
※メッセージより
はじめまして、凹凸ちゃんねる様。
いつも記事楽しく拝見しています。
ネタになるかはわかりませんが、個人的に疑問に思ったことをここで吐き出させていただきます。
発達障害者は恋愛が不利になることはよく言われますが
その要因の一つに当人達がとにかくおしゃれをしないというのがあると思います。
多くはただめんどくさいとかやり方がわからないという理由だと思うのです。
しかし、自分の場合はこれらに加えて
おしゃれがとても浅ましく後ろめたいものであるという気持ちがうっすらとあるのです。
古来より日本人は、謙虚謙遜を旨としていて自らの武勇伝を誇大に吹聴したりするような自身を大きく見せようとする行為を嫌いますが、これと同じ感覚が自分の場合はおしゃれで発動してしまい、とても卑しいものであるかのように思ってしまいます。
(もちろん大人としてやって当たり前で出来ない方がむしろ浅ましいのだということは理解しております。)
当然人を不快にさせないために洗顔や寝癖直し等、最低限の身だしなみは整えますが、
このような(謎の)信念から今日もペッタンコの髪でママから買ってもらった服を着て百均のサンダルで町を歩いて参りました。
そこで、
自分の他にもいるおしゃれをしないorできない人達には何か理由があってやりたくないのか、
それはどんな理由なのか、
またこの件に限らず潔癖じみた信条を持った人がどう折り合いを付けたらいいのか
という疑問がふと浮かんだのでここに書かせていただきました。
気が向いたら検証してもらえると嬉しいです。
はじめまして、凹凸ちゃんねる様。
いつも記事楽しく拝見しています。
ネタになるかはわかりませんが、個人的に疑問に思ったことをここで吐き出させていただきます。
発達障害者は恋愛が不利になることはよく言われますが
その要因の一つに当人達がとにかくおしゃれをしないというのがあると思います。
多くはただめんどくさいとかやり方がわからないという理由だと思うのです。
しかし、自分の場合はこれらに加えて
おしゃれがとても浅ましく後ろめたいものであるという気持ちがうっすらとあるのです。
古来より日本人は、謙虚謙遜を旨としていて自らの武勇伝を誇大に吹聴したりするような自身を大きく見せようとする行為を嫌いますが、これと同じ感覚が自分の場合はおしゃれで発動してしまい、とても卑しいものであるかのように思ってしまいます。
(もちろん大人としてやって当たり前で出来ない方がむしろ浅ましいのだということは理解しております。)
当然人を不快にさせないために洗顔や寝癖直し等、最低限の身だしなみは整えますが、
このような(謎の)信念から今日もペッタンコの髪でママから買ってもらった服を着て百均のサンダルで町を歩いて参りました。
そこで、
自分の他にもいるおしゃれをしないorできない人達には何か理由があってやりたくないのか、
それはどんな理由なのか、
またこの件に限らず潔癖じみた信条を持った人がどう折り合いを付けたらいいのか
という疑問がふと浮かんだのでここに書かせていただきました。
気が向いたら検証してもらえると嬉しいです。
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自分を偽るのは真実じゃない「本質主義」
154: 個性的なななしさん 2019-10-06 08:04:06
おしゃれがうしろめたいってちょっとわかる。
素の自分を隠して偽っている、下駄履かせてよく見せようとしている、というところに罪悪感を感じる。
他のものに例えたら「上っ面のお世辞」みたいな感じ。
ほんとうはそんなこと思ってないし言いたくないのに、周りに合わせるためとか、目の前の人の気分を良くするために嘘を言う行為。
もちろんおしゃれもお世辞も、多少はするのが常識だってわかっちゃいるんだけど。
この「真実じゃない」感じがアスペには耐えがたいんだと思う。
素の自分を隠して偽っている、下駄履かせてよく見せようとしている、というところに罪悪感を感じる。
他のものに例えたら「上っ面のお世辞」みたいな感じ。
ほんとうはそんなこと思ってないし言いたくないのに、周りに合わせるためとか、目の前の人の気分を良くするために嘘を言う行為。
もちろんおしゃれもお世辞も、多少はするのが常識だってわかっちゃいるんだけど。
この「真実じゃない」感じがアスペには耐えがたいんだと思う。
180: 個性的なななしさん 2019-10-06 21:38:31
おしゃれが後ろめたいって気持ちわかる。
普段は思わないけどいつもバッチリメイクで髪もアイロンでくせ毛直してヒールで短足ごまかしてパットでおっぱい盛ってる時にしか会ったことない彼氏と初プレイの時はなんか後ろめたいw
普段は思わないけどいつもバッチリメイクで髪もアイロンでくせ毛直してヒールで短足ごまかしてパットでおっぱい盛ってる時にしか会ったことない彼氏と初プレイの時はなんか後ろめたいw
194: 個性的なななしさん 2019-10-07 17:43:24
女らしいことをするのを自分に許しきれない
恥ずかしく思う
恥ずかしく思う
195: 個性的なななしさん 2019-10-07 17:52:25
>>194
男だけどオシャレするのがなんとなく恥ずかしい
男だけどオシャレするのがなんとなく恥ずかしい
34: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:10:42
ASDです。おしゃれに後ろめたさとかはないけど、流行りの服とかには抵抗があります。おそらく「何が格好良いかは俺が決める」と地で考えているからだと思います。
あと、ドレスコードは守るよう努めますが、ネクタイは極力避けています。文字通り首を絞められて不愉快なんですよね。
あと、ドレスコードは守るよう努めますが、ネクタイは極力避けています。文字通り首を絞められて不愉快なんですよね。
63: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:02:14
化粧すると顔全体がチクチクチクチクするし肌が息苦しくなる
とりあえず下地とファンデと眉だけはやるけど、口紅は絶対無理
あの変な味が口の中に入ってくるし、そもそも臭いが揚げ物した後一年位ほったらかした油みたいで吐き気がする
とりあえず下地とファンデと眉だけはやるけど、口紅は絶対無理
あの変な味が口の中に入ってくるし、そもそも臭いが揚げ物した後一年位ほったらかした油みたいで吐き気がする
62: 個性的なななしさん 2019-10-05 15:56:27
社会のくだらない儀式としてのマナーは身を切って行いたくないという考え
1.化粧は肌にダメージを与える
2.金がかかる
3.時間もかかる
これだけのデメリットがあるのにメリットは美しくなることだけ
ならば日常は化粧をしないで
意中の相手がいる会やプライベートの時間など
ここだけというときにすれば上記のデメリットを節約できて合理的
くだらないかくだらなくないかは化粧をするのが普通、しないのが普通
どちらが普通の世の中でも問題ない社会と感じるならくだらない儀式としてのマナーだと思っています
1.化粧は肌にダメージを与える
2.金がかかる
3.時間もかかる
これだけのデメリットがあるのにメリットは美しくなることだけ
ならば日常は化粧をしないで
意中の相手がいる会やプライベートの時間など
ここだけというときにすれば上記のデメリットを節約できて合理的
くだらないかくだらなくないかは化粧をするのが普通、しないのが普通
どちらが普通の世の中でも問題ない社会と感じるならくだらない儀式としてのマナーだと思っています
70: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:29:45
「化粧はマナーではない」ってレスを見て思うのは、発達障害の人々の一部には、「化粧で自分をよく見せるのはうそと同じ」とか「化粧なんか無駄」みたいな、極端な本質主義的思考があるんじゃないかなということ。
自分もアスペの女で、最初は化粧が嫌いだったけど、痩せて綺麗にするようになってめちゃくちゃ待遇が良くなったから、見た目を良くする楽しさがわかった。
もちろん、本質的には人は見た目ではないのかもしれないし、化粧はマナーではないかもしれない。
でも、お互い良く知らない状態でまず見られるのは見た目だし、同じスペックならより見た目がマシな方と働きたいのも自然な心理。
どちらが「相手から見て快いか」という感受性は、正論で克服できるものじゃない。
自分は何と言われようと中身で勝負する、見た目で選ぶ奴はお断りだ!って硬派なタイプならそれでいいけど、今冷遇されててつらいなら、男女問わずまず見た目を良くするのは手っ取り早くて効果的だよ。
見た目を最低限整えつつ、認知行動療法とかもだんだん行っていくのがおすすめ。
特に化粧品は同じアイテムでもメーカーによって全然匂いとか肌への質感とかが違うから、めげずに探してみてね。
自分もアスペの女で、最初は化粧が嫌いだったけど、痩せて綺麗にするようになってめちゃくちゃ待遇が良くなったから、見た目を良くする楽しさがわかった。
もちろん、本質的には人は見た目ではないのかもしれないし、化粧はマナーではないかもしれない。
でも、お互い良く知らない状態でまず見られるのは見た目だし、同じスペックならより見た目がマシな方と働きたいのも自然な心理。
どちらが「相手から見て快いか」という感受性は、正論で克服できるものじゃない。
自分は何と言われようと中身で勝負する、見た目で選ぶ奴はお断りだ!って硬派なタイプならそれでいいけど、今冷遇されててつらいなら、男女問わずまず見た目を良くするのは手っ取り早くて効果的だよ。
見た目を最低限整えつつ、認知行動療法とかもだんだん行っていくのがおすすめ。
特に化粧品は同じアイテムでもメーカーによって全然匂いとか肌への質感とかが違うから、めげずに探してみてね。
159: 個性的なななしさん 2019-10-06 09:21:44
>>154
よくも悪くも己の心に正直、ストレート
なのが ASD の特性だからね。嘘や偽りを
嫌うし、お世辞やおべっかも言えない。
ただ現実の世の中は正論だけで回っては
いないし、時と場合によってはお世辞や
おべっかを使う必要もあるし相手の顔色
を伺う必要もある。
自分に正直なのは誇れることではあるが、
現実は現実として受け入れた方が、結果
として「自分のため」になることもある。
よくも悪くも己の心に正直、ストレート
なのが ASD の特性だからね。嘘や偽りを
嫌うし、お世辞やおべっかも言えない。
ただ現実の世の中は正論だけで回っては
いないし、時と場合によってはお世辞や
おべっかを使う必要もあるし相手の顔色
を伺う必要もある。
自分に正直なのは誇れることではあるが、
現実は現実として受け入れた方が、結果
として「自分のため」になることもある。
153: 個性的なななしさん 2019-10-06 07:52:36
なんでアスペって擬態する努力を怠るんですかね・・
ありのままの自分大好きと言うか・・
治療薬が出てきても絶対飲まないと思う
ありのままの自分大好きと言うか・・
治療薬が出てきても絶対飲まないと思う
244: 個性的なななしさん 2019-10-20 01:08:56
>>153
あなたはありのままの自分が大嫌いなのですか?
それはそれで生きづらいような、、、。
あなたはありのままの自分が大嫌いなのですか?
それはそれで生きづらいような、、、。
158: 個性的なななしさん 2019-10-06 09:10:13
>>153
擬態することが重要なのではない。自身が
ASD であることと、定形発達者とは認識に
差異があることを認識し、折り合いを着け
られる様になれるか否か、が重要なのだ。
擬態することが重要なのではない。自身が
ASD であることと、定形発達者とは認識に
差異があることを認識し、折り合いを着け
られる様になれるか否か、が重要なのだ。
遺物感が苦手な「感覚過敏」
247: 個性的なななしさん 2019-10-23 06:15:51
おしゃれに罪悪感があるし感覚過敏で化粧アクセサリーヘアゴム腕時計できんし、敏感肌で荒れ地になるしですっぴんです
148: 個性的なななしさん 2019-10-06 04:46:13
感覚過敏あるから肌に塗るもの全般が苦手だ
敏感肌+乾燥肌+アトピーで塗り薬と保湿剤(化粧水+ワセリン)が必須だけどそれすらも塗ってるときから肌に馴染みきるまでずっと苦痛
肌荒れ防止にリップクリームと日焼け止めくらいは使ってるけど
今年はスプレー式の日焼け止めが流行してるから負担が軽くなってありがたい限り
敏感肌+乾燥肌+アトピーで塗り薬と保湿剤(化粧水+ワセリン)が必須だけどそれすらも塗ってるときから肌に馴染みきるまでずっと苦痛
肌荒れ防止にリップクリームと日焼け止めくらいは使ってるけど
今年はスプレー式の日焼け止めが流行してるから負担が軽くなってありがたい限り
141: 個性的なななしさん 2019-10-06 00:20:57
匂いも感触も苦手。マスクも手袋も好きじゃない。
しかも気を抜くと服につくし、車の窓におでこを預けたら窓がパステルカラーになるし、顔を掻いたら手にもくっつく!自分の体が自由に動かさなくなるのが不自由でとても嫌だ。
しかも気を抜くと服につくし、車の窓におでこを預けたら窓がパステルカラーになるし、顔を掻いたら手にもくっつく!自分の体が自由に動かさなくなるのが不自由でとても嫌だ。
169: 個性的なななしさん 2019-10-06 13:34:30
>>141
発達障害だと、ただでさえ定形発達者と
比較して、体を自分の思い通りに動かせ
ないというのがあるから、化粧によって
一層行動が制限されると感じてしまうの
かもね。
発達障害だと、ただでさえ定形発達者と
比較して、体を自分の思い通りに動かせ
ないというのがあるから、化粧によって
一層行動が制限されると感じてしまうの
かもね。
10: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:40:48
化粧品平気でベタベタ塗れる人は皮膚に異常ないのだろうか?
感覚麻痺しててなにも感じなさそう
感覚麻痺しててなにも感じなさそう
2: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:10:32
腕時計は慣れたけど手袋くすぐったくて苦手
肌は重ね塗りすると肌が固められてる感あるからリキッドファンデーションちょちょっと塗っておわり
肌は重ね塗りすると肌が固められてる感あるからリキッドファンデーションちょちょっと塗っておわり
6: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:12:33
感覚過敏でってのは理解できる。俺はラテックスアレルギーでパンツのゴムも靴下のゴムもジャージのゴムも全部ダメ。でも全裸で歩けないので薬を飲んで症状抑えて生活している。感覚過敏は俺に当てはめると全裸で歩いてる状態なんだろうな。
30: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:02:01
>>6
俺は腕時計のベルトが金属、皮革、樹脂
どれも駄目で、且つ若い頃は「男は腕時計
をしてなんぼ」というよく分からない空気
があって苦労したなぁ。
今は老いも若いもスマホ(の時計)で事足り
るから、よい時代になったもんだ。
俺は腕時計のベルトが金属、皮革、樹脂
どれも駄目で、且つ若い頃は「男は腕時計
をしてなんぼ」というよく分からない空気
があって苦労したなぁ。
今は老いも若いもスマホ(の時計)で事足り
るから、よい時代になったもんだ。
13: 個性的なななしさん 2019-10-05 13:09:03
タオルなどのフワフワしたものに顔をうずめる癖があるので(手元になくても顔を触りまくる)化粧したらとんでもないことになります
23: 個性的なななしさん 2019-10-05 13:42:57
皮膚疾患持ちだから化粧出来ない。
理由を話してもマナーの前では病気は言い訳にしかならないんだよね。
化粧はマナーと声高に言う人たちの顔から血と膿が出ればいいのにね。
理由を話してもマナーの前では病気は言い訳にしかならないんだよね。
化粧はマナーと声高に言う人たちの顔から血と膿が出ればいいのにね。
40: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:19:19
色が人より細かく見えてしまうので顔に絵の具をつけているように見える。
化粧が浮いて見えてしまう。
他の人の化粧の顔も同じに見える。
皆は自然にみえるの?
化粧が浮いて見えてしまう。
他の人の化粧の顔も同じに見える。
皆は自然にみえるの?
41: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:20:40
診断済ASD。ファンデーションの濡れティッシュ貼り付けたような異物感やにおいが苦手なのでほぼやらない
化粧水もにおいが苦手なのであまり使わない
アイメイクはできなくもないけどマスカラ塗ったまつ毛が眼鏡(コンタクトは合う度数がない)のレンズに当たって汚れるし瞬きするたび引っかかるのでやらなくなった
洗顔やムダ毛処理に力入れて眉描いてリップクリームだけ塗ってる
見た目が変わるのは好きだから数ヶ月に1回くらいなら割り切ってできるけど毎日は無理
化粧水もにおいが苦手なのであまり使わない
アイメイクはできなくもないけどマスカラ塗ったまつ毛が眼鏡(コンタクトは合う度数がない)のレンズに当たって汚れるし瞬きするたび引っかかるのでやらなくなった
洗顔やムダ毛処理に力入れて眉描いてリップクリームだけ塗ってる
見た目が変わるのは好きだから数ヶ月に1回くらいなら割り切ってできるけど毎日は無理
56: 個性的なななしさん 2019-10-05 15:16:45
顔の異物感が嫌で化粧が嫌いなんだけど、化粧水とか塗り薬とかは全然平気。
化粧しないことによるデメリットがかゆいとか血が出るとか、そういうものではないせいだと思う。
あと服と違って「しないと絶対に外に出られない、法律違反」ってわけでもないから、余計無駄に思えてしまう。
化粧しないことによるデメリットがかゆいとか血が出るとか、そういうものではないせいだと思う。
あと服と違って「しないと絶対に外に出られない、法律違反」ってわけでもないから、余計無駄に思えてしまう。
12: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:53:08
髪の毛が顔に当たって不快だから坊主頭にしている女子
というのを聞いたことがあるような
というのを聞いたことがあるような
74: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:44:12
化粧してしまうと酷い爪の掻き跡が生まれるから化粧前より汚くなるんだが…
かさぶたさえ掻き取るような感覚過敏とかだと化粧しないのは甘えとか言われてもそんな場合じゃないわ
かさぶたさえ掻き取るような感覚過敏とかだと化粧しないのは甘えとか言われてもそんな場合じゃないわ
78: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:55:45
自分の抜けた産毛に反応して取れるまで掻きむしるとか皮が剥がれかけてるとかで取れるまで掻きむしる感覚過敏もいるんですよね…
物が付着しただけでアウトな人も存在するんですよ
匂いや質感で言えば自分の肌や毛なんか一番抵抗ないはずなのにだめな人も一部いる事を知ってほしい
物が付着しただけでアウトな人も存在するんですよ
匂いや質感で言えば自分の肌や毛なんか一番抵抗ないはずなのにだめな人も一部いる事を知ってほしい
110: 個性的なななしさん 2019-10-05 19:42:14
男だけど腕時計と靴下が負担ってわかるわ
上がってなかったけど特にネクタイだよネクタイ
首輪かよ
金田一の犯人じゃないけどさ
半身麻痺の人が車椅子で人前に出ても失礼じゃないように知覚過敏がネクタイ締めなくても認められる理解あるいい社会になってほしい
上がってなかったけど特にネクタイだよネクタイ
首輪かよ
金田一の犯人じゃないけどさ
半身麻痺の人が車椅子で人前に出ても失礼じゃないように知覚過敏がネクタイ締めなくても認められる理解あるいい社会になってほしい
114: 個性的なななしさん 2019-10-05 20:56:35
>>110
ネクタイわかる
ノーネクタイを前提としたジャケットがあるんだからネクタイ着用は式典ぐらいだけとかにしてほしいよな
ネクタイわかる
ノーネクタイを前提としたジャケットがあるんだからネクタイ着用は式典ぐらいだけとかにしてほしいよな
171: 個性的なななしさん 2019-10-06 14:56:54
知人のアスペ女性は濃すぎな位メイクしてる
感覚過敏がない人もいるようだ
感覚過敏がない人もいるようだ
65: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:10:21
体を絞める、たとえば
男性ならネクタイ、女性ならガードル
体にフィットした服装の方が落ち着く
というか、フィットしていないとダメという当事者もいる
男性ならネクタイ、女性ならガードル
体にフィットした服装の方が落ち着く
というか、フィットしていないとダメという当事者もいる
55: 個性的なななしさん 2019-10-05 15:12:38
感覚過敏なのもあるだろうけど、男性を全く意識してないからな気がする
好きな人ができたASD女性がいきなり化粧するようになったの見たことあるが
心の中で(いや感覚過敏で化粧とか絶対無理って言ってたやん)とつっこんでしまった
しかも他の人に化粧のアドバイスとかしはじめて見ていてかなりキツかったな
好きな人ができたASD女性がいきなり化粧するようになったの見たことあるが
心の中で(いや感覚過敏で化粧とか絶対無理って言ってたやん)とつっこんでしまった
しかも他の人に化粧のアドバイスとかしはじめて見ていてかなりキツかったな
71: 個性的なななしさん 2019-10-05 16:32:26
>>55
とってもわかりやすい事例だね
好きな男性にアピールするという合理的な理由が見つかったから化粧をする
とってもわかりやすい事例だね
好きな男性にアピールするという合理的な理由が見つかったから化粧をする
185: 個性的なななしさん 2019-10-06 22:06:12
うちの娘(ASD、感覚過敏あり)はお化粧大好きなんだけど…
生理的な嫌悪を払拭できるくらいにメイクが楽しくなると超えられる?
生理的な嫌悪を払拭できるくらいにメイクが楽しくなると超えられる?
見た目よりも機能性重視派
3: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:10:59
男性の場合は、おしゃれよりも実用性と趣味を優先してしまう模様…orz
35: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:12:11
無意識に顔を擦るから化粧も服の袖も大変なことになる
そもそもどうせ落とすものに金使いたくないよ…
そもそもどうせ落とすものに金使いたくないよ…
42: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:25:06
>>35
現実的(リアリスト)な ASD あるあるだね。
あと ASD 当事者は基本「無駄、価値のない
もの」を忌避するから、こういう考え方も
出てくる。「何で朝から時間掛けてメーク
して、家に帰ったらまた時間掛けて落とさ
ないといけないの?こんなん無駄じゃん」
という具合に。
現実的(リアリスト)な ASD あるあるだね。
あと ASD 当事者は基本「無駄、価値のない
もの」を忌避するから、こういう考え方も
出てくる。「何で朝から時間掛けてメーク
して、家に帰ったらまた時間掛けて落とさ
ないといけないの?こんなん無駄じゃん」
という具合に。
62: 個性的なななしさん 2019-10-05 15:56:27
社会のくだらない儀式としてのマナーは身を切って行いたくないという考え
1.化粧は肌にダメージを与える
2.金がかかる
3.時間もかかる
これだけのデメリットがあるのにメリットは美しくなることだけ
ならば日常は化粧をしないで
意中の相手がいる会やプライベートの時間など
ここだけというときにすれば上記のデメリットを節約できて合理的
くだらないかくだらなくないかは化粧をするのが普通、しないのが普通
どちらが普通の世の中でも問題ない社会と感じるならくだらない儀式としてのマナーだと思っています
1.化粧は肌にダメージを与える
2.金がかかる
3.時間もかかる
これだけのデメリットがあるのにメリットは美しくなることだけ
ならば日常は化粧をしないで
意中の相手がいる会やプライベートの時間など
ここだけというときにすれば上記のデメリットを節約できて合理的
くだらないかくだらなくないかは化粧をするのが普通、しないのが普通
どちらが普通の世の中でも問題ない社会と感じるならくだらない儀式としてのマナーだと思っています
98: 個性的なななしさん 2019-10-05 18:48:29
>>62
自分にとっては化粧は気合を入れたい時の戦化粧であり一種のドーピングなので
平時から惰性で化粧をして威力を落としたくない
自分にとっては化粧は気合を入れたい時の戦化粧であり一種のドーピングなので
平時から惰性で化粧をして威力を落としたくない
248: 個性的なななしさん 2019-10-23 06:37:15
変な人寄って来ないからやった方が良い、と個人的には思ってる
顔の圧力がすっぴんでも強めなら別に良いだろうけど
顔の圧力がすっぴんでも強めなら別に良いだろうけど
お洒落好きだよ派
116: 個性的なななしさん 2019-10-05 21:06:30
ワイADHD♀やがオシャレは好きだし後ろめたさなんかないぞ?
後ろめたさ云々は発達障害関係ないやろ。
私がオシャレに目覚めたのは20くらいで一般的には遅めかもしれんが。ただその分めっちゃハマって好みの服は買いまくり部屋は服で埋まり買い物依存症になったわ。
あとADHDは興味が移りやすいから好きなファッションのジャンルが幅広くなるのも浪費の一因やと思う。
とにかく発達障害=オシャレに興味がないというのは主語デカすぎとは言っとく
後ろめたさ云々は発達障害関係ないやろ。
私がオシャレに目覚めたのは20くらいで一般的には遅めかもしれんが。ただその分めっちゃハマって好みの服は買いまくり部屋は服で埋まり買い物依存症になったわ。
あとADHDは興味が移りやすいから好きなファッションのジャンルが幅広くなるのも浪費の一因やと思う。
とにかく発達障害=オシャレに興味がないというのは主語デカすぎとは言っとく
28: 個性的なななしさん 2019-10-05 13:54:47
>>化粧やおしゃれが儀式と化していてしないと精神が死ぬ
これめっちゃわかるわ コンビニとかすっぴんで行ったら「こんなブスを晒して公害でごめんなさい!」っておもうし、「楽な服装/汚れてもいい服装で来てください」って言われた時も「おしゃれしてないと人とは会えない」って強迫観念があって結局おしゃれしてしまう
これめっちゃわかるわ コンビニとかすっぴんで行ったら「こんなブスを晒して公害でごめんなさい!」っておもうし、「楽な服装/汚れてもいい服装で来てください」って言われた時も「おしゃれしてないと人とは会えない」って強迫観念があって結局おしゃれしてしまう
85: 個性的なななしさん 2019-10-05 17:41:03
>>28
自分もこれ分かる
女家族で育ったアスペ女だから「女は化粧やおしゃれするもの」っていう強迫観念がある
だから他人がどう思うかではないんだよね
もちろん他人に強要してないけど何もしてない同性のことは手抜きに見えてしまう
自分もこれ分かる
女家族で育ったアスペ女だから「女は化粧やおしゃれするもの」っていう強迫観念がある
だから他人がどう思うかではないんだよね
もちろん他人に強要してないけど何もしてない同性のことは手抜きに見えてしまう
36: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:14:20
>>28
自分が思う程、他人はこちらの見てくれ等
気にしてないよ。所謂「自意識過剰」って
奴だよそれは。
まぁ体から異臭を放ってるとか、垢まみれ
で黄ばんだ服を着てるとなると、また話は
変わってくるけど。
自分が思う程、他人はこちらの見てくれ等
気にしてないよ。所謂「自意識過剰」って
奴だよそれは。
まぁ体から異臭を放ってるとか、垢まみれ
で黄ばんだ服を着てるとなると、また話は
変わってくるけど。
7: 個性的なななしさん 2019-10-05 12:13:46
好きにすればええんやないの?
相応の場所と人に落ち着くわけやし
相応の場所と人に落ち着くわけやし
37: 個性的なななしさん 2019-10-05 14:14:59
気持ちはわかるけど、肌汚かったらファンデぐらいしてもいいと思うけど。
26: 個性的なななしさん 2019-10-05 13:50:05
清潔感があればなんでも良いよ…
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※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (199)
街コンやマッチングアプリで出会う女を片っ端からホテルに誘いまくってセックスを打診しまくるんや
そうしていくうちに受けのいいファッションとか清潔感を磨く効果が分かって
見た目を磨くモチベーションができてくる
おふとん
が
しました
野球部員って大学入るとみんなドフラミンゴ
おふとん
が
しました
今まで容姿磨いて良い事あった奴となかった奴で大分モチベちゃうやろ。
おふとん
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しました
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おふとん
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しました
おふとん
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しました
周りの人間のファッションも散々こき下ろしたりバカにしてた
そいつはジョジョみたいなタイトでゴテゴテしたファッションが好きで
ヒューゴーボス(ナチスの制服デザイナー)とかゴルチェが大好きだったが
後頭部が異様にデカく猫背で目つきが悪く、常に左右のどちらかに極端に重心が傾いた体勢という
ファッション以前に本人のビジュアルがプレコックス感の塊で
喋るとやたらと攻撃的な甲高い声で声量の
おふとん
が
しました
晒されてるぞ
おふとん
が
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オシャレアイテムは、流行に敏感=世間(一般常識)との距離が近いですよ、アピールに過ぎない。ASDとは真逆の特性よな。
おふとん
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同僚から遠回しに化粧しろよと言われて重要性に気付いてから毎日化粧できるようになった
おふとん
が
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おふとん
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小学生の頃、お洒落している女子グループに目をつけられて嫌悪感を覚えた
そのトラウマが脳内にお洒落=怖いという式を作り出している
おふとん
が
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おふとん
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20代の頃にバンドを始めて大勢の人前に出るようになってから、化粧は嫌だけど髪型や服装でお洒落するのとかは大丈夫になった。ライブではお客さんからお金をとってるし、お客さんは非日常を味わいたくてライブハウスに来てくれたのに演者が寝起きと変わんない感じだったらガッカリするだろうなって思えたのが大きかった。
今は化粧はたまのイベント(子どもの入学式やハロウィンの仮装とか)なら楽しめるようになったが、毎日は単純に面倒くさすぎて無理。
40代になって分かったけど、周りの人が服装とかついて助言や口出ししてくるのって若いうちだけ。今はそんな年齢ではなくなって、仕事も化粧不要だし(福祉系+在宅ワーク)自分なりのお洒落も楽しめてるから、やっと世の中と折り合いがついてきた感がある。
おふとん
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メイクも最低限だけ嫌々やってた
今は流行りに乗れはしないけど小綺麗にはしてるつもり
まぶたを二重に整形したらメイクしやすくなったしとても楽しくなった
おふとん
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・2月に春(夏)もの、8月に秋(冬)ものを買おう!
・フォーマルとカジュアルの割合を7:3にすると上品でお洒落に見える
・色が多いとカジュアルすぎになる。モノクロ+1色か同系色がよい
・艶が出ている素材→フォーマル シワができる素材→カジュアル
・ボーダーや柄は、細かいほどフォーマル寄りになる
・2~3つのブランドを組み合わせたほうがお洒落
・セール品は売れ残り。夏服は春に先物買いしよう
・ユニクロや無印のシンプルでベーシックな服に、GUやグローバルワークのトレンドや柄物の服を合わせる
・GUはユニクロに比べてトレンドものが多い
おふとん
が
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外見を繕うことで得られる利益が少ないんだよ
だったらその無駄な投資を他に費やしたい
改まった席や仕事関係で最低限不快に見えないようにきっちりさせるくらい
おふとん
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俺が向井理と同じ格好したって向井理になれるわけじゃないし
だから一番効率いいのは自分に似たような背格好の人が上手くおしゃれしてるのを参考にすることなんだろうけど、冗談抜きで自分に似た人間でおしゃれな人って一人も見たことないんだよなあ…
やっぱ素体がだめだとどうしようもないんじゃないですかね
おふとん
が
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おふとん
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ネットで知り合った好きな人に見た目で幻滅されたくなかったから、
はじめてリアルで会った時とか、技術皆無の自分なりに化粧やおしゃれしたけれど
付き合い始めて、相手が外見あまり気にしないタイプなのがわかったら
あっという間に外見に手をかけることをサボるようになってしまった
かろうじて白髪染めくらいだ
それとは関係ないけど、化粧とかしないの、普段しなさすぎるから、
たまにすると(母)親に「何か異常なことがある」と探られるのが苦痛だったんだよね
おふとん
が
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もし実家にいた状態だったら、化粧とおしゃれしたら、やっぱり「なにがあるの」って探られて不愉快になっていたと思う
「あんたは何着てもだらしない」って当たり前に言われてたし(まあ実際清潔感を保つ努力をロクにしていないのは間違いないが)
自分はだらしなくあるのが正しい姿、綺麗に整えているのは自分ではない、
みたいな思考が無意識にあるような気がするんだよな
私の被害妄想かもしれないがね
おふとん
が
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中身が伴って無いと
幻滅されちゃうんだよ
その幻滅が一番怖いから
それなりが一番良い
おふとん
が
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これかもしれないじゃねえんだよ馬鹿
おふとん
が
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おふとん
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まぁあくまで俺基準でのお洒落だから周りの人らにどう思われてるかは知らんけどw
お洒落って、自分を守るための鎧なんだよ
素の自分は自分だけのものにしといて、世間では素じゃない自分で生きていく、本当の自分は誰にも渡さないし、見せないっていう意思表示なのかなーって
おふとん
が
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おふとん
が
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だが、女らしくとか女性らしくとかそういう事にはものすごく抵抗がある。
だから見た目と性格が一致してないとよく言われる。
女らしくや可愛らしくに抵抗があるのは、毒親(母がアスペ)だからだと思う。
全力で身だしなみやらお洒落を邪魔されたからまだ多分引きずってる。
おふとん
が
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人の美醜を評価したり美醜で態度を変えたりすることへの嫌悪感と、
自分は恋愛に興味がないという主張に一貫性を持たせる目的と、
社会に馴染めないせいで生まれた反感から、
化粧やお洒落を拒否してる
おふとん
が
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ここの人らはお洒落しないと他人に嫌われるような世界で生きてるの?
おふとん
が
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ちょっと気合いを入れなきゃいけない場面で手を抜くようじゃ人間関係はうまくいかんよ
おふとん
が
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・流行がよく分からない
・薄給でお金をかけられないし、お金を使うと罪悪感を感じる
・毎日続けるのが苦痛
・手先が不器用なので口紅やアイラインが上手くひけない
私はざっとこんなとこかな
おふとん
が
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メイクも初めてした時はこれからこんなのを顔に塗りつけて生活しなきゃ行けないのか、顔も触れないし目元は重いし、なにより毛穴が塞がれている感じがして嫌だったけど、まあ慣れたらなんてことはない。
タートルネックも嫌いだったけど、今じゃ暖かくて包み込まれてるみたいでほっとする。
未だにワイシャツのボタンやブラウスは1番上まで閉めれないけど。
おふとん
が
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マイナスをゼロに近づける意味での着飾りの概念がないってのに目からウロコで納得。
本人、素で闊歩してるほうがよほどいたたまれないのになーって服装やらご面相やらで。
インナーもまともに着ず、ブラすらつけるの嫌だなんていうほど重症だったので、そんなもんばいんばいをさせて見せられる側が迷惑だから少しはまともな身だしなみしろって言ったことあるよ。
本当に迷惑な存在だった。
おふとん
が
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普通の人は、本性を晒すの怖いって考えるんよ?本性晒せば余計な諍いを呼ぶのは分かっているから。
だから普通の人は他人に会う時はペルソナの内側に自身を置くと安心するのよ。
メイクはメイク顔って決めてるし、だからこそ遊べるの。
もちろん綺麗な顔で他人に会いたいって人も多いと思うけど、社会人でメイクしてる人の多くは争いを生みたくないからメイクしてる人が大半だと思う。
ウチ美人だからメイクそのものが好きだからあまり一般人とは言えないんだけど、
一般の大抵の定型さんが考えてる根本は
全ての人と、自分のすべてを晒して関わる・生きる必要はないよね?って事。だから偽ってるって意識すらないと思うよ。わかりやすく受け入れやすい仮面をして、そこにほんの少し自分をブレンドすれば良いよね?って事。
そもそも全てに誠実に嘘付かずに生きる必要ってあるの?場合によっては正直に言えば傷付けられるのに?
大抵の人はメイクを嘘と思ってないよ。嘘じゃなくて互いを傷つけない角度にしてるだけでしょ?って考えてる。
だってそもそも、大人の他人のボーボーの眉毛って気持ち悪いんだよね。
おふとん
が
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パーソナルカラーも調べて似合う色で好きな色塗って
きちんと感出して武装してるよ
ジェルネイル楽しいんだけど過集中スイッチ入るとすげぇ時間たってる
おふとん
が
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でも、世の中の大半の女性はメイクやおしゃれするのが当たり前だし、そういうのができてない自分は、メイクやおしゃれが当たり前と思ってる女性から見たらすごくダサいか変わり者って感じなんだろうな。
おふとん
が
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発達多いらしいし
おふとん
が
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例えオシャレをしようとも挙動とか己の全てがオシャレの魅力を打ち消すだろうと考えてて
オシャレにコストを払うのが勿体ないなと
おふとん
が
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もちろんお洒落は行為として出来るだろうが、その時に道徳倫理観がどのようにぶっ壊れるか想像できないという恐ろしさがある。
発達の人がその考えを持っているかは知らないけど、私はそんな理由がある。
おふとん
が
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おふとん
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動機はいい年こいて持てたいと思うけどいろいろこじらせているから直したいってい動機だけど、
どういった格好をすればいいかとかどんな対応すればいいかとかで
人とあって話すことや見出しならとかこうすればいいって分かって逆に楽に考えられるようになったって話だから
結構イタイ話もあるけどいいと思う
おふとん
が
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俺はずっと自分のダサさが認識できなかったわ
今から考えてみると尋常じゃない位ひどい服装なのにそれがまともやと思ってた
親切なおしゃれな友人につきっきりで
本当に何十回も服を買いに行くのに付き合ってもらって
ようやく一般人のまともなラインが理解できた
半年以上かかったわ
おふとん
が
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遊びに誘ってくれるようになるんよ
年に1回くらいやけど女の子から告白もされるようになったし
服装のすりあわせはホンマにやった方がいい
おふとん
が
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化粧やおしゃれに憧れているんだけど、おしゃれをすると「自分を良く見せようとしてる」という心理がバレて恥ずかしいものだという気持ちがあるし、着飾ってる人を見ると、「自分をよく見せようとして恥ずかしくないの?」と思う気持ちがある。
なんでそう思っちゃうんだろう…
まぁ自分の場合は、自分が着飾っても綺麗にはならんからという諦めもあるが……
おふとん
が
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>自らの武勇伝を誇大に吹聴したりするような
>自身を大きく見せようとする行為を嫌います
蒙古襲来絵詞はかなり盛って描かれてるようですが、どうなんですかね。
おふとん
が
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別に今現在の世の主流とは思わんけど
野球ブの坊主も軍隊の名残だって聞くし、その潮流なのでは?
男は兵士になって死ぬだけの存在(現代ではサラリーマンになって経済戦争に赴いて過労死、もしくはストレスによるハゲという社会的な死が待ってる)ってのが表現されたものだと私は思ってる
おふとん
が
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そうでもない
商売上の話になるけど、SNSで自分の実績をなるべく大きく見せたり一生懸命宣伝する行為が無理で、どうしてもできない
これも必要なことだと頭では理解してるんだけど無理
おふとん
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おふとん
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スラスラ敬語で喋った後はどうしても自己嫌悪に陥ってしまう
おふとん
が
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でもシャツ何万とか出すならパソコン部品とか楽器とかゲームとか買いたい。年収二千万あったらガンガン服買うと思う。
おふとん
が
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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カブるのが嫌でミニマリストみたいな服装になってる
できればいずれ引っ越したい
おふとん
が
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肩が痛くなって泡吹いてしまう。ファッションだけやなくても
芸術、生活、異性とかの好みは皆んな情報量が洗練されてるもの。
ミニマリズムも含め今の流行はゴチャゴチャしてるか何もないかの
両極端すぎる。だからワイの服装を他者が見てもオシャレとなんか
思わんわなぁ。作業着かポロシャツに長パンやけど自分ではこれがいい
と思うし。だからオシャレに無頓着というよりは、そもそも感性がずれてる
可能性もあるんかなぁ。
おふとん
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これは社会人として外で働くためのドレスコードだと自分に言い聞かせるようにして凌いでいる
おふとん
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なんでアスペって擬態する努力を怠るんですかね・・
ありのままの自分大好きと言うか・・
治療薬が出てきても絶対飲まないと思う
俺はアスペじゃないが擬態は後々尾を引くぞ
化粧で存在しない誰かになった女を抱いてもシャワーで洗い落とせば化けの皮が剥がれる
そんな女に射精して「コイツに一生金出すのキッツいな・・・」となる
だから女の真贋を分ける為に男は「すっぴんの方が良いよ」と言う
ハゲがカツラかぶってるのと同じ
おふとん
が
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どこでも犠牲は付き物だが日本人みたいに馬鹿馬鹿しい「オシャンティー」をするのは見た目にも最悪よ
ファッションは下らない 歴史から証明されてる事だ
世間知らずほど高級路線のおためごかしに騙されて着物を買う
もう業界も滅ぶからハッキリ言うと流行・男ウケと書けば雑誌もゴミも売れるから良いカモだったよ 若い女共は
おふとん
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大学生の時なんか本当に化粧っ気なくて服装もダサかったし
社会出てからは周囲の目もそうだけど「これは自分を整える行為なのだ」と思ったらやりやすくなった
スポーツとかもパジャマ着たままじゃできないし、「ごまかす」じゃなく「整える」ならハードル下がるよ
おふとん
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化粧をしない事、おしゃれをしない事で、まずあなた方は異性との生殖の機会に恵まれません。つまり、多くの異性からはあなたがしたい事をさせてもらえません。あなたが損をするのです。
また、迫害を受ける可能性があります。事実、受けた人もいるはず。さらに言うと、あなたの親御さんがバカにされます。ちゃんとした服を着せない恥ずかしい人だと。でも、それは全てあなたの問題です。他人の問題じゃありません。嫌なら、オシャレしましょう。
どうしてもオシャレしたくないなら、簡単です。日本を出て、東南アジアやアフリカなどに行きましょう。あなたはオシャレをせずとも後ろ指をさされません。
あなたが可哀想だとか、他人が悪いとか、興味ないです。言い訳はやめましょう。あなたは、どう行動するのですか。
おふとん
が
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そんな暇があったら仕事しろ、ていうか自サツしろ
自分が生きていること自体がおこがましいことをしっかりと理解しているなら女らしいことをしたいなどと考えるわけない
自サツすれば自分を嫌っているみんなにスカッとしていただけるのになぜしないのか
という気持ち
今はテレワークで楽になった
おふとん
が
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倹約家すぎてボロボロの服と靴にノーメイクノーへアセット
散髪も1000円カットすら躊躇、もちろんコテなんて無い
そんな価値観で育ったせいか、私も未だにメンタルの部分をどうしたら良いかわからない
自分にかけるお金はなるべく安く、が染み付いてしまっている
美容院も服もメイク道具も浪費なんじゃないかと不安になるし罪悪感しか感じないから楽しめない
ボロボロの服ボサボサの髪ノーメイクでこそ安心する
これはセルフネグレクトの一種なのか?と最近思い始めた
おふとん
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本気で「正直」を衒ったのは一休和尚くらいのもので、しかも奇人の証拠と理解されている。
馬子にも衣装と言ってしきりに飾り立てて来た歴史がある。
自分の奇癖を屁理屈で合理化しようとしても無駄だ。
単純に化粧は肌の感触や臭いが気持ち悪いからできない。ヘアスプレーやクリームも気持ち悪い。髪自体も気持ち悪いので長くしたり凝ったヘアスタイルは出来ず素っ気ないナチュラルヘアになる。大体美容院で首周りを締めるケープを付けられることが苦手だ。化粧も髪もダメなら服だけ気張っても全然似合わん。こうして喪が出来上がる。
おふとん
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やっぱり発達とは相容れないな
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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けど今は恋愛市場からも身を引いたし出来る事だけやるスタンス。BBクリームを塗った時の肌が息を出来ていない感覚はあまり好きじゃないし。
仕事の時は眉毛だけ描いてる。それで待遇を変えてくる人はこっちから願い下げ。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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何回か勇気を出して人並みにはおしゃれな格好したりしてたけど、親とか知り合いに茶化されて何もできなくなった。
おふとん
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服が整理されていない
季節の入れ替えをしていない
捨てられないので多すぎる
目当ての服が見つからない
どれとどれを合わせたらいいか迷う
計画的に買ってない、バラバラ単発で買ってるので合わせにくい
そもそも出掛けで、時間がない
(でも同じ服ばかりでは飽きるので別の服を出掛けにいろいろ探したり試したりで遅刻する)
おふとん
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>顔の圧力がすっぴんでも強めなら別に良いだろうけど
これわかるわ
ちょっと怖く見えるような濃いアイメイクにしてる
おふとん
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クリップ式ワンタッチネクタイがオススメなのだ
おふとん
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貴方と関わり味方になってくれてる人達が、だらしない者と関わってると世間が評価しない様に身綺麗にして下さい
と言われたら、味方である人と別れるの?味方の人達のために身綺麗にするの?元から味方は居ない? 悪いのは要らん評価してくる世間だけど
おふとん
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お洒落とは虚像をつくることではなく、実像に寄り添って良さを引き出すものだ
ゆえにお洒落は嘘でもなければ虚飾でもない
飾らないシンプルなお洒落というものもある
先入観で物事を決めつけずに、一度きちんと学んでみることだ
おふとん
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職場の積極奇異はアラフォーなのにフリフリ甘ロリな安っぽい質の服や、ゴテゴテの装飾ついたローファーみたいなの履いてた
しかもすっぴんメガネ
おふとん
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※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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