1: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:35:32.11 ● BE:144189134-2BP(2000)ID:hInSFPnd0
「学習行動」はRNAを介して子孫に遺伝する
線虫の研究から明らかに
後天的に学習した「行動」がRNAを介して親から子へと受け継がれる──。
そんな研究結果が線虫を用いた複数の研究から明らかになった。
同じことが人間にもいえるのかは今後の研究次第だが、
遺伝や進化に関するわたしたちの理解だけでなく、
医学ににおける実用的な意味をもつ可能性もあると
研究者たちは期待を寄せる。
われわれが学習した情報は、いったい体のどこに記憶されるのだろうか。
言うまでもなく「脳」はそのひとつである。
しかし、「学習」と「記憶」に関する
メカニズムの再考を余儀なくされたいくつかの研究結果から、
多くの研究者たちが盛んにそのメカニズムを追究してきた。
もともと光から逃げる性質のあるプラナリアは、
著しい再生能力を持つ扁形動物である。
光のなかにある餌を安全だと10日間かけて学習したプラナリアは、
そのあと頭部を切断され、尻尾から新たな頭部を再生させた。
驚くことに再生した頭部は、
光のなかでの餌の見つけ方をどういうわけだか“覚えて”いた。
これは何らかの記憶が脳の中枢神経にとどまらないことを示した研究だった。
RNA
https://wired.jp/2019/07/05/inherit-learned-information/
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10: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:53:12.46 ID:wnl17hOR0
何気にすごい発見じゃないか
こういう記憶を遺伝するシステムでもないと、
今の進化は説明がつかないものが多すぎるだろ
こういう記憶を遺伝するシステムでもないと、
今の進化は説明がつかないものが多すぎるだろ
3: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:45:00.94 ID:6T5shTDy0
自転車とか水泳とか逆上がりとか、周りのみんなが苦労して出来るようになっていく中、自分だけ最初から出来てたのは前世の記憶を身体が覚えていたからと言ってみる。
4: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:46:09.44 ID:Nntuvum50
背後は怖い 暗闇を恐れる 祖先が敵に追われた記憶だと思ってる
5: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:46:41.38 ID:nQrks+h20
RNAってDNAのコピーの際に一時的に作られる鋳型じゃなかったっけ? RNA単体で遺伝情報を保持してるのってRNAウイルスくらいでは? つまり…
62: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 14:08:24.20 ID:i7txqGll0
>>5
ウィルスだかワクチンだかが「わたしに還りなさい~♪」と迫って来る?
ウィルスだかワクチンだかが「わたしに還りなさい~♪」と迫って来る?
6: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:46:56.76 ID:juRPbqz10
科学は魂の説明ができない
11: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:53:30.81 ID:IzktVgud0
>>6
だって魂が何なのか定義されてないし
だって魂が何なのか定義されてないし
68: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 14:30:59.49 ID:RyUogVtQ0
>>6
それができるようになるかもしれない、ということなのでは?
それができるようになるかもしれない、ということなのでは?
8: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:50:51.74 ID:ggJgTeQ/0
例えばロリコンだとロリコンの記憶が組み込まれ、以降ロリコンしか生まれないの?
9: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:51:16.08 ID:AxuLWbD70
『ドグラ・マグラ』だな
38: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:31:08.00 ID:hn5TFWN80
>>9
これが現実になる時がくるとは
これが現実になる時がくるとは
13: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:57:08.46 ID:A/fNnH6Y0
精子の中に記憶を留めてるからな
16: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 11:58:39.23 ID:heJcWFGM0
記憶が世代を超えるとすると個の境界が曖昧になるのかな
哲学的にも法律的にも面白そう
哲学的にも法律的にも面白そう
18: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:00:27.33 ID:wbPPVpV+0
もう証明されてるだろ
後天的に得た記憶もDNAに記憶されるって
DNAスイッチって言われてる
ギターやってたらそれに関連するDNAが変わって、子供もギター習得しやすくなったり
メタボ状態で子作りしたら、孫の代まで太りやすい体質が受け継がれるって
後天的に得た記憶もDNAに記憶されるって
DNAスイッチって言われてる
ギターやってたらそれに関連するDNAが変わって、子供もギター習得しやすくなったり
メタボ状態で子作りしたら、孫の代まで太りやすい体質が受け継がれるって
80: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 16:03:18.69 ID:c1uYuP9R0
>>18
DNAスイッチの遺伝はあくまでスイッチのON、OFFが引き継がれるか、って話で記憶じゃないよ
DNAスイッチの遺伝はあくまでスイッチのON、OFFが引き継がれるか、って話で記憶じゃないよ
22: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:10:05.83 ID:IzktVgud0
本能を記憶と呼ぶかどうかみたいな話だと思うがどうだろうか
23: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:12:29.09 ID:R0yrbqyZ0
遺伝子の9割は使われてないけど相当の強烈な経験をすると眠ってる遺伝子を発現させる。それを記憶と言ってるのか?
29: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:20:10.37 ID:9eKScW3v0
ご先祖様が住んでたところ行ってなんか懐かしくなるのはこれかな
36: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:29:19.07 ID:wV21KllX0
前世ってこういうことよ
39: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:31:58.13 ID:GfO9dJpp0
デジャブも前世の記憶だったりしてな
40: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:35:01.03 ID:pDoVdYtf0
つまりは、いつか人類の血は皆混ざり、共通の記憶を持つってことか。
お前らとは将来の家族ってわけかーよろしくな
お前らとは将来の家族ってわけかーよろしくな
44: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:48:07.43 ID:gVjT2c650
何年か前に夏休み子供電話相談で、トラウマは精子を通じて遺伝する。はやければ3世代で顕在するって言ってた
俺、なぜかマジックテープはがす音苦手なんだけど、爺さんなんかマジックテープで嫌な思いしたのかな
俺、なぜかマジックテープはがす音苦手なんだけど、爺さんなんかマジックテープで嫌な思いしたのかな
47: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:51:55.51 ID:/rMtdBk30
こりゃ下手な事出来ないなぁ
48: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 12:53:00.40 ID:G7CNsVHz0
遺伝子に組み込まれる記憶がある事自体は
ハエとかの実験でとっくに色々判明してなかったっけ
ハエとかの実験でとっくに色々判明してなかったっけ
50: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 13:18:27.36 ID:Y/o2POhc0
本能的な行動って言われてるのはコレかね
63: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 14:17:29.01 ID:23sBQ8Qw0
前から言われてたなあ
誰に教わったわけでもないのに蛇に恐怖感を抱くとか毒のある植物に嫌悪感を抱くとか
マウス実験でも恐怖を与えながら餌をやる実験で、その子供が同じ条件で恐怖反応を示してた
誰に教わったわけでもないのに蛇に恐怖感を抱くとか毒のある植物に嫌悪感を抱くとか
マウス実験でも恐怖を与えながら餌をやる実験で、その子供が同じ条件で恐怖反応を示してた
69: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 14:32:48.32 ID:yUhxA4Kc0
お前らの子供は生まれながらにキーボードに「xvideos」って打ち込むんだよな、いればだけど。
73: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 15:19:55.02 ID:JYkh8NKY0
黒歴史リレー
76: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 15:37:13.13 ID:twM26vKK0
釣り場に住み着いてる猫って釣った魚をバケツで活かしてると勝手に盗んでいくくせにフグは食わないんだよ
あいつら記憶の何かを遺伝してるはず
あいつら記憶の何かを遺伝してるはず
78: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 15:50:48.36 ID:d3uqNLjN0
DNAからご先祖様の記憶を取り出すことができたら
歴史研究とか捗りそうだな
歴史研究とか捗りそうだな
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コメント一覧 (100)
おふとん
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おふとん
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でも完全な自然選択説より感覚的にしっくりくるよね!
おふとん
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先祖の努力しなかった負債を引き継いだからってことか。
俺の人生は俺の責任じゃないという証拠がまた見付かった
おふとん
が
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胎児の夢だ
おふとん
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おふとん
が
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おふとん
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いくら群れで知識を継承しても限度あるよなと思ってた。
おふとん
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子孫に遺伝するのとはわけが違うと思うんだが、教えて頭いい人
おふとん
が
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心理学でも集合無意識と家系的無意識は別に発見されてたし今更驚くべき事でもない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
過去の行動の記録・学習ができないのは生存の上で不利になる。
しかし現実問題として、こういった微生物はサイズの関係で大きな脳を持てない。
故に代替手段として、遺伝子を書き換えることで脳によらない行動パターンの学習を行っているのではないだろうか。
遺伝子はそもそも情報を記録するものであるし、その書き換えも不可能ではない(現にウィルスは生物の遺伝子に対し行っている)以上、理屈の上では可能なはずだ。
しかし遺伝子を用いた記憶の容量は小さく、また脳と違いそれ自体に身体を動かす機能はないので、特定の方向へ向かう・避けるといった簡易な行動パターンの記録に留まる…と推測するのだけど、どうなんだろう?
微生物にあらずとも、体の各種機関を本来の目的とは違う使い方をしている種族はいる。
例えば象は鼻で物を持ち運んだりするし、人間は前足の走行機能を捨てて精密作業に特化させた。
であるなら、遺伝子を脳の代わりに用いる生物がいてもおかしくはないのでは…と思う。
おふとん
が
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おふとん
が
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これまとめてください
おふとん
が
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猿もゴキブリにビビるし猿と人に分かれる前の共通の先祖がゴキブリに捕食されてた経験記憶のかもな
おふとん
が
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ただ、遺伝子は一代でそう簡単に変わるものじゃないらしい
単細胞生物も学習したり、学習した事の継承が起こるんだけど、脳も無いのにどこで記憶するのかというと、遺伝子ではなく細胞膜
外界と自身の境界が細胞膜で、膜を開閉して外の物、栄養とか毒を取り入れたり遮断する
内部に取り入れた物は遺伝子に触れるから、その刺激で遺伝子のオンオフがされる
膜に触れた物の良し悪しが分かれば次から開閉の判断が出来て、それが学習した記憶
その膜の記憶は細胞分裂しても引き継がれる
エピジェネティクスで調べると出てくるよ
自分は「思考のすごい力」って書籍で知った
おふとん
が
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おふとん
が
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先祖に偉人がいるならその偉人の行動を体験する事でその偉人と同じ技能が習得できる、とかいう。
おふとん
が
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おふとん
が
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やっぱりDNA以外にも形質や行動特性を決定づける何かがあるんかな
プリオン病の謎も解明してほしい
おふとん
が
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そんなもんで「頭を切り離し、再生した頭で」っても意味ないんちがうか?
記憶させた親 ⇒ 卵 ⇒ 子供も記憶! なら判るけどよ
おふとん
が
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凹凸みればこの説が人間には当てはまらないことがわかる
おふとん
が
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指紋や顔はそーそー同じ人間いないよ。なのでキサマちゃんにもキサマちゃんにしかない何かがあると見ていー。警戒は怠らん方がいーよたとえ身内でも(笑)
キサマちゃんは、キサマちゃんをキサマちゃんたらしめるキサマちゃんのオリジナルデータを、キサマちゃんの思う一番美しい誰かへ渡しておかねばならない。カワイイとはそーやってより高みへ向かう(笑)
この世の全てがカワイイをコアに存在する(笑)
日本語で魂とゆー(笑)( ゚∀゚)∫
キサマちゃんのソレが物理的なモンなんかどーなんかは我々知らない。我々はキサマちゃん知らないので、キサマちゃんをキサマちゃんたらしめてるキサマちゃんの武器を我々は知らない(笑)
私はポメ達に私を渡す。私の全てがポメ達のコレカラを守護する武器に変わる(笑)
いずれポメラニアンが世を埋め尽くす。邪魔する者はミナゴロシにするつもりだ。統一狙ってる中国やアフリカは明らか邪魔にしかならんのでな、魂ごと確実にコロしてやろうと思う。苦しめた上で見せしめにする。ポへ逆らう存在がどーなるかを薄毛猿の魂に刻む(笑)
キサマちゃんは何へキサマちゃんを渡す(笑)(*‘ω‘ *)
おふとん
が
しました
凹凸民族はそこらん人間よりかは遥かに優秀に見えるケド、文化や価値観や知識量ごときで判断基準変わるか(笑)
我々の基準はポメ達で、私の基準はポメ様だ。
ポメラニアンは世界一美しい存在だ(笑)щ( ゚∀゚)
我々カラ見ればキサマラはそこらん猿よかマシに見える(笑)
おふとん
が
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ヘビに嚙まれて死んだ個体はその恐怖を子孫に残せないだろwww
おふとん
が
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おふとん
が
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あれは一体何故だろうと不思議に思ってたけど何となく察したわ
半万年(?)の積み重ねなんやね
おふとん
が
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おふとん
が
しました
18歳で産んだ子より、50歳で産んだ子の方が内的パラメータは高いってことかな(笑)。たとえば10代で下積みから這い上がった俳優が、50歳で頂点に登り詰めたとしたら。18歳のときの隠し子より、50歳での実子の方が俳優としての才能満載?
おふとん
が
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おふとん
が
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先祖が洪水の記憶とか溺れた記憶とかのせいなのかな
おふとん
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おふとん
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もっと研究してほしい
おふとん
が
しました
食ったやつも迷路の道を知ってるみたいな研究なかったっけ
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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ハエの方が遥かに汚い
お前らうんこ好きなん?w
おふとん
が
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お前らがうんこ好きだから
おふとん
が
しました
もしこの現象が本当でなおかつ人間にも起きてて大きく人間の子供に影響を与えるなら偉人や天才の子供は高確率で天才になるはずだけど実際はむしろ偉大な人の二代目は高確率でポンコツってのが相場
親子経営の会社はそうじゃない会社よりも能力の低い後継ぎが多いことも明らかになってる
この理論が正しいならむしろ親子経営の会社は親から子へと経営の経験が代々受け継がれていって優秀な二代目三代目が会社を受け継ぐはずなのに実際はその逆
親子の知能の遺伝の研究でも親と子供の知能のばらつきは実に60%もある
つまりは知能指数100の親からは知能指数70~130の子供が普通に産まれ得るってこと
なのでそこまで支配的な要因ではないと思うよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
子孫に遺伝するという実験結果もあるけどこの実験は違う
おふとん
が
しました
冗談はさておいてアサクリのアニムスみたいなのが開発されれれば大昔の記憶も再現できたりすんのかな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
やはり人生は親ゲーや!
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
DN英には過去からの記憶が全て記されているぜ。前世からの記録が記憶が。死んだら何もないとか前世がーを否定して居る人間たちにはどんな言い訳するのやらだぜ
もう少し後百年でも足りないか幾つに成ったらこの病になるというのも記されているんだぜ解明白だぜ文明レベル上げろだぜ
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。