1: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:12:28.180 ID:jCpvEyac0
例えば、牛丼屋に行ったら牛丼を食うべきだと思うんだって主張する
だって牛丼屋にも色々売ってるけど、牛丼屋でトンカツ食べるなら
トンカツ屋に行った方が良いだろ?
牛丼屋に行ったら牛丼を食うべきだ
と、話すと理解して貰えない事が多い
だって牛丼屋にも色々売ってるけど、牛丼屋でトンカツ食べるなら
トンカツ屋に行った方が良いだろ?
牛丼屋に行ったら牛丼を食うべきだ
と、話すと理解して貰えない事が多い
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2: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:12:58.210 ID:kc4aAjcdD
何を例えたものなの?
4: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:13:25.108 ID:jCpvEyac0
>>2
え?何が?
え?何が?
5: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:13:45.021 ID:kc4aAjcdD
>>4
えっ
えっ
8: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:14:00.571 ID:jCpvEyac0
>>5
え!?俺が悪いのか?
え!?俺が悪いのか?
9: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:14:24.836 ID:kc4aAjcdD
>>8
いやだから
このたとえ話は何を例えてるの?
いやだから
このたとえ話は何を例えてるの?
12: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:21.814 ID:jCpvEyac0
>>9
だからこれを話しても伝わらない事が多いって例え
だからこれを話しても伝わらない事が多いって例え
16: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:46.820 ID:kc4aAjcdD
>>12
会話成立してなくね?
会話成立してなくね?
21: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:54.524 ID:jCpvEyac0
>>16
え?俺が悪いのか?
え?俺が悪いのか?
239: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:16:44.244 ID:zsZQ3i2j0
>>21
お前しか悪くない
お前しか悪くない
648: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 14:13:52.227 ID:riBCnrmx0
>>21
そのやり取りは完全にお前が頭悪いわ
そのやり取りは完全にお前が頭悪いわ
3: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:13:21.456 ID:PpmuPnpaM
何も例えてないじゃん
6: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:13:45.507 ID:jCpvEyac0
>>3
いやたとえてるだろ!!なぜ伝わらない?
いやたとえてるだろ!!なぜ伝わらない?
7: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:13:47.629 ID:BOkjBBFs0
餅は餅屋って言葉で解決
428: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:56:45.473 ID:hs4rDplT0
>>7
賢い
賢い
10: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:14:51.276 ID:jCpvEyac0
>>7
それの意味を説明しているのに伝わらない
それの意味を説明しているのに伝わらない
11: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:20.687 ID:kc4aAjcdD
要は餅は餅屋って言いたいだけなの?
14: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:42.201 ID:jCpvEyac0
>>11
いやだからこれは例え話の一つで
いやだからこれは例え話の一つで
13: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:36.011 ID:gBHkjn3D0
なんで良いの?
17: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:11.869 ID:jCpvEyac0
>>13
だってトンカツ食いたいならトンカツ屋行った方が良いだろ?
だってトンカツ食いたいならトンカツ屋行った方が良いだろ?
15: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:15:44.010 ID:J7Ect1e8d
頭良い方だと思うんだけど←頭悪そう
20: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:38.045 ID:jCpvEyac0
>>15
勉強は出来ないけど頭はいい方だと思うんだよな
勉強は出来ないけど頭はいい方だと思うんだよな
18: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:16.037 ID:zziPrIUZp
普通にコミュ障じゃん
25: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:17:16.823 ID:jCpvEyac0
>>18
俺コミュ力めちゃくちゃ高い方だと思うんだけど
俺コミュ力めちゃくちゃ高い方だと思うんだけど
19: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:35.840 ID:1Aa46WOF0
頭だいじょうぶ?
31: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:18:07.672 ID:jCpvEyac0
>>19
そこそこ頭良い方だと思うんだけど
なんか伝わらない事が多いんだよな
そこそこ頭良い方だと思うんだけど
なんか伝わらない事が多いんだよな
40: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:19:42.700 ID:rflLClA9a
>>31
頭が悪いという現実を受け入れろ
頭が悪いという現実を受け入れろ
51: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:21:55.347 ID:jCpvEyac0
>>40
いやおまえらの言っている事は容易にわかるんだが
なぜか俺の話だけ通じないんだよ
これってつまり俺が賢いということじゃないか?
いやおまえらの言っている事は容易にわかるんだが
なぜか俺の話だけ通じないんだよ
これってつまり俺が賢いということじゃないか?
52: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:22:19.497 ID:Tfdf3cGM0
>>51
頑張ってね
頑張ってね
23: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:16:58.825 ID:Tzov5zqo0
何処かで見たことあると思ったらあいつだわ
世界で一番売れてるコーラとハンバーガーが一番美味いだろ?
みたいなやつ
世界で一番売れてるコーラとハンバーガーが一番美味いだろ?
みたいなやつ
27: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:17:29.165 ID:PpmuPnpaM
Aという事象をBという自称に例えるから
「例え」なわけであって
お前のはBしか言っておらず
AとBの対比が出来ないのでコチラからは何も言えない
「例え」なわけであって
お前のはBしか言っておらず
AとBの対比が出来ないのでコチラからは何も言えない
32: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:18:14.790 ID:kc4aAjcdD
>>27
それそれ
それそれ
41: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:19:50.696 ID:jCpvEyac0
>>27
行ってるじゃんちゃんと
行ってるじゃんちゃんと
28: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:17:33.655 ID:kc4aAjcdD
だから
たとえ話っていうのは
「聞き手にとってわかりにくい話をより聞き手にとって身近な具体的事物に置き換えることで理解を促す話法の一つ」
だろ?
本文で書いてるのは一体なにを置き換えたものなのって聞いてるの
たとえ話っていうのは
「聞き手にとってわかりにくい話をより聞き手にとって身近な具体的事物に置き換えることで理解を促す話法の一つ」
だろ?
本文で書いてるのは一体なにを置き換えたものなのって聞いてるの
45: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:20:32.769 ID:jCpvEyac0
>>28
だからこれを話しても伝わらないと言ってるじゃんか!!
まさにこれだよ
伝わってない
だからこれを話しても伝わらないと言ってるじゃんか!!
まさにこれだよ
伝わってない
46: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:20:47.562 ID:kc4aAjcdD
>>45
??????
??????
29: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:17:44.336 ID:LFAw5sxo0
致命的に頭悪そう
47: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:20:57.576 ID:jCpvEyac0
>>29
めちゃめちゃいい方だと思うんだよね
勉強出来ないけど
めちゃめちゃいい方だと思うんだよね
勉強出来ないけど
50: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:21:46.173 ID:LFAw5sxo0
>>47
ダニングクルーガー効果でググってみるといいかも?
ダニングクルーガー効果でググってみるといいかも?
58: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:24:21.455 ID:jCpvEyac0
>>50
俺が低いのかなぁ・・・
俺が低いのかなぁ・・・
62: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:25:26.661 ID:LFAw5sxo0
>>58
全体の知能指数まではわからんけど
少なくともコミュ力は無い
全体の知能指数まではわからんけど
少なくともコミュ力は無い
36: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:18:58.997 ID:aguCcFC4M
その理解できてない奴の考えをお前は理解できてないって言う事
38: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:19:21.199 ID:1Aa46WOF0
牛丼屋で牛丼を食べる
牛丼屋でトンカツ食べる奴いないよな
例えるなら
餅は餅屋だ
牛丼屋でトンカツ食べる奴いないよな
例えるなら
餅は餅屋だ
54: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:23:09.766 ID:kIsAPsfy0
そのたとえなら「とんかつ屋さんでとんかつ食うだろ?うどん屋さんでおうどん食うだろ?じゃあ牛丼屋さんで牛丼食えよ」がベターだと思う
60: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:24:57.299 ID:jCpvEyac0
>>54
いいたいことはわかるよ?でも俺の言っている事もわかるだろ?
いいたいことはわかるよ?でも俺の言っている事もわかるだろ?
56: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:23:31.052 ID:h1ApmsbD0
もしかしてなんだけど>>1
は例え話を具体例を出すことだと思ってる?
一般的に例え話とは表現したい事象と同様の構造を持つ全く異なる事象を持ち出すことによって新たな視点を与えるためのレトリックのことなんだけど
一般的に例え話とは表現したい事象と同様の構造を持つ全く異なる事象を持ち出すことによって新たな視点を与えるためのレトリックのことなんだけど
64: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:25:29.575 ID:jCpvEyac0
>>56
でもいいたいことはわかるだろ?
でもいいたいことはわかるだろ?
63: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:25:29.150 ID:BniCGsfCM
地獄でワロタ
66: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:26:46.450 ID:jCpvEyac0
>>63
アカン。全く伝わってない。また俺が悪いって事になってきてる
毎回これなんだよな
アカン。全く伝わってない。また俺が悪いって事になってきてる
毎回これなんだよな
80: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:31:25.793 ID:TBaTboiT0
>>66
自分のレスを見直してご覧よ
否定されても解説もせずに何でだよ!言ってんだろ!俺が悪いのか…しか言ってないぞ
伝わらないんじゃなくて相手に対して伝える会話をしてないんだよ
頭が良いとか以前の人間力に致命的な問題がある
自分のレスを見直してご覧よ
否定されても解説もせずに何でだよ!言ってんだろ!俺が悪いのか…しか言ってないぞ
伝わらないんじゃなくて相手に対して伝える会話をしてないんだよ
頭が良いとか以前の人間力に致命的な問題がある
65: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:26:08.031 ID:wsRH2KU6p
いや牛丼屋では牛丼食えよ
お前マック行ってポテトと三角チョコパイだけ食うのか?
スシローいって唐揚げとラーメン食うのか?
食うわ
お前マック行ってポテトと三角チョコパイだけ食うのか?
スシローいって唐揚げとラーメン食うのか?
食うわ
67: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:26:52.395 ID:vswcC4fZ0
>>65
わかる
わかる
77: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:30:25.534 ID:jCpvEyac0
>>65
ぶっちゃけ好きなもん食えばいいと思うけどさ
ぶっちゃけ好きなもん食えばいいと思うけどさ
72: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:28:52.906 ID:7pUCzAzm0
釣り針でけえな
73: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:29:10.418 ID:aYGzRJWb0
>>1
が沙耶の唄の主人公みたい
74: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:29:20.015 ID:BOkjBBFs0
君は裸の王様だったのかもな
かわいそうに
これも例えだ
かわいそうに
これも例えだ
81: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:31:41.632 ID:BOkjBBFs0
ちなみに蕎麦屋のカレーはうまいからな
99: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:36:37.042 ID:jCpvEyac0
>>81
蕎麦屋では蕎麦食えよ
蕎麦屋では蕎麦食えよ
96: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:36:10.035 ID:kc4aAjcdD
これで最後にしたいけど
たとえ話っていうのはAという「わかりにくい話」がまずあって
それをBという「わかりやすいたとえ話」に変える行為じゃん?
お前が書いた牛丼云々はたとえ話なんだろ?
もとの「わかりにくい話」になによ?
たとえ話っていうのはAという「わかりにくい話」がまずあって
それをBという「わかりやすいたとえ話」に変える行為じゃん?
お前が書いた牛丼云々はたとえ話なんだろ?
もとの「わかりにくい話」になによ?
98: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:36:24.474 ID:aZmeHkMI0
発達にマジレスしてあげる優しいスレ
105: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:37:58.619 ID:EJE1YSafa
牛丼屋でトンカツを注文するのは、例えると回転寿司屋でハンバーグ食べるのと同じってならまだ共感得られたかもな
119: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:42:22.839 ID:dxyokJQ4d
>>105
ハンバーグ寿司大好き人間を敵に回したなwww
ハンバーグ寿司大好き人間を敵に回したなwww
113: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:41:32.863 ID:KY9EXmGo0
例え話が分からないと言うよりも
何を言いたくてその例え話を持ち出してきたのかが全く分からない
何を言いたくてその例え話を持ち出してきたのかが全く分からない
116: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:41:54.379 ID:kc4aAjcdD
>>113
それな
その質問には絶対答えないし
それな
その質問には絶対答えないし
124: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:43:11.613 ID:U3U4zuMud
>>113
いちいち例える必要のないことをわざわざ例えようとするやつっているよな
いちいち例える必要のないことをわざわざ例えようとするやつっているよな
114: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:41:44.826 ID:wUYu2NC1M
本当にその話で理解できないと言われたのか?
1つの例としてあげてるようだが、実際はもっとわかりにくい話してるんじゃないの?
あとどういう文脈でその話を出したのかも気になる
そこをわかるように書いてない点でかなりわかりづらい文章だなと思う
1つの例としてあげてるようだが、実際はもっとわかりにくい話してるんじゃないの?
あとどういう文脈でその話を出したのかも気になる
そこをわかるように書いてない点でかなりわかりづらい文章だなと思う
122: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:42:37.999 ID:iEaBm5dG0
頭が良すぎてバカになったタイプだな
134: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:46:21.518 ID:E7J4uvn7M
会話のキャッチボールで言うなら
相手に捕りやすいボールは一つも投げれていないのを自覚することから始めよう
仮にコントロールが正確でも球速やタイミングで捕れないなんてことは多々あるんだ
相手に捕りやすいボールは一つも投げれていないのを自覚することから始めよう
仮にコントロールが正確でも球速やタイミングで捕れないなんてことは多々あるんだ
137: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:47:15.798 ID:jCpvEyac0
>>134
相手が取りやすい弾はわかるけど
取れてるかどうかがわからないんだよ!
相手が取りやすい弾はわかるけど
取れてるかどうかがわからないんだよ!
142: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:49:06.085 ID:kc4aAjcdD
>>137
今までの説明と矛盾するけど何言ってるんだ
今までの説明と矛盾するけど何言ってるんだ
143: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:49:15.105 ID:TBaTboiT0
>>137
相手が取りやすい球の投げ方が分からないの方が正しいと思います
相手が取りやすい球の投げ方が分からないの方が正しいと思います
153: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:55:40.280 ID:jCpvEyac0
>>143
とりやすそうな弾は投げるけど
取れてるかはわかんなくね?
とりやすそうな弾は投げるけど
取れてるかはわかんなくね?
161: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:58:05.002 ID:TBaTboiT0
>>153
取りやすい球を投げられてないから分からないんだよ
取りやすい球を投げられてないから分からないんだよ
138: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:47:24.331 ID:kc4aAjcdD
普通の人の思考回路
「あれ?おかしいぞ…俺はみんなの話を理解できるのにみんなは俺の話が理解できない…俺は言葉を表現する力が弱い劣った人間なのかな…」
>>1 の思考回路
「あれ?おかしいぞ…俺はみんなの話を理解できるのにみんなは俺の話が理解できない…俺はきっとみんなが理解できないほど難しい話をすることができる賢い人間に違いない!」
アホかと
「あれ?おかしいぞ…俺はみんなの話を理解できるのにみんなは俺の話が理解できない…俺は言葉を表現する力が弱い劣った人間なのかな…」
>>1 の思考回路
「あれ?おかしいぞ…俺はみんなの話を理解できるのにみんなは俺の話が理解できない…俺はきっとみんなが理解できないほど難しい話をすることができる賢い人間に違いない!」
アホかと
158: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:56:30.697 ID:fS97L8G90
牛丼とトンカツの例え話だけでここまで伸びるのはすごいわw
1の意見は牛丼の主張をトンカツで例えている、ということではないのですか?
解釈が間違ってたらごめんだけど
1の意見は牛丼の主張をトンカツで例えている、ということではないのですか?
解釈が間違ってたらごめんだけど
160: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:57:06.650 ID:Jb5QjoOJD
>>158
そういうことか
そういうことか
162: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 11:58:32.146 ID:EJE1YSafa
>>158
何を何に例えているのかがわからん
ただの持論の主張としか理解できない
何を何に例えているのかがわからん
ただの持論の主張としか理解できない
170: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:00:53.048 ID:G0Q489xMd
誰か「〇〇ってどいういこと?」
>>1 「それは例えば牛丼屋でさ、うんたらかんたら」
〇〇には何が入るの?
>>1 「それは例えば牛丼屋でさ、うんたらかんたら」
〇〇には何が入るの?
176: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:02:08.697 ID:kBcfgetrx
>>170
なんか知らんけど
牛丼をトンカツで例えてるんだって
なんか知らんけど
牛丼をトンカツで例えてるんだって
198: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:06:52.234 ID:kBcfgetrx
>>191
牛丼屋では牛丼を食うべき←例えたい命題
↓
牛丼屋でトンカツを食べるなら←例え
なんだってさ
わけわかんないよね
牛丼屋では牛丼を食うべき←例えたい命題
↓
牛丼屋でトンカツを食べるなら←例え
なんだってさ
わけわかんないよね
173: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:01:09.099 ID:jCpvEyac0
いやたぶんだけどさ
みんなも上手く伝えられてないんだよ
だからこのスレは伸びたんじゃないだろうか?
みんなも上手く伝えられてないんだよ
だからこのスレは伸びたんじゃないだろうか?
181: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:03:04.660 ID:kBcfgetrx
>>173
いやいやいや
俺たちはお前が抱えてるようなコミュニケーション上の問題を感じたことすらないから
お前だけがおかしいから
いやいやいや
俺たちはお前が抱えてるようなコミュニケーション上の問題を感じたことすらないから
お前だけがおかしいから
179: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:02:54.702 ID:LFAw5sxo0
重度のアスペっぽい
210: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:09:37.574 ID:eAQG3vbja
牛丼屋では牛丼食え! ←この時点で割とアウト
225: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:13:53.607 ID:jCpvEyac0
>>210
いやだからさ。例え話であって
実際には好きなもん食えばいいと思うけど
でもさ?トンカツ食べたいならトンカツ屋いけばよくないか?
いやだからさ。例え話であって
実際には好きなもん食えばいいと思うけど
でもさ?トンカツ食べたいならトンカツ屋いけばよくないか?
240: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:16:44.416 ID:G0Q489xMd
>>225
そのトンカツ話は「うん、そうだね」で終わる
問題は何の説明のためにそのトンカツ話が始まったのか、だ
そのトンカツ話は「うん、そうだね」で終わる
問題は何の説明のためにそのトンカツ話が始まったのか、だ
259: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:20:11.878 ID:jCpvEyac0
>>240
いやだから、
例え話がわからないとよく言われるけど俺が悪いのか?って一番最初に言ってるやん!!
なぜ伝わらん!
いやだから、
例え話がわからないとよく言われるけど俺が悪いのか?って一番最初に言ってるやん!!
なぜ伝わらん!
265: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:21:33.998 ID:EJE1YSafa
>>259
君が悪いのか?ってことを伝えたいのなら
「そうだね」って返すくらいには伝わった
君が悪いのか?ってことを伝えたいのなら
「そうだね」って返すくらいには伝わった
278: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:25:00.076 ID:jCpvEyac0
>>265
でもさ?何で伝わらんのよ?って所だよね
でもさ?何で伝わらんのよ?って所だよね
214: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:10:37.990 ID:EJE1YSafa
>>1
にも俺たちの言ってることが伝わってないようだw
233: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:16:12.025 ID:f1x9tHQlM
これあれだろ
友達と一緒に牛丼屋行って>>1 は牛丼頼んで他のやつはみんな牛丼じゃないの頼んだときに何の気なしに同じこと言って変な空気にしちゃった体験談なんだろ
友達と一緒に牛丼屋行って>>1 は牛丼頼んで他のやつはみんな牛丼じゃないの頼んだときに何の気なしに同じこと言って変な空気にしちゃった体験談なんだろ
257: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:19:21.507 ID:Tfdf3cGM0
>>1
もう一つ何か意見を主張して、それを例え話を使って説明してくれよ
もう一つ何か意見を主張して、それを例え話を使って説明してくれよ
279: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:25:26.343 ID:sw4IALybd
例えてすらいない
292: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:27:49.864 ID:jCpvEyac0
>>279
牛丼屋の例え話はちょっと違う気はしたけど
良い例え話が出てこなかったんだってそれは反省しているけど
でも、言いたい事は伝わるだろ?
牛丼屋の例え話はちょっと違う気はしたけど
良い例え話が出てこなかったんだってそれは反省しているけど
でも、言いたい事は伝わるだろ?
296: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:28:48.185 ID:JoYqt36hr
>>292
ローソンでファミチキ頼むようなもんだろぐらいズラさないと非常識感が伝わらない
ローソンでファミチキ頼むようなもんだろぐらいズラさないと非常識感が伝わらない
317: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:32:10.764 ID:jCpvEyac0
>>296
ローソンでファミチキ頼んでもさ?
あっ。Lチキでよろしいですか?ってわかるだろ?
これってようするに伝わってるって事じゃんか?
ローソンでファミチキ頼んでもさ?
あっ。Lチキでよろしいですか?ってわかるだろ?
これってようするに伝わってるって事じゃんか?
300: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:29:33.226 ID:7WkXK/XA0
>>292
いきなりたとえ話 だけ を明示されても誰も分からんだろ
いきなりたとえ話 だけ を明示されても誰も分からんだろ
301: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:29:51.981 ID:urd0+Nz40
>>292
牛丼屋では牛丼を食うべきだっていうお前に主張は伝わった
でも論理的には納得できない
牛丼屋では牛丼を食うべきだっていうお前に主張は伝わった
でも論理的には納得できない
323: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:33:06.715 ID:jCpvEyac0
>>301
そこが言いたい事じゃないのに伝わんないんだよなぁ
そこが言いたい事じゃないのに伝わんないんだよなぁ
311: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:31:10.670 ID:fS97L8G90
国語って難しいね
327: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:33:22.594 ID:hsKaOJn2M
例えろよ
牛丼屋でトンカツを頼むのは羽生善治にチェスをさせるようなものである、みたいによ
牛丼屋でトンカツを頼むのは羽生善治にチェスをさせるようなものである、みたいによ
343: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:36:26.035 ID:jCpvEyac0
>>327
俺はわかるよ?
でも俺が言うと伝わらないんだよ
つまり、俺は賢いって事だろ?
俺はわかるよ?
でも俺が言うと伝わらないんだよ
つまり、俺は賢いって事だろ?
328: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:33:22.697 ID:WOlGXivZd
普通に理解できるけど
どっかおかしいのか
どっかおかしいのか
345: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:36:56.824 ID:jCpvEyac0
>>328
だよな!!!!
ほら理解者出てきた!!
だよな!!!!
ほら理解者出てきた!!
344: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:36:37.050 ID:WIR+bt+hd
>>328
おいエスパー教えてくれ
これは何の例え話だ
おいエスパー教えてくれ
これは何の例え話だ
341: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:35:46.807 ID:rLEGFKcC0
じゃあ、他の皆の為に解説してみようか。
同僚「牛丼屋行こうぜ、おれトンカツ喰いたい」
イッチ「牛丼屋行くならトンカツじゃなくて牛丼喰えよ」
同僚「何で?」
イッチ「>>1 」
同僚「だから何で?」
イッチ「今言っただろ?」
同僚「わかんないよ」
イッチ「」
これが状況。
同僚が求めていたのは「牛丼屋では牛丼を、トンカツ屋ではトンカツを食べるべき合理的な理由」ではなく、「牛丼屋でトンカツを喰ってはならない理由」であった。
なのにイッチは「牛丼屋では牛丼~~合理的な理由」を説明した。
その説明の中の何処に「牛丼屋でトンカツを喰ってはならない理由」があるのかを同僚は理解出来なかった。
だから同僚には伝わらなかった。
イッチは、自分が天才過ぎて他人に理解されない所為で伝わらないと思っている。
イッチ「俺が天才過ぎるのが悪いのか?」
このイッチの質問に、誰も応えていない。
それがこのスレの現状。
同僚「牛丼屋行こうぜ、おれトンカツ喰いたい」
イッチ「牛丼屋行くならトンカツじゃなくて牛丼喰えよ」
同僚「何で?」
イッチ「>>1 」
同僚「だから何で?」
イッチ「今言っただろ?」
同僚「わかんないよ」
イッチ「」
これが状況。
同僚が求めていたのは「牛丼屋では牛丼を、トンカツ屋ではトンカツを食べるべき合理的な理由」ではなく、「牛丼屋でトンカツを喰ってはならない理由」であった。
なのにイッチは「牛丼屋では牛丼~~合理的な理由」を説明した。
その説明の中の何処に「牛丼屋でトンカツを喰ってはならない理由」があるのかを同僚は理解出来なかった。
だから同僚には伝わらなかった。
イッチは、自分が天才過ぎて他人に理解されない所為で伝わらないと思っている。
イッチ「俺が天才過ぎるのが悪いのか?」
このイッチの質問に、誰も応えていない。
それがこのスレの現状。
349: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:37:48.696 ID:fS97L8G90
>>341
ありがとう
ありがとう
620: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 13:59:01.159 ID:69w1j09Sp
>>341
頭良いなお前
頭良いなお前
632: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 14:05:52.022 ID:OS7RDKZz0
>>341
話の前提である「牛丼屋で牛丼を食べるのが正義」っていう部分が間違ってるんだよな
話の前提である「牛丼屋で牛丼を食べるのが正義」っていう部分が間違ってるんだよな
731: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 15:31:20.779 ID:riBCnrmx0
>>722
それは分かってるんだが、どちらにしても例え話が伝わってないわけではなくね?
それは分かってるんだが、どちらにしても例え話が伝わってないわけではなくね?
740: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 15:46:56.215 ID:rLEGFKcC0
>>731
例え話の話そのものが伝わっても、例え話をしてまで伝えたかったことが伝わらない
なら、相手は「例え話が良くわからない」と反応せざるを得ないでそ
相手が「全然関係無い例え話をしている」ことを理解出来れば「そういう話じゃねーよ」
とか言えるけどな。
例え話の話そのものが伝わっても、例え話をしてまで伝えたかったことが伝わらない
なら、相手は「例え話が良くわからない」と反応せざるを得ないでそ
相手が「全然関係無い例え話をしている」ことを理解出来れば「そういう話じゃねーよ」
とか言えるけどな。
744: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 16:02:02.148 ID:riBCnrmx0
>>740
なるほど
頭いいな...
なるほど
頭いいな...
739: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 15:42:28.337 ID:YqX2X5l/0
>>341
そういうことか
そういうことか
382: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:46:00.737 ID:fRjkpovCa
牛丼屋では牛丼を食べるべきだ
例えば味噌ラーメンをウリにしている店には醤油ラーメンとかもあるけど醤油ラーメンは美味しくないことが多い
一番その店がウリにしているものを食べるべきだ
これなら分かる
あまりうまい例えが思いつかなかったけどな
例えば味噌ラーメンをウリにしている店には醤油ラーメンとかもあるけど醤油ラーメンは美味しくないことが多い
一番その店がウリにしているものを食べるべきだ
これなら分かる
あまりうまい例えが思いつかなかったけどな
391: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:47:14.726 ID:h1+jl6Om0
>>1
に落ち度はあるものの、普通に理解できる
409: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:52:02.122 ID:jCpvEyac0
>>391
だよな!!
ほら理解者が続々と現れてる!!
だよな!!
ほら理解者が続々と現れてる!!
418: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:54:33.443 ID:rLEGFKcC0
>>409
「喪舞が馬鹿である」と仮定すれば理解出来る、と言われているんだぞ?
396: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:48:28.476 ID:fS97L8G90
笑い止まらん
424: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:56:00.014 ID:b9NKgir+0
何このスレ
441: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 12:58:49.935 ID:fS97L8G90
>>424
国語力がいかに大切かがわかるスレ
国語力がいかに大切かがわかるスレ
647: ななしさん@発達中 2020/10/28(水) 14:13:48.402 ID:PXotZlJk0
同じ言葉は持っていても通えない心だってあるんだよ
悲しいね
悲しいね
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コメント一覧
コメント一覧 (125)
おふとん
が
しました
>毎回これなんだよな
毎回伝わらないのに自分の伝え方がまずいと思わないってどういうことぉ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
こういう自分が正しいと信じて疑わんやつって張り倒したくなるわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そりゃそうだ、相手は蕎麦が食べたいなら蕎麦屋でというのではなく、トンカツが食べたいが近くの蕎麦屋でいい、味と値段的に手頃だからそこの蕎麦屋のトンカツが食べたい等の理由の方があるんだから
おふとん
が
しました
別に例え方が悪いとかじゃないわ
おふとん
が
しました
牛丼といったらやっぱり○○屋だよねで済むのに
あ、ありのままを話すぜ…とか、受験生が必死こいて…とかの某漫画のくだりを彷彿とさせる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
読んでて頭が痛くなった
おふとん
が
しました
すき屋は色物系だし松屋は定食系で吉野家は中間みたいな形になっとるご時世で、牛丼屋では牛丼を食べるべきなんて共感されるわけがない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そして独自解釈というコメントにギクッとした。ちょっと俺もそのケがあるっぽいんだよなあ。
だってクソ毒メス親が発達とか自閉症っぽいんだもん
顔立ちもモロに親父じゃない方を継いでるし、遺伝で狂ってんのかなあ。
「とんかつ食いたいならトンカツ屋探した方がよくね?牛丼屋ってことはトンカツは専門外だろうし、味も期待できないと思うよ」って頭で思ってても、言葉にするまでの過程で抜けちゃうんだよな
いや、それ以前にトンカツ屋に行かなきゃいけないって感覚がズレてるのか。
違和感はあるんだけど何がおかしいか分からない。普通の人はどう会話するんだろう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
1が勉強できないおかげで、社会に出てこなくてよかったよかった
おふとん
が
しました
ばかりでそれだけで頭悪そう
おふとん
が
しました
1はどのことを書いたのか明言しないから、
だから頭が混乱する。
大事な主語がないし、5W1Hを書いてないから伝わらないんだよ。
おふとん
が
しました
ことわざって知ってるもの同士には簡略化した例えみたいなもんだし
おふとん
が
しました
1+1=3と覚えたらそれが間違っていることを疑わずその後の人生で全て1+1を3で計算するようになるわけで当然勉強はできない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
1年の時は謎の1人テンションで多少ウケてた
4年の頃にはめでたくぼっちだったな
今頃何してるんだろ
おふとん
が
しました
相手を理解するための質問投げかけるやつには反応せずスルー。
煽りや皮肉めいた質問ならスルーも分かるけど、歩み寄って理解しようとしてる人の質問すらもスルー。
頭いい悪い以前に、人同士のコミュニケーションが成り立たないやんけ。
おふとん
が
しました
思考には色々なパターンが存在するからそれを確定するためにキャッチボールしなきゃなのに、それを「自分だったら」のパターンで確定しちゃってるんだな。
おふとん
が
しました
いっつも理屈や回りくどい言い回しばかりやってるから
本当は突き放したいけど優しさで「頭いいよね」って言われてるだけなんじゃないかと。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ってことじゃないのか?
おふとん
が
しました
わからないままで気持ち悪い
おふとん
が
しました
会話への導入の仕方がめんどくさいやつ
おふとん
が
しました
そんな区別が全くつかないから、聞かされた第三者は「へー」と言うしかないわ。
直接話法でのみ会話する人に、こういう自他の区別がつかないまま喋る人っているよね。
往々にして、発達系の人と自意識のみで語る女の人にこういうのって良く見受けられる気がするよ。
おふとん
が
しました
目的や意味が会話の中にあると考えちゃダメなのかも
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
似たようなコミュニケーションを楽しむスレが昔あったなー
おふとん
が
しました
本スレの餅は餅屋と発言した人の方がスマートだし頭が良く感じる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
言語力が無くて伝えられ無い事を
例え話で表すのであって
普段から例え話でしか話せないのなら
言語力が無いんだよ
例え話で話した方が簡単だからね
トンカツ屋ではトンカツを頼めとは
その人の得意分野で勝負した方が良いという事を
言いたかったんだろう
おふとん
が
しました
普段から話がおもしろくないからちゃんと聞いて貰えてないんだと思うよ
おふとん
が
しました
もしかして1の頭の中では食事をする目的は美味しい物を食べるという事だけって思ってるのかな?
だから食事をする=美味しい物を食べたいっていう前提で話してるんだけどその前提を話さないから相手に意図が伝わってないんじゃないか?
この場合例え話をするなら「オシャレしたいならスーパーに売ってる服を買うんじゃなくて服屋に行くだろ?」て感じか?
でも1はオシャレをしたいという前提を説明しないからオシャレ以外の目的で服を買おうとしてる相手に意図が伝わらない
つまり1は自分の考えがこの世の全てだし自分の考え方が絶対正しいと思っててみんな同じ事を考えてるに違いないと決めつけてるから相手の意図が汲み取れないし自分の考えを伝えられないんじゃないか?
おふとん
が
しました
もう、この時点で笑いが止まらない。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
底辺のバカにも色々いるんだなって知ったけど
工場のバイトに行くとイッチみたいなタイプのアホが定期的に現れて居てびっくりしたわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ここまで頑なだともしかして俺たち凡人には理解できない高次な話をしてるのでは?って少し不安になったわw
おふとん
が
しました
でも、俺ならそに人にとってそれだけ価値があって美味しいものだと思うだけだな
たしかになんでとは思うが、何かしら理由があるわけだからな
おふとん
が
しました
そうじゃなければ厨房
おふとん
が
しました
今の世の中、個人の選択に対してあれこれ言わない方がいいと思うぞ。
他人が牛丼屋で何食おうが、そいつのその時の気分だ。
そこで理屈っぽいこと言うから浮いてしまうんだと思うよ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
・イッチと同僚Aで昼飯食いに外出
・イッチ「ワイは何でもええからどの店で食うかはAに任せるわ」
・牛丼屋の隣にとんかつ専門店があり、ボリューム、味、値段すべての点でとんかつ専門店が優れてる。
・A「う~ん、どっちにするかな~。決めた」→牛丼屋に入る
・イッチ「なんでこっちの店にしたん?」
・A「とんかつ食べたい気分やってん」
・イッチ「?」
そうでもないならとんかつ食べたいけど牛丼屋を選ぶケースなんていくらでもある。
おふとん
が
しました
正直、うちの家族は優しいけど話題のジェネレーションギャップが
激しいからそもそも体調とニュース以外の話が合わない...。
例え話は独り言でしかした事ない。
つまんない。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分と相手の視点や前提の違いから起こる齟齬を解消するには、相手の立場になって考えてみることが必要なんだが、1は元々その能力に乏しい上、自分は悪くないという主張をしたすぎて、結局「どうして伝わらないのか」が分かってない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
公共の場でヒトに聴こえる声で名前呼んじゃダメ。キサマラは顔も声も体ん動きの癖も隠さない。隠して動く習慣が無い。
必ずニックネームか、ネトゲなんかで使う名前で呼び合いなちぃ。生年月日も互いに出しちゃダメ。我々なら好きな色トカそーゆー軽いのも隠しておく。
キサマラ本人は大丈夫でも、キサマラの繋がりが面倒なのよ。ラインやTwitterなんか持ってりゃ余計にダルい。追って来られたり探り入れられてはたまらん。
キサマラはまだ信用できるケド、キサマラのアタマん中にある人物とその繋がりは誰一人信用ならんと知れ。仮に信用してよーが最低限の対策はしておいた方がキサマラん身の為よ。猿がキサマラへ危害を加えてくる可能性はアタマに入れときなちぃ。キサマラは賢い。猿はキサマラみたいなのを無意識に狙ってくる。必ず何かしら盗みに来る。あの手この手で(笑)
猿は何しでかすか解らん。およそ予想できる最悪んケースんなるコトが多い。巻き添え食うのはキサマラよ。縁ゆーのは忘れた頃に悪さしやがる(笑)
忘れてっカラ対処が難しい(笑)(*´ω`*)
一度繋がると切る時がダルい。後始末と掃除片付けがダルい。時間とコストん無駄よ。そゆの全部考慮できて初めて仲良くできるんだ。互いの土地ん区別をキッチリやんなちぃ。
気を付けたまい(笑)
おふとん
が
しました
小中高レベルの相手に答えを用意された論理パズルができない時点でお前は頭が悪いんだよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
例える必要が無い話を例えても誰も聞いてくれんよ
さらにそれがつまらん話をさらに例えているならどうしようもない
トンカツくうならトンカツ屋にいけ!
それを伝えてどうしたかったんだ?
つまらん喧嘩吹っ掛けてるだけじゃん
単純に主が会話に値しないほどのつまらん奴なだけなのよ
意味無いことは、笑えるように言わないと会話は成立しないのよ
笑えるように言う技術が無いなら言わないようにするもの
それが笑えるかどうかは、仲良い人や家族など身内を使って試しながら
どれが使えるものかを計って蓄積するもの
なんの用意もせずに他人で試すから無礼になるんですぞ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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