【悲報】ワイ、明らかに障害者なのに健常者に混じって生きてきた模様

2020年11月01日08:01

カテゴリ:
発達障害グレーゾーン

1: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:05:51.46 ID:rM34S6dL0HLWN

きついことだらけだったわ

2: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:06:13.49 ID:rM34S6dL0HLWN

こういうのってワイ以外にも結構居そうやわ

4: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:06:34.62 ID:rM34S6dL0HLWN

絶対検査受けたらなんらかの知的欠陥見つかると思う

5: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:07:05.94 ID:rM34S6dL0HLWN

中学、高校と陰口で障害者とか言われてたの知ってるからな

6: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:07:25.73 ID:VI7/8zPwrHLWN

じゃあさっさと検査受ければいいのでは🤔

9: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:08:04.83 ID:rM34S6dL0HLWN

>>6
今度受けるから予約したんやが結構先なんや

11: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:08:23.71 ID:/HncJAQI0HLWN

IQいくつくらいだと思う？

13: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:09:24.36 ID:rM34S6dL0HLWN

>>11
68くらいだとおもうなあ
軽度知的障害や

17: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:10:41.49 ID:oBvc946W0HLWN

>>13
そんな低いと思ってんのに今まで気づかなかったの？

21: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:11:26.15 ID:rM34S6dL0HLWN

>>17
最近気付く出来事が多くなった
歳を重ねるとわかってくる

23: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:11:37.00 ID:/HncJAQI0HLWN

>>13
小学校の頃ひっかからなかったってことは80くらいやギリ健やね

18: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:10:42.40 ID:rM34S6dL0HLWN

あうあうあー
って感じやでワイ

22: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:11:30.45 ID:oBvc946W0HLWN

>>18
外で大声出したりする？

29: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:13:08.83 ID:rM34S6dL0HLWN

>>22
嫌なことがあっていっぱいいっぱいになると奇声発したりする時あるよ

19: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:10:51.00 ID:GyxR3nge0HLWN

大丈夫大丈夫きっとiq80～85ぐらいある

24: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:11:51.23 ID:rM34S6dL0HLWN

>>19
そんな高いわけない

32: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:13:40.04 ID:xyLDVdpu0HLWN

>>24
スレ立て出来るから大丈夫

42: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:16:11.55 ID:rM34S6dL0HLWN

>>32
いや、スレ立てくらい軽度知的障害者ならできるだろ

25: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:12:08.92 ID:b8fnQBufMHLWN

ただのアホの無能やったらどうする？

33: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:13:56.66 ID:rM34S6dL0HLWN

>>25
無能って障害者ってことじゃないの？

健常者で無能ってありえるの？そんなの

30: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:13:18.04 ID:perqhJzH0HLWN

きちんとした診断を受けずに自称するのはよくあるただの逃げやろ
その辺の怠け者がよくやる逃げ

34: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:14:40.28 ID:oBvc946W0HLWN

>>30
鬱とかなら診断ウケに行くのも面倒臭いってなっちゃうんじゃない

35: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:14:47.03 ID:rM34S6dL0HLWN

>>30
逃げじゃなくて中学高校と、陰口で障害者って言われてたよ

43: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:16:11.76 ID:VyCd1PS10HLWN

>>35
そんなのなんJ民が「ガ●ジ」って言うのと同じノリで、ホンマに障害者だと思ってるわけとちゃうわ

46: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:17:23.67 ID:rM34S6dL0HLWN

あと教習所でも
左と右の違いがわからなかったりして
教官から凄く罵倒されたりしたよ

54: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:19:18.02 ID:xl8LFmJcMHLWN

>>46
普段はわかるの？テンパってるときに一瞬ど忘れするんはわかる

61: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:21:11.44 ID:rM34S6dL0HLWN

>>54
テンパるとなる

48: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:18:01.18 ID:rM34S6dL0HLWN

大学でも友達できなかったし

50: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:18:37.75 ID:oBvc946W0HLWN

今仕事はなにしてんの？

55: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:19:33.63 ID:rM34S6dL0HLWN

>>50
夜勤のスーパーのアルバイト
新卒で就職した会社は2ヶ月で飛んだ

52: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:18:58.60 ID:rM34S6dL0HLWN

障害者手当とか受けられるなら是非受けたいんだけど

53: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:19:17.90 ID:tbiYhqFWdHLWN

障害者と思えば楽やもんな
お前は健常者の底なだけや

58: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:20:47.94 ID:rM34S6dL0HLWN

>>53
なんか健常者の底とか、ギリ健とかそういう言葉って意味わからなくない？

普通に健常者の底ならそれはもう限りなく障害者に近い名誉障害者だろ

79: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:27:47.64 ID:V6a0qvYN0HLWN

>>58
ギリ障やろ

63: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:22:49.92 ID:rM34S6dL0HLWN

だれかたすけて

77: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:26:17.94 ID:yrQwJ0yOrHLWN

今はIQ70以下が知的障害とされているけど
一昔前の1965年から74年まではIQ84から70までが精神遅滞って呼ばれてたからな
知的障害ではないけど社会に出てしんどい思いしてる奴は沢山いるで

80: ななしさん＠発達中 2020/10/31(土) 07:27:50.26 ID:1QztmvmC0HLWN

ワイもおなじや

発達障害グレーゾーン (ＳＰＡ！ＢＯＯＫＳ新書)

Amazon.co.jpで詳細を見る

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604095551/

＼他サイト様最新記事／

＼新刊ランキング／

【コメント欄の利用者へ】

以下のコメントは削除対象となります。

・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー

※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。

★ ☆

コメント一覧

コメント一覧 (179)

- 読み込み中

- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:41
  - >>80
    なんか俺怒られたわw
    まぁ甘えてはないけど頑張るわおっさん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:37
  - >>42
    それを当事者が主張出来、その主張を定型側が納得出来れば
    よいのだが、現実はそう上手く行かないのが難しいところ。
    
    大抵の場合、定型側が一方的に負担増となり、且つそれへの
    対価も（不満を解消するだけのものが）得られないから反目
    が消えない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 16:17
  - >>42
    >〜ができないぶん自分が頑張ろうっていう発想は無くてさ、なんでできないんだ？こいつのせいで損してるみたいに補い合いの精神が無いから
    
    これって健常者を表してるよね？
    補い合いはお互いに補うだよ
    この文だと、健常者に頑張らせようとするって事だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:29
  - >>39
    そこだな　できない自分を仕方ないと楽になるだけなら良いけど
    その先には必ず甘えと特別扱いを求めだすからな
    
    医者に病気だと認められたって何の解決にもならんけど
    悲しいことに人に認めて貰える第一歩だと思っちゃうんだろうな
    医者も商売、消費者の立場なら幼児でもできる
    健常だろうと発達だろうと「どう稼ぐか」だけのことなのにな
    
    人の作った稼ぐ仕組みにぶら下がる発想から抜けれないなら
    ギリだろうと健常のフリしてないと誰が好んで仕組みに
    不良パーツ使いたがるよ　ちょっと考えりゃわかりそうな
    もんなのに自分で首絞めに行くスタイルは理解できんわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:43
  - >>48
    「その先には必ず甘えと特別扱いを求めだす」かどうかは
    分からんけれど、最終的に定型側が一方的に負担増になる
    のは現代社会における事実だわな。
    
    あと先考えずに採用する雇用側が悪いのか、お守役になる
    （ならされた）従業員に手当を出さない企業が悪いのか、
    そもそも当事者は社会に出るべきでないのか？だとすれば
    当事者はどうやって生きて行けばよいのか？中々というか
    永遠に答は出なさそうな気がする。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:22
  - >>32
    逃げ方を間違うとどうしようもなくなるケースもあるかもね
    枷が外れると同時に、得るものも失うものもある
    その失うものが、自分に必要不可欠なものだった場合は
    自分史上になかった新たな不幸の突入かもしれんしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:27
  - >>32
    基本構造が猿山の争いから進歩してないので
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 発達障害会社員
  - 2020年11月01日 14:19
  - >>32
    あんたが仕事できないのを社会のせいにしないでくれる？
    無能ほど、国が衰退してるとか話を大仰にすり替えて
    自分は悪くない論に持ってくよね
    あんたが結婚できないのはあんたに魅力がないからだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 19:22
  - >>32
    結婚にこだわるやつはモテなさそうだよなｗ
    ヤリチンへの嫉妬で既婚者マウントを取り出す
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 23:25
  - >>32
    自演ハートで見栄をはるガイジもいるから安心しろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:25
- もっと低いけど　どうにかなるもんだぞ　自分の　居場所が見つかったとたん
  天才でいられる　
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:35
  - >>45
    よく居場所を見つける事が出来たな。尊敬するわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:27
- 予約はしたというが今の段階ではただの自称じゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:36
  - >>46
    アスペは本当、権威主義者やな。専門家、権威が言ったからに縛られる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:46
  - >>90
    ヨコだが俺もアスペルガー。自分が認めている人のいうこと
    なら素直に聞くけど、権威だ専門家だなんてことには拘りは
    ないぞ？
    
    アスペルガーにとって大事なのは「自分が納得出来るか？」
    だけであり、そこに権威や専門性は関係ない。ちなみに俺は
    "自称"であり診断は受けてない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 14:14
  - >>98
    君は賢いアスペなんだろうね。多くのアスペは権威主義者だよ。学歴に拘りが強いアスペが多いのはそのせいだと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 16:29
  - >>117
    賢い訳じゃないよ、基本的にアスペはみんな「自分が認めている人のいうことなら素直に聞く」だよ
    
    だけどその「自分が認めている人」は多くが支持を集める人なので、大きな定義では権威主義者なんだけど、それが分からないだけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:42
  - >>90
    自分の主治医の意見とネットの有象無象の放言を同列に扱ってたら、そっちの方がアホ丸出しだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:28
- 知的が昔同じ教室にいた。忌子扱いされていた。
  
  ワイが発達コミュ症でボッチしてる以上に忌子はボッチしてるんだよな。ワイはかろうじて鬱になりながら社会参加出来るものの忌子は社会的にもプライベートでも介護者以外と関わりない生活してるんだろうな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:58
  - >>47
    知障だと遊べるゲームすら限られるから余計に辛いだろうなぁ
    まぁそのレベルまで行くと周りに障害者だとすぐに気付かれて福祉支援受けやすくはなるんだが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:34
- 人類皆平等なんて理想でしかないよな。
  
  現実はハンデあるのに何もサポートないこと多いし。
  
  スマブラで例えると「お前だけBボタン使えないから」状態で参加して平等とは言えないよな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:37
  - >>50
    支援者に文句いうしかないんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:41
  - >>50
    そんなことちょっと賢い小学生でもわかってるだろうに
    逆になんで平等だと思った？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 11:56
  - >>50
    実際、大人の発達障害支援なんて国や福祉行政から見捨てられた様なもうだし療育受けられた若い世代と違い
    平等以前に公平にすら扱われない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:00
  - >>60
    氷河期世代と扱いは変わらないよな
    公平どころか見なかったフリされているまである
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:13
  - >>60
    障碍者雇用まで行かなくても、働きやすい環境ならちゃんと自立できると思うんだよね。
    しかし働きやすい環境なんて優良企業だから入社のハードルは高い。
    軽度な障害の人は結構つらい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月09日 14:13
  - >>60
    もはやT4で始末された方がマシな扱い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:31
  - >>50
    あらゆる生き物に公平に与えられるのは理不尽と死だけだわね
    その前提情報さえ与えられるかは不公平
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:46
- 教育は能力を伸ばすためのものだが、それ以上伸びないなら
  それなりに上手くやる方針に切り替える必要があるのかもな
  人にはそれぞれに理想や気概があるから、本人が選択するまで
  決めつけちゃいけないだろうし・・・
  
  本人が選んだ途端に待ってましたとばかりに加速すると
  面食らいそう、急にニコニコして全肯定したかと思ったら途端に
  堂々と縁切りはじめたりされたら、人間不信になりそうだがな
  でもドロップアウトってそういうもんやで
  
  しんどい状態で食らいついて食いさがってる状態は
  誰かは親身に見てくれるし応援してる
  意外と日本人の判官贔屓率って高いからな、きちんと認めてもくれてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:04
  - >>53
    障害者並みに必死で頑張っているアピールすれば良いのはわかるが、もうそんな元気ないわ
    ガイジアピールして健常者として扱われないようにする元気すらないし、そもそもガイジアピールも下手くそなレベルのガイジだからなぁ
    健常者は黙り込まれるのものすごく嫌うみたいだし、もうどうしようもない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:32
  - >>53
    生存バイアスちっすちっす
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 14:28
  - >>85
    社会は剣士的な明瞭な勝ち負けではなく兵法でしょ？
    卑怯に見えても持ってる武器は使うものでしょうが
    
    やれば通用するのがわかってるけど使わないとか
    社会でそんなことやってる奴いない、みんな必死で全部を使う
    支持率集めるなんて能力持ちでも超苦労するんだから
    それがやりやすいのも能力だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:48
- 早く技術が進歩して救えるようになるといいですネ（まるで自分は関係ないかのような言い方）
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 11:52
- やりとり見た感じそれほど頭悪そうには見えんな。
  むしろ本スレのギリ障とか言ってる奴の方が池沼っぽく見える
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:08
  - >>58
    健常者と知障で一番差が出るのは、臨機応変な咄嗟の対応が必要になる場面だから、こういうゆっくり文章がかけ、修正も無限にできて何度も見返せる場だったらあまり問題は表面化しない
    だから掲示板では普通に話しててもリアルで口頭で対面での会話させたらアレ？ってなると思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:26
  - >>58
    という名の「本当に親身になって話を聞いてくれない人・本当に自分の事を理解してくれない人」と私が1なら思うと思う。
    旗から見てどうだろうと、1が現実世界で困っている事があるのは事実ですから。
    そしてこう言う人に限って、現実で困ってる時に助けてなんかくれない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 67. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 12:11
- 本物の馬鹿はまずネットにも入れずスレも立てられないんじゃないかと
  3歳児くらいだと(賢い)ママのスマホ弄っててロックの解除とかくらいなら覚えられるだろーが
  そこから匿名板まで移動して自分でスレを立てるとなると最低でも高学年くらいの知能が
  必要となってくるだろうしあと同時に板内のやり取りとか規則だとか空気読むことだとかも入れるとそれ以上の精神年齢も必要になるんだし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:26
  - >>67
    必死に頑張って、1年以上かけて掲示板でのやりとりを健常者にボコボコにされながら覚えた可能性はあるんでね
    いくら知障でもものすごくゆっくりやっても問題ない環境なら健常者と同じこと自体はできるからな
    少しでも速度を上げさせると途端に破綻するし、もともと出来ないことを無理矢理やっているので今出来ていてもいずれどこかで潰れる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:43
  - >>67
    私の友人にも療育手帳持ち（知的障害）の人いますけど、SNSとかやってますよ。
    知的障害の人にも重い軽いとかありまして、想定されてるのはかなり重度な方なのかなと思います。
    普通の人のIQ（その世代の平均）が100で、知的障害とされるのがIQ70以下で、IQ70〜100が境界知能（知的障害グレーゾーン）なので、実際には最も軽くてご自身とIQが20〜30しか違わない「知的障害」や「グレーゾーン」の人がいると思って間違いないと思います。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:47
  - >>67
    あと規則わからなくても空気読めなくてもスレ立てはできます。
    むしろ空気読めないからガンガン立てられるみたいな所もあるのでは？
    仕事とかだってそうでしょう？その仕事してるからって、できているとは限らないし、得意な事とも限らない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 84. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 12:32
- 米78
  ｺﾞｰｺﾞｰｶﾚｰのﾊﾞｶはね、強火にすれば調理ん時間短縮になると思ってやがるんだよ(笑)
  最近賢い賢い日本人達が話題にしてたよ(笑)
  
  ﾋﾄｶｽの時短や速さてその程度でしかないんだよ(笑)
  甘い日本人は必要な経験だとｺﾒﾝﾄしていたｹﾄﾞ、あんなﾓﾝやる前にﾁｮｲと考えりゃ解るｺﾄですわｵﾄﾅなんﾀﾞｶﾗﾅ。ｶﾞｷじゃねーんだ。まして食品扱う仕事であのｱﾎどもはｱﾎ曝しやがった(笑)
  
  日本人と日本人ﾓﾄﾞｷの区別つかんｲﾝﾄﾞ人には容易くﾅﾒられっちまうわ。風評被害も甚だしい(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 89. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 12:36
- 私は3歳の時に自閉症やと診断くらったのに
  知的な遅れが無いから普通学級に行かされた。
  親が養護学級に行かせたいと行ってるのに無理やり教員どもが「軽度なのでは？個性だから〜^_^」と門前払い。
  一時期いじめにも遭ってエライ目あわされたけど
  普通枠で働いてる。健常の人間と同じ税金を払わされてる。障害者雇用で働きたいと言っても雇用保険の履歴に残るから普通の就職が2度と叶わず健常の半分以下の安月給で現場で虐められて過ごすことになるからって親に反対された。
  　どこの世界へ行っても障害は個性でも何でもなくただの足かせだと明確に分かるのに個性だからとか言って実質放り投げ。
  　自由競争の中で戦わなくちゃならなくなった。
  コロナ禍で兄弟の嫁が失職した後に倒れて実家に兄弟が自分の子供連れて避難してきたこの頃は仕事終わらせた後に家族分のご飯を作って子供の面倒を見るはめになった。また「あんたの障害は個性だから、甥っ子、姪っ子の面倒見るくらいしなさい。」と親がいった。ふざけるな。
  お菓子をくれだの、姪が風邪気味だから病院で点滴を打たせに行ってこいだの休みの日にうるせえな。
  こんな厳しい世の中でハンデをハンデと認めてもらうことなく健常者と同じ課題をこなしていかないといけないのか。やるせない。
  健常者の学校と障害者の学校を分けてほしい。
  専門的な学校で躾けて職業訓練も受けさせるくらいしない
  と私みたいなやつが反社会分子に肩入れするよ。
  　健常者の学者共は「障害持つ子も健常の子も一緒の学級で勉強させよう」ってことで学校の現場にインクルーシブ教育って無責任な概念を押し付けてる。
  分ければみんな幸せなのに。
  国に金が無いから学校も施設も建てれないから今ある現場に放り投げ。学校の先生たちも私らガイジもタダでまともに産まれた健常者も皆んなしんどい。哀しい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:43
  - >>89
    一杯、苦労して世の中に不信感があるのは分かるけど甥っ子、姪っ子には尽くしたれよ。沢山の人達に優しくしてもらった経験が人情味豊かな子供を作るんやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:49
  - >>94
    横からだが、自分のことすら満足にできないのにその上に他人の世話なんてできるか！って状態だと思うから厳しくね？
    というか自分に優しくしてくれた人はいないのに、他人には優しくしないといけないのかって思考になってるだろうからまともなアドバイスは毒にしかならん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:00
  - >>100
    それな
    94はアスペえやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:52
  - >>94
    自分が周囲から優しくして貰えなかった（と思っている）人
    にそれは酷かと。
    
    大体にしてどう優しく接してよいのか？自体、理解出来ては
    いないだろう。理解出来てないことを他人に対しすることは
    出来ないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 15:37
  - >>101
    税金が重い。給料は健常者でも安い。
    健常者でも感謝できることを他人にされても
    過度なストレスのせいで盲点になってるなんて
    ザラにあるからなあ。
    後、家族と周りがみんな優しくて家族と他人のことを思いやってるなんて思わない方がいいよ。
    君の家と周りに恵まれてるんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん　　
  - 2020年11月01日 13:19
  - >>94
    正論だけど、したくても出来ないのが障害なんだけどね‥‥
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:23
  - >>108
    障害でなくとも「自分が優しくされなかった（と少なくとも
    自分では思っている）」人が、他人に優しくなんて出来る筈
    もないと思うけどね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 16:39
  - >>110
    でもそれを言い出すと、結局我が儘を聞けと言ってるのと変わらないんだよね
    メンヘラにいくら優しくしたって満足しないのと同じ事だと思うけど
    メンヘラではないけど同類になるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 12:58
  - >>89
    私も幼少期から発達障害で、親が似たような考えの人だけどわかり過ぎる（泣）
    だから「障害は個性」みたいな言葉は好きになれないんです…この放置されてる感じが。
    そのセリフを言う健常者には「いやその人は困ってる事があるから言ってるの！困ってる事を助けてやれよ！」の一言。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:21
  - >>102
    > そのセリフを言う健常者には「いやその人は困ってる事
    > があるから言ってるの！困ってる事を助けてやれよ！」
    > の一言。
    
    健常者（定型発達者）にはそれが理解出来ないのよ。何故なら
    人って生き物は「自分が経験したこと」しか理解出来ないし、
    且つ「理解出来ないものは悪」と捉える性質があるから。
    
    なので残念ながら発達当事者と定型発達者が理解し合うのは
    不可能、というのが俺個人の結論。損得抜きではね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:00
  - >>89
    社会自体が自分を幸せにしないなら社会以外のものに肩入れするのは当たり前の流れだよね
    だから社会はより多くの同意を得られるような構造になろうとするしその結果として公平が生まれる
    支配や不利益を与えて同意を強制するのはそりゃ歪む
    いっそ全て巻き込んでお家ごと根切りになるのが本質的な社会貢献なんじゃないかとも思えるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 13:05
  - >>104
    > 社会自体が自分を幸せにしないなら社会以外のものに
    > 肩入れするのは当たり前の流れだよね
    
    ヨーゼフ・ゲッベルスの思考に近いものがあるな。「インテリ
    の自分が何故こんな惨めな生活を送らなければならないのか」
    というのが、彼がナチスに入党する最大のきっかけだったし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 14:35
  - >>89
    ほらな？根底に「自分は障碍者なのに」ってのがあって文の節々に
    出てるだろ？早々に障害認定貰ったって本人の為にはなんないんだよ
    
    ウチは全く逆だったぞ　ガキの頃から勉強も運動も対話も
    うまくできなくて小二んときに担任から障碍者学級に勧められたが
    両親が断固として拒否「気が弱く自信が無いだけです」ってな
    30くらいまで一つ事を続けて自信を得て色んな事の要領を知って
    フリーランスでメシ食えるようになってからも身の回りの事や
    普通に仕事するのにあらゆる補助ツールが必要だしハンパない
    手間暇がかかるし、余裕を持つのがどうもできなくて思い切って
    診断受けてみたらアッサリと「発達」認定。けど知るのが後で良かったよ
    今じゃ両親の世話どころか身内まで仕事の世話までしてやれるし
    両親には感謝してる　順番違えば俺もこんな甘えた人間になってたと
    思うとぞっとするわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 15:25
  - >>123
    ちな89だけど早々に発達障害を持っていると分かったら専門的な養護学校で健常者の中でやっていけるように教育・訓練で自立できるようにしてほしいって私は言ってるよ。米123さんは発達障害者に対する専門的で適切な教育を「不要な甘え」として切り捨てるんだね。私は殆ど甘えたことは無いよ。私は小学校上がる頃には家事炊事は
    全部やって勉強事も健常者と同じ事をやりぬくことをたゆまず今現在至るまで仕事しながら続けてるよ。どこが甘えてるんだ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 23:51
  - >>125
    なら「～させられた」「～やらされた」
    「払わされた」「健常者と同じように」ってのやめたら？
    してきた事を恨むような言動しといて
    甘えてると言われると今度は誇りだす。どっちかにしなよ？
    少なくともあなたの前コメはあなたが後コメで
    主張してるような建設的で前向きな文章ではないよ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 23:52
  - >>125
    健常者と同じレベルで生きれてるなら結構なことじゃないか
    俺はそこを感謝してる　君は被害に感じてる
    認知の後先やメンタルの違いじゃないなら
    同じような境遇でその差はどこから来るの？
    不幸や苦労自慢なんかまっぴらだから言わないけど
    君に放言できるだけの思いや経験はしてるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 23:52
  - >>125
    俺が思うに大抵の発達は工夫や対策や努力でカバー可能だ
    歴史上の偉人でもエピソード見てると笑えるくらい発達の症状の
    人がいるもんね　努力のできる発達は野放図な健常に勝る
    と本気で思ってるし　健常とされてたって部屋が片付けられない
    人とか、すぐ不貞腐れる人とか　どこで線引きすんだよと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 177. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月09日 15:53
  - >>150、>>151、>>152の様な奴が存在している限り発達障害は生き地獄
    T4で抹殺された方がマシ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 00:07
  - >>125
    「専門的で適切な教育」これね　君と俺とでもここまで違うのに
    そんなカチっと枠にはめるようにできるもんかね？
    それこそ発達だけでも100人いれば100通り健常入れれば万通りだ　
    
    ひょっとしたら俺は精神論で片付ける前に先診断あって
    何かするたびに「自分は健常ではないのに」といちいち
    思いながらやってたら、あなたみたいに後ろ向きどころか
    潰れてたんじゃないかな
    いやいや有難い限り。世間にも親にも感謝だわ。
    毒親気味だし世間もそれなりに厳しいけどネw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 02:05
  - >>154
    あーあ、また根性論と世間様に対する感謝を私に強要するのか？
    じゃあ、適切な教育をする養護学校が用意できないのなら健常者と発達障害者の物事に対する認知のズレを明文化して解説した辞書みたいな本を作ってくれない？本にしてくれたら間違えた言動をする前に質問して矯正できるからさ。
    もう分からないところだらけでうんざりするんだわ。
    私は理解できれば問題を自分の中で可視化して正せる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 02:44
  - >>156
    あなたと同じ境遇の俺の言ってることと自分の違いわかんない？
    俺の考え方すら君にとって強要になるの？
    それを証明するのに俺が何か作るの？なんども言うけど
    君はなまじできるって部分で苦労したのかもなぁと
    共感する部分はあるけど　違いがあるとしたら
    自分の為にやってるか　やらされたと不貞腐れてるか
    君の病巣は発達ではなくそこだと思うよ
    見えてないとしたらそこじゃないかな
    しかし珍しい人だね　俺はやってきたと自負できる人は
    根性論や結果や現状を否定しないもんだけどね
    なんか背中が煤けてる気がするけど、まぁいいや
    別に前向きになったり感謝したりする必要は無いよ
    俺はわかって君がわからずとも俺は何も困らない
    うんざりするなら自分でなんとかしな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 06:46
  - >>159
    あ、そう。
    何回もコメントくれるからびっくり。
    こちらがいけすかんコメントしたらしつこく
    反論。私は健常者に感謝できないね。
    私の健常者と同じ事を一生こなしていかないと
    いけない腹正しさはお前みたいなやつには
    分からない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 00:06
  - >>89
    3才の時の診断は正しかったのか
    あんたはそれに苦しめられてんじゃね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 02:08
  - >>153さん
    いや、正式に心療内科の医者から中2の時にASD/ADHD/LDを持ってると診断されたよ。
    先生の情報によると
    軽度の識字障害もあるらしい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 02:19
  - >>157
    聞きたいのだが質問いいかい？
    聞いた話ＡＤＨＤは問診で診断するみたいだが
    LDってどうやって診断するの検査とかあります？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 06:47
  - >>158
    え？ワイズとかじゃないの？
    何かのテストは受けるはず。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 10:04
  - >>164
    waisは診断の直接的な手段ではないし
    ADHDの確定診断もないしLDの診断方法？は今のところ自己申告というか問診以外ないんだが
    実はADHDと思ってたらADHDではなかったとか普通にある。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 12:58
  - >>167
    中学生の時に受けたけど
    LDって医者が言ってたけど…
    もうよう分からんわ呆
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 13:45
  - >>168
    自分の勘違いだった
    これね↓
    
    >国立精神神経医療研究センター
    学習障害の診断
    学習障害がはっきりするのは、学校に上がってからのことがほとんどです。文章を読んだり、文字を書いたりすることを学習していく際に、どのような困難が生じたかを詳しく調べていきます。また、認知機能の水準や書字、読字、視覚認知の検査も行い、診断を行います。
    
    >ADHD（注意欠如・多動症）の検査
    
    ADHDの診断は、丁寧な問診を行った上でADHD－RS（Rating Scale）、Connersなどの保護者向けあるいは本人用の質問紙を用いた行動評価に基づいて行われます。その他、脳機能評価のため脳波検査、行動評価のための検査、知能検査などを含む心理検査、背景疾患の精査のため血液検査や頭部画像検査などがこどもの状況に応じて行われることがあります。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 22:00
  - >>170
    丁寧な説明ありがとうございますm(_ _)m
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 02:56
  - >>157
    識字障害というよりストローマンの気があるね
    自分の考えに沿わない部分は読解してない気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 165. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 06:54
  - >>160
    え？ストローマンだかなんだかしらないけど
    君の考えかたって問題を型に嵌めて
    「現状で出来ることをしろ」って大概の健常者と同じことを言ってるから拒否しちゃうんだよね。
    もうコメント飽きた。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 13:21
  - >>157
    中2の時の診断は正しかったのか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 106. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 13:02
- 努力っていうのも具体的にどうすればいいのか分からない。
  勉強したところで知識や技術を使って成果を出す能力や他者と相談して必要な成果が何か確認する能力、そういった知識.・技術の運用能力が壊滅してるから見事に宝の持ち腐れになった。
  せっかく英語を勉強しても日本語がダメでは仕事はできない。
  数学が好きだったが、自分の考えを正確に伝える力がなかったから"言ってる事は意味不明なのに答えだけ合ってる天才型"という評価を学生時代は周りから貰っていた。
  違うんだ。
  仕事に必要不可欠なのは健常者が「すげぇ！」と言うような英語や統計学の特殊スキルではなく、健常者が当たり前のように持っていて日常的に使ってるコミュニケーション・タスク管理能力だ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 14:18
  - >>106
    ほぼ同意。だが・・・君は自分でやろうとしすぎかもな
    コミュニケーション・タスク管理能力は片方が持っていたらいい
    つまりその能力持ってる相手と組んでやればいいんでないの
    そもそも社会は1人で回せる仕様ではできてないだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 14:34
  - >>118
    自閉傾向が強いと、そもそも「他人に頼ろう」という思考が
    出て来ない。だが社会はコメ118のいうとおり「一人で動かす
    ことは出来ない」から現実には他人の力を借りることになる。
    
    一般人（定型）ならその時力を貸してくれた人に対し率直に
    謝意を表せるが、自閉傾向が強いと「別に頼んでないし勝手
    に動いただけじゃん？」的な態度を（無意識に）とり、相手
    をイラつかせてしまう。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 15:14
  - >>122
    思い当たるふしがあるわ
    わかりみ
    診断も大事だし普段からの身近な人間との他愛もないレベルでもコミュニケーションは大事。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 15:31
  - >>122
    まあ・・・能力持ちほど、好き勝手していいではなく
    人と仲良くする努力をしろってことですよ
    俺は君側のこと少しわかるんです
    イラつかせてた後にフォロー入れたり
    失礼した後は菓子折り送ったりしているが、人から言われないと
    失礼したこともわからない、だから言ってくれる人を側に置いてる
    
    後でフォローすんのも、それはそれでクレイジーなんだけど
    間違った時には相手に対して恥をかくことをする、完全に下になる
    みっともない様を晒け出すから謝ってることが伝わると教えられた
    それはそうだなと思えたので、それは常に実行している
    これ1〜2回は悶えるほどのダメージあるけど、そのうち慣れるw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 16:25
  - >>126
    > 後でフォローすんのも、それはそれでクレイジーなんだけど
    
    何もしないより遥かにマシ。フォローは出来る限り早い方が
    よいのは確かだが、遅くてもしないよりはした方が絶対よい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 19:34
  - >>131
    そこそこに悶えるが、楽にはなる感じもあるし
    きちんとやった方が自分もスッキリはするからね
    ことの本質はそこでは無いんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 133. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 16:36
- 診断されて何か変わるの？
  余計自分を甘やかすだけではないかね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 16:39
  - >>133
    自分は薬もらえて保健所に診断書提出して手続きすれば医療費も安くなるし、障害者手帳貰えれば払う税金の額が減るし、交通費も安くなって出費が減ってめちゃくちゃ助かってるから、診断されて本気で良かったと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 20:23
  - >>134
    そうなんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 21:46
  - >>133
    甘やかして何が悪い？
    
    冴えないオッサンおばさんになった自分をヨシヨシしてくれるのは自分だけやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 136. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 17:04
- この手のスレッドとかで診断されてる人が全くいないのは、診断されてれば相談員とか医師に相談できるし、なによりも差別感情や馬鹿にする気持ち、ひねくれた発言がなくなるから、そもそもこういうところに書き込むこと自体がなくなるからではないかと思われる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 17:24
  - >>136
    小学生の時に診断されてるけど凹凸ちゃんねる見てるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 18:00
  - >>136
    アスペルガーの場合、診断が下りても大したメリットがないどころか
    寧ろデメリットの方が多い。
    
    障害者手帳の特典に魅力はないし、社会的にも障害者と認識されて
    しまうから活動範囲が狭められる。結論として何も得がない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 21:52
  - >>138
    都市圏なら生保貰えやすくなると言う利点はあるけどね
    地方は知らん
    どこ行っても障害者枠ですらすぐにクビになり、かと言って年金を何度申請しても貰えないなら生保に頼るしか無い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月01日 23:35
  - >>136
    このスレ中身スカスカなんだわ。
    
    >逃げじゃなくて中学高校と、陰口で障害者って言われてたよ
    
    >あと教習所でも左と右の違いがわからなかったりして
    >教官から凄く罵倒されたりしたよ
    
    こいつが障害者だと考える理由だ、この程度なんだよ、真面目に取り合うのも馬鹿らしい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 06:12
  - >>148
    逆に、このサイトで、正式な診断されてる本物のアスペルガー、発達障害の人のちゃんとした記事をまとめることって少ないですよね、そもそも本物の人の書き込みがネットに少ないから？まあ、正直、本物の人は自覚が困難だし、それをネタに話すのも難しいからというのもある？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 08:56
  - >>162
    本物、偽物。そんな単純な問題ではない。
    遺伝性の先天的な異常、そんなのごく僅かで大部分は勘違いであろうが、何らかの悩み(障害)があるのは事実だろ？
    だがその意味を知らない。だからこうなる。
    いくら発達障害ではないと説明した所で、次はギリ健だと言い出す。イタチゴッコだ、まるできりがない。
    発達障害は便利すぎるのが問題だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 141. 個性的な名無しさん
- 2020年11月01日 20:16
- 本物なら自覚ないよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 155. ド田舎おおい町の統合失調症san(YouTubeで動画配信中。)
- 2020年11月02日 01:43
- 【ギリ健の人達】
  Rei@生きてるだけで疲労困憊発売延期(ツイッタラー)(発達障害者)
  加藤純一(ツイッタラー兼YouTuber)(発達障害者)
  ADHD先生の黒井(バーチャルYouTuber)(発達障害者)
  
  働けるならまだましだと思いますよ。
  ガチ障(害者)からしたらギリ健は無茶苦茶羨ましい存在でしかないんだろうし、
  「ガチ障じゃなくて良かった」と思おうぜ。
  あー、セ⚫レと友達欲しい。
  結婚が無理ならやっぱそれしか無いな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 14:50
  - >>155
    ギリ健常者ってあれ医者に言われるの？大半はただ言ってるだけじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月02日 15:05
  - >>171
    だろうな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 161. 個性的な名無しさん
- 2020年11月02日 05:42
- 世の中に障害のない人なんていないと思ってる。みんな何かの障害者。たとえ身体知的精神に障害がない者でも、性格的に問題がある人や人生がうまくいかない人なんかもやはり性格や人生の障害者やと思う。つまり、この世の中の人はみんなどこかに障害がある。すべてノープロブレムなんて人はいない。だから、自分みたいな障害者でも、胸を張って生きていける。失敗は数えきれないくらいしてきたし、さんざん怒られたり、馬鹿にされたりもしたが、自分を卑下する必要は全くない。堂々と生きればいい。障害のためにできないならば、障害があってもできることを探せばいい。誰だって、できることやできないことがある。障害のせいにして何もしない人生なんてもったいない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2020年11月09日 17:00
  - >>161
    日常生活や仕事に矯正不可能な位支障ができるのが問題
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 179. 個性的な名無しさん
- 2020年11月28日 00:33
- 思い込みの部分もいくつかあるだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶

【書き込めないよ！という方へ】

※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。

※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。

※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。

＼レスバがヒートアップしたらこっちに誘導／