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1: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:07:00.17 ID:mUWUxsh90● BE:976717553-2BP(2000)
死ねない「リスカ」のうちに手を差し伸べる 精神科医・松本俊彦さんに「自殺対策」を聞く
――自殺対策に関心をもったきっかけは?

松本: もともと、精神科医として、依存症の分野にとり組んでいました。アルコールにしても、薬物にしても、依存症の患者さんは自殺が多いんです。駆け出しのときに、苦い思いを経験しました。ある患者の姿がしばらく通院してこないなと思ったら、
警察から捜査情報照会があって自殺したことを知らされたり、院内でトラブルを起こした別の患者を強制退院させたところ、帰り道にシンナーを吸引した状態で橋から転落して亡くなったりしたことがありました。

医師によっては、患者の自殺を経験すると、自殺の多い分野から身を引いたり、基礎研究の道に進んだりします。しかし、僕の場合は、「自分には臨床しかできない。なんとかしなきゃ」と思ったんです。
なんとか防ぐことはできないかと。そんな中で、自殺の研究をすることになっていきます。自殺予防の専門家は、こういう経験をしている人が多いのではないでしょうか。

――"自殺を防がなければ"という思いがあったのですか?

松本: 「自殺は防げるのか?」と思ったことがあります。「防げないのではないか」と虚無的な気持ちになったこともあります。当人が本当に苦しみの中にいるとき、どうしようもないんではないかと。患者が自殺をしたときに、僕ができる治療では、自殺を防げないのではないかと思ったこともあります。
「防げない自殺もある。それを含めて、寿命なんだ」と自分を納得させた時期もありました。一方で、医療の側が、自殺などの面倒なことに巻き込まれたくないという思いがあったり、リスク評価を怠ったことで、自殺に至ることもあるという考えもありました。

リストカット(リスカ)など自傷の研究を始めた当初、不思議に感じたことがありました。彼・彼女たちは「死にたい」と言うんですよ。しかし、自殺を遂げる手段としては、リスカは難しい。最初は意味がわかりませんでした。死にたいのなら、なぜ確実に死ねる方法ではないのかと。
でも、そうじゃなくて、彼・彼女たちは、死にたいくらい辛い感情に苛まれているんですよね。そして、そうした感情を一時的に和らげて、自殺を延期するための対処療法として、リスカをしているんです。

こう言い換えてもよいでしょう。死ぬために切っているわけではないが、切っていないときには頭の中は死ぬことでいっぱい、切っているほんの短い瞬間だけ、少しだけ死の考えから遠ざかっているのだ、と。その意味では、この段階でなんとかしないといけないのではないかと思うようになりました。


(全文はWebで)
https://news.yahoo.co.jp/articles/46bc9dcd8bc7324d842ca0cc7b896a9bba1ce9db

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3: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:08:48.40 ID:IV2om4Pa0
マジレスすると自分の体に八つ当たりしてる。人に当たらない分自分に当たってる

8: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:10:15.93 ID:xf5NEnVc0
死にたいけど死にたくない

12: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:13:58.08 ID:IV2om4Pa0
>>8 死にたいくらい痛い気持ちの持って行き場のない捌け口みたいな、合ってる?

163: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 12:41:43.49 ID:WtZ7xlcn0
>>12

ここらへんだな。
盛大な自虐というか
あと自分の体を大切にするとかの意味分かってないから簡単にセ○クスするよ
過去にそうだった

11: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:13:13.57 ID:f0xUKRmK0
リスカを理解する必要なんか無い
見かけたら近づくな

14: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:14:52.32 ID:8cp4EAP10
なんで出来るんだろな
痛いし血怖いし
痛くなくてもいやだ

24: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:43:26.28 ID:oZORqMZX0
個人差はあるにしろなんかあって病んでるんだろ
そして我慢できなくなって自分を傷つける

28: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:53:57.28 ID:Af3/N+d80
怒られるかもしれないけどぶっちゃけ性欲の裏返しか捌け口だと思う

31: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:56:54.82 ID:1M86k28u0
リストカットする奴の大半は性的虐待を受けてる(受けてた)人だと思ってる
男も含む

148: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:06:55.62 ID:D0NgsiOW0
>>31
女に多いのはその所爲くゎ

32: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 04:58:26.62 ID:aESSqhsv0
・痛みを持って、生きている実感がやっと持てるから、大事な儀式みたいになっている
・大事にされずに育ったから、心とは相反して傷付いている状態が安心できるようになってしまう

精神科ナースの妻から聞いた話だとこの二つを覚えている。構って欲しくてリスカしていると思っていたから、考えを改めなければと思ったよ。

41: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 05:11:58.52 ID:Y1g9zFWT0
死なない為にストッパーとしてやってるのかもしれないよ

56: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 06:03:30.40 ID:XZ6ctMxk0
心が痛くて切ってみる→落ち着く→ひどい傷跡で周りが騒ぐ→騒がれたのがストレスでまた切る→騒がれる→切る→ウザがられる→ウザがられるのが辛くて切り、騒ぐ→ウザがられる→わけがわかんなくなり切る、パニック

こうかも

58: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 06:06:55.89 ID:pFuWInUz0
死にたい気持ちを解ってほしい気持ちが異常に強い気持ちのあらわれ

64: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 06:12:48.28 ID:09kvpYPv0
メンヘラ理解されないがゆえの抵抗だよ 自分が消えたら楽かなって
そして社会にうまく溶け込めないような世の中になったから
いのちの電話番号とか繋がんないし 話聞いてくれる人は同じような悩み持ってる人だし

リスカして病院に行くともれなくお巡りさんに自分で?他の人と聞かれるよ

69: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 06:24:20.73 ID:5vA2Krly0
テレビでおすすめされてたから

88: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 07:20:54.55 ID:qFmFyPUu0
皆がやってるからだろ

149: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:08:08.09 ID:/IMsHmR00
リストカットする人ってリストカットの存在を知らなくてもリストカットしてたのかね

77: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 06:57:46.92 ID:nnW2WRka0
他人に影響されてる感が強い
揃いも揃って刃物で手首でしょ
自傷行為なら別に何を使っても、どこを痛めつけてもいい訳だし
どこがベストかなんて人それぞれな筈なのにリストカッターばかりなのはおかしい

91: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 07:27:16.94 ID:ZhmLsz+X0
>>77
下手なところ切って死んだらどうする

79: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 07:03:51.19 ID:BgitRVsi0
死にたい願望と死にたくない理性と助けて欲しさがせめぎ合って
こういうアピールに似た形として浮上してくるんじゃないの
手首切るだけでなく髪の毛むしったり体中ボロボロにするような人もいるけど
手首切るのが一番知られてるから形から入るタイプは手首切るんじゃないかと

89: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 07:23:20.98 ID:lfZUeM330
ノコギリで手を切ったら保険金1.5億円もらえるから

捕まっちゃったけど

94: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 07:51:38.98 ID:Rgh0cC0B0
理屈はわからんが一時的に楽になるらしい

132: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:48:49.49 ID:sFUjNO+p0
>>94
血を見ると安心するというか落ち着く。
血を見ることで本能的に死を身直に感じてストップがかかるのかな。
もしくは、血が出ることで周囲にアピールできるかまってちゃん的な満足感か。

98: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 08:26:53.22 ID:F1hqFuVi0
>>1
死にたい訳じゃなくてやるとスッキリするからとメンヘラの元嫁がいってたわ

120: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:19:44.77 ID:LSWSrVf50
リスカじゃないけど、胸とか腹はよく切ったなあ…
まぁ、せいぜい真皮までだけど

メンタル的にも人生のボトムズで、明日が見えないむせる感じだったからね

124: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:25:44.30 ID:diBmSM070
ヨドバシ店舗内で手首から肘までびっしりリスカ痕がある女を見たときは流石に戦慄した
初めは腕に何か巻いているのかと思ったよ

130: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:45:22.69 ID:K1XSl1O30
>>124
普通の常識なら刺青のように真夏でも長袖着る 

137: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 10:05:27.34 ID:diBmSM070
>>130
ていうかリスカしている時点で普通じゃないしなんらかの精神異常でしょ
リスカがそんなにナチュラルな世の中になって欲しくないわ

125: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:26:25.88 ID:BPcZvQNi0
誰か助けてというアピール。
生きるためにやってるんだろう。
自殺とはあんまり関係ない。

127: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:29:35.32 ID:LSWSrVf50
>>125
ついでに言うと、助けてアピールだということを本人が自覚してない
そのへんがちょっと面倒かも

134: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 09:59:40.22 ID:Ys2k2wCVO
人刺すよりいいと思う

152: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:15:18.87 ID:l1t6Cq2b0
気持ちが解れば俺も君もリスカしてると思うよ

156: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:40:38.64 ID:g4VgzE4a0
歳取ってからは落ち着いてきたけど、若い頃はアトピーが酷くて、当然手首もそうだった
なのでスクレーパーみたいな刃物や刃先が鋭利なハサミとかでザクザク刺してたよ
リンパ液で膨らんでたから刺してる最中薄い血が顔に跳ねて面白かった

157: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:42:15.08 ID:PLn1UHRa0
身体がムズムズするのがリスカで治まるて言うてたな。水溶き片栗粉を爪の間に詰めるって代替案を提示したが試したかなぁ

164: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 12:42:21.72 ID:EzrsYQC90
>>157
あーw
食べてすぐ横になると2時間後くらいに
体がムズムズして筋肉に力を入れたり背伸びしたくなりよね。
あんな感じかぁ。

160: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 12:11:45.40 ID:6Y+4RjlV0
>>157
爪が伸びる時の吉良みたい

158: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 11:52:18.04 ID:txIMMVuT0
リスカで血を出すくらいなら献血行けよ

162: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 12:17:26.66 ID:7lOYBDVr0
ものすごい理不尽な事されて怒りが有頂天になるけど原因の相手にぶつけるとボコボコにされる
頭真っ白になって気がついたら包丁でばしばし切ってたな
10年経っても跡残ってる

170: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 14:24:02.03 ID:HtBxFEZ00
素人物のAVとかでリスカ跡がある女を良く見掛ける
本当に普通に明るくて、とてもリスカなどするような感じには見えなくて驚く

39: ななしさん@発達中 2020/09/16(水) 05:09:52.73 ID:cfxKdOXU0
リストカット経験者にインタビューした記録とかないかな
ひとそれぞれに、いろんな理由があるだろうが
なにかしら共通の心理はありそう

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1600196820/

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