんだなと思ったよ
そうそう
尊敬する人は蛭子能収と根本さんと聞いて…
真面目な人なんだなと思ったよ
77: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:09:28.23 ID:90A7Hd/70
尻から落ちて飛び降りとは思えないキレイな遺体だったらしいな
親御さんが本当に死んでるのか?と言ったくらい
まあ山田花子はいつか自殺しそうな人だったから周りも驚かなかったろうけと
ねこぢるは山野一すら突然死なれて意味わからんって感じだったらしいからな
親御さんが本当に死んでるのか?と言ったくらい
まあ山田花子はいつか自殺しそうな人だったから周りも驚かなかったろうけと
ねこぢるは山野一すら突然死なれて意味わからんって感じだったらしいからな
86: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:36:14.78 ID:Cad08rAg0
完全自殺マニュアルとか流行った時期か
96: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 22:45:52.31 ID:gkL1+Rg/0
魂のアソコ観に行ったわ
115: ななしさん@発達中 2021/05/25(火) 06:56:51.77 ID:WJPzZTt90
ごく一部の人を除いて、どんな人間と接しても
どんどん相手を減点していく性格だったからなあ
自分でもそれをわかっているのに治せなくてとことん疲弊していった
どんどん相手を減点していく性格だったからなあ
自分でもそれをわかっているのに治せなくてとことん疲弊していった
90: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:56:21.87 ID:QO8cfOfq0
今なら病気に対する治療も薬も良くなってるから
別の生き方ができたんだろうか?
別の生き方ができたんだろうか?
93: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 22:36:26.15 ID:u6qi21nG0
>>90
発達障害の定着は大きいだろうね
90年代とか該当者は右往左往するしかなかった
発達障害の定着は大きいだろうね
90年代とか該当者は右往左往するしかなかった
80: ななしさん@発達中 2021/05/24(月) 21:19:22.21 ID:0PaLSww30
いつの時代もこういう人が居るんだろうけど作品が残せたのは救いだったかもしれんね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621847917/
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コメント一覧
コメント一覧 (120)
たいていは釣り見出しで「山田花子の自殺の原因が~」と書いてあり、
「吉本の山田花子が自殺したの?!」と誤解させてクリックさせるような悪質なものばかりだからな。
悲惨な死に方した人を同姓同名の人物と錯誤させるやり方がとても嫌だと思っていた。
おふとん
が
しました
統合失調症だけでなく色々な障害をお持ちだったのかな。
今は昔と比べると情報得やすくなって対策を色々立てられるようになったよね。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
あの頃の当事者はほとんど二次障害併発して底辺に叩き落されてるだろ、自分もだけど
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
特に見た目
島耕作の作者がこの人と会った時のこと漫画に描いてるけど、正にそれって感じの行動
おふとん
が
しました
一部の才能ある奴は別として
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一方は社会派の青年漫画描いてて、もう一方はガロ
一方は友達大勢で飲み会好き、もう一方は恐らくボッチで酒も飲まん
一方は知名度、社会的地位、金を持っててその上さらに妻子持ち
もう一方は知る人ぞ知る程度の知名度で当然売れっ子作家じゃないから金も無い
ゴルフ好きな元気ハツラツおじさんとただの病人の若い女
こんなのお互い気が合う訳がないやろ・・・
おふとん
が
しました
身体障害者は視覚的に障害を持ってる事が周りから見ても分かるけど精神的障害を持ってる人はそうじゃないしな
精神的障害は毒親やブラック企業やいじめなど人災によって後天的に持ってしまう事もあるけど加害者は何の責任も取らない
俺自身、毒親育ちでうつ病と愛着障害と離人症を抱えてるけど社会に参入出来る気がしないわ
愛されて幸せに育った奴は順当に幸せになれて愛されず苦しんで育った奴はそのまま順当に地獄に堕ちて行くって理不尽過ぎるわ
マジで安楽死はよ認めてくれ
おふとん
が
しました
現実は意味付けによってどのような事実にもなりうるという証左
障害や病気に限らず誰もがお互い同じ場面を共有しながら違う意味付けをしている
それを認知することでもう一歩賢くなれる
おふとん
が
しました
これは思ったわ
母親の手記が載ってるんだけどそれ読んでそういう印象を持った
おふとん
が
しました
親切げに寄ってくる男が結局は性欲と支配欲しかなくて大抵敵になるみたいな話もあったな
発達だからそういう人につけ入れられやすいしそもそもそういう人しか寄ってこない
優しい彼くんなんて現実は難しい
おふとん
が
しました
精神を病んでいた可能性もあるらしい。
「他人が羨むような素晴らしい才能」があるのに、ある日突然亡くなってしまう……。
漫画家さんもアーティスト(芸術家)には変わりないので、絵やサブカルチャーが好きなオタクの私もかなり関心はあります。
「他人が羨むような素晴らしい才能」があるのに病んじゃうんですね…、悲しい。
おふとん
が
しました
知るかバカうどん
おふとん
が
しました
TiktokとTwitterだとよくいるタイプですね(二通目を書く前に、しっかりとコメント欄を全部読ませて頂きました)。
私もそうかもしれません、所詮小学校の時にいじめられ、養護学校(特別支援学校)では馴染めなかった元不登校児の現引きこもりニートですからね…。
あと、何故か「女性」に限定なされているようですが、「男性」にも普通に居ますよ❔
以前動画配信していた時に、更に色んなネットユーザーと関わることが出来たのですが、「メンヘラサブカル人間(※男性や女性)」は何人か居ましたよ。
異性にモテたがる方も居ましたし、中には広汎性発達障害者や軽度知的障害者も。
特に10代〜20代に多いです(女性だけではないので、誤解なさらぬよう)。
現実逃避をしたがるのは、なにも女性だけではないのですよ。
おふとん
が
しました
嬉しい様な、怖い様な、、、twitterで見る限りお子さんはすくすく育ってる。
年取った山野一の精子、確実にASD属性を帯びていると思うのだが、花子なりねこぢるなりを身近に感じた経験が子育てに生きていると信じたい。
或いは、花子やねこぢるの、もう一つのバットエンドじゃない可能性を双子で証明しようとしていると見れば、涙が出て来るよ。
おふとん
が
しました
火の玉ストレートで草野原
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
検死してる医師のエッセイ。
ガロでデビューしたけど原稿料が無い雑誌だから働かなきゃならないけどクビになってその後トラブル起こしてついに飛び降り。
下半身から落ちたから顔とかはきれいなまま。ってあった
読んだときは全身麻痺とかで生き延びる可能性ある方法はちょっとな~とか思っていた…
おふとん
が
しました
管理人たんは無意識に避けてるよ流石だね(笑)
対立煽りしてるゆーのはここじゃないよ。勘は良いケド詰めが足らない。も少し自分の才能を信用してやるコトだよキサマちゃん(笑)
カマラハリスやメルケルや蓮舫なんかは関与してるよ(笑)
オリンピックのゴールドパートナーも全員関与してる(笑)
女性を焚き付けてるヤツラがいる(笑)
世界中のアチコチに端末がいるわ。コアが在るケド末端は完全に独立してて、自分の意思で動いてると思ってる。なので気付けない(笑)
天皇すらソレを防げなかった(笑)φ(・ω・`)
気をつけて(笑)
ここにも洗脳受けてるコらいるカラネ(笑)
ダメよその程度の妖術に掛かっちゃ。鍛え方がなっとらんよ(笑)
おふとん
が
しました
世間一般ではおじゃる丸の漫画家のほうが有名かもしれない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
会社辞めて良かったな 部下から犠牲者が出なくて
おふとん
が
しました
気を遣いすぎるというのともまた違う
輪に入るために(ぼっちで変に思われたくないがために)自ら腹を出してモラハラ引き寄せてた印象
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自虐的な漫画を描いて発表するにしても、「自分を観てほしい」という自意識の強さの表出。
発達障がい者の、こういう自意識の強さ、自分の出し方についても、もっと研究されるべきだと思う。
おふとん
が
しました
しかし発達のため得た情報や配送系で致命的なミス連発
おふとん
が
しました
俺の姉と同じ
二次障害拗らせておかしくなるやつって本当に多い
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。