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1: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:26:53.921 ID:BcBcWVaDp.net
この世界がそんなことが起こりえる世界で
善悪とか関係なしに運が悪けりゃ問答無用でそういう地獄がやってきて
自分も生まれた時代や場所が違ってたらそうなってたかもしれないと思うと

怖くならないか?
例えば下手すりゃ古代中国に生まれて陵遅刑とかになってたかもしれないんだぞ
そうなったら誰も助けてくれないのに
世の中は当たり前に生きる意味がどうとか言ってる

※注意
非常に有益な議論ですが、一部ショッキングな内容を含みます。心が弱っているときは閲覧注意。心理的安全性を確保してからの閲覧を推奨します
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2: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:27:34.524 ID:6ZoXsLhWd.net
わかる

3: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:27:36.709 ID:F9d62L1v0.net
ISIS定期

女子高生コンクリート詰め殺人事件定期

北九州連続監禁殺人事件定期

5: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:28:55.485 ID:gq905vW8a.net
現代中国でもチベット人やウイグル人は拷問されて生きたまま臓器取られて死んでるわけだが

10: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:37:07.585 ID:BcBcWVaDp.net
>>5

そうそう現代だとこういうの
自分の意思でそこに行ったわけでもそうなるようにしたわけでもない
何の罪もない普通の人が想像を絶する地獄を体験するわけじゃん

それ見て俺は思うわけよ
あれ?この人悪くないのになんでこんな目にあってんの?
そうかこの世界は神とかいないし善悪関係なく運が悪けりゃこうなるんだ
じゃあこの人たちと今安穏と暮らしてる自分は何が違うんだ
何も違わない必然性とかなく運が悪かっただけ
じゃあ自分も運が悪かったらこの地獄がやってくるじゃん

これに気づいてゾッとするのよ

6: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:30:13.249 ID:BcBcWVaDp.net
長くて意味不明な分になったけど
要するに

「理不尽な目に合わないという保証がどこにもない世界に生きてるという事実が恐ろしい」ってこと

13: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:39:48.625 ID:FuN+vRmA0.net
>>10
わかる

14: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:40:10.132 ID:QEcHx+hn0.net
>>10
言いたい事は分かるわ今からお前の個人情報を抜いてそれをネットに晒して
その結果キチガイに目を付けられて拉致されて長時間拷問されて死亡する事もありうるもんな

11: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:37:56.732 ID:N5zRIRlw0.net
この前1週間フレンズ見てる時期にカルテルの首切りや足切断を見て>>1 と同じ気持ちになった

15: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:40:25.734 ID:+rHcAPSL0.net
今この瞬間にも生きたまま手足をもがれた挙句焼かれて悶えてる奴がいると思うと怖気が走る

17: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:46:46.381 ID:BcBcWVaDp.net
んでもっと言うと死んだら無になるわけで
主観的には自分の人生は一回だけで主観的に自分の体験してる人生だけがこの世界の全てで
自分が死んだらこの世界は消滅するのと同義なわけじゃん

それなのに戦争で兵士とかが使い捨てみたいに死んでるのも本当に怖い
一回死んだらそこで全て終わりなのに消耗品みたいな使われ方してる

いや兵士は少なくとも自分の意思で戦争行ってるし自分の判断が生死に左右してるし
少なくとも国に貢献できるし一瞬で死ぬからいい

怖いのは何の罪もないのに拷問されて死ぬ人の主観
例えば普通に生きてただけの人が全身拘束されて巨大ギロチンで全身真っ二つになるとする
この人の主観だとこの人の人生、つまり「この世界」は何だったの何の意味があったのってなるよね
一回死んだら終わりだし

んでその何だったのって世界に俺も生きてんだよ
同じ世界なんだよ

18: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:46:57.817 ID:BLY5o/MC0.net
72 名前: プリムラ・インボルクラータ(東京都) 投稿日: 2009/05/06(水) 00:42:34.11 ID:px5mpKkQ
【人間プレス】
動画概要

シーン1:薄暗い地下室で子供が泣いている。(※衝撃的な内容のため省略)

33: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:56:40.527 ID:BcBcWVaDp.net
>>18
こういうのだよ俺が一番怖いのは
この捕まった子供目線で処刑されそうなときから
「はいこの子供になってスタートね」って言われてももう自分にはどうすることもできなくて
目の前に絶望が迫って来てるわけじゃん
絶望としか言いようがないよ

19: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:49:04.172 ID:RsobpROc0.net
用語の意味がわからんから念のために聞くが陵遅刑というのは古代儒者の生き埋めのことか?

そりゃ最悪だなゾッとする

27: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:53:55.793 ID:p0Y+tqxFd.net
>>19
生きたまま細かく削がるんだよ

23: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:51:24.064 ID:N5zRIRlw0.net
>>19
陵遅刑は生きたまま少しずつ肉を削いで長時間苦しめる刑だよ

凌遅刑(りょうちけい)とは、清の時代までの中国や李氏朝鮮の時代までの朝鮮半島で処された処刑の方法のひとつ。 存命中の人間の肉体を少しずつ切り落とし、長時間にわたり激しい苦痛を与えて死に至らす処刑方法である。
wikipedia
24: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:52:37.585 ID:RsobpROc0.net
>>23
マジかよくそったれ
どんな貧乏クジ引くとそんな死に方すんだ

34: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:57:21.278 ID:N5zRIRlw0.net
>>24
反乱の首謀者とかだったと思うよ
100年位前まであったから写真とか調べればすぐ出てくるはず

36: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:57:40.199 ID:8IpuuHyzM.net
>>23
さらにえげつないのが確か削いだ肉が漢方として売られたこと

22: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:50:53.167 ID:2mF9Vqi70.net
考案・制作者が一番最初の犠牲者にされたなんとかって牛

26: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:53:37.953 ID:imJzgtgN0.net
アウシュビッツとか絶望しかないよな

問答無用に雑魚寝と強制労働
使い物にならなくなったらガス室

29: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:55:23.862 ID:H+SyIhl/0.net
この世界には意味が無いからこそ恣意的に意味を見出すことが許される

35: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:57:32.767 ID:KLH2nMFx0.net
>>29
だから続いてんだよな
もし何か真理や意味があったら一瞬にしてそこへ固着硬化して停止する
イコール無と化す
まぁ良し悪し以前として

31: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:56:00.292 ID:rHOc+bhE0.net
よく「生きるのには絶対に意味がある」とか「幸せと不幸せはプラマイ0になるように世界はできてる」って言うけど
人生に意味を見いだせる人は見いだせるけど意味を見いだせない人は見いだせないし
幸せだと思える人は幸せだし不幸せだと思ってしまう人は不幸せであって結局は人によるとしか言えないと思う
まぁとりあえずこうしてある程度は安全が保障された空間で2chできてるのは人類全体で見れば人生勝ち組の部類なんじゃないかなぁととりあえずは思う

38: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:58:24.058 ID:A+5o6GtU0.net
戦場では敵に情報吐かせる為に拷問は当たり前らしいな
指一本ずつ切られたり、生皮を剥がされていったり

42: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:59:49.976 ID:8IpuuHyzM.net
>>38
いやこういう場合は愛国心とか仲間の為とか縋るものがあるじゃん
なんの理由も無いのが怖いんだよ

50: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:08:11.083 ID:BcBcWVaDp.net
自分が何もできずに避けられない絶望が目前に迫ってるって状況ほど恐ろしいものはないじゃん
ISISの動画とかモロそれでほんと怖い

でもISISのはまだ「やられてるのが戦闘員でなおかつ覚悟して戦場に行った人間」っていう言い訳が聞く
あの処刑されてる兵士は自分たちとは違うっていう逃げ道がある
死刑囚の死刑も一緒で善悪が関係してるから自分とは関係ないって思える

怖いのは非戦闘員の普通の人、女子供とかが処刑されるやつ
あれは自分との違うが運しかないから怖すぎる
この世の理不尽を体現してる

44: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:01:00.417 ID:RsobpROc0.net
アメリカがISISに地上部隊を送りたがらない理由がよくわかる

53: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:10:05.867 ID:rHOc+bhE0.net
LiveLeakでISISの1度に20人程度の人を処刑する動画を見るとこれ以上一度に多く人が死ぬことはこの世に無いんじゃないかと一瞬思うけど
実際は戦争で毎日その動画で殺されてる人数の何百倍、何千倍もの人間が死んでるという事実恐ろしすぎる

56: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:12:52.112 ID:HcGf+vDgM.net
2006年から13万人が麻薬カルテル関連で殺されてるけど、運が悪ければ…

41: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 06:59:43.009 ID:mmEeY3rTa.net
なんでわざわざそんな人を不幸にするんだろうね
みんなひきこもろう

43: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:00:24.463 ID:FEzaAkYa0.net
そもそも拷問とかいう発想がヤバい

45: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:02:11.534 ID:auJcjMnP0.net
昨日カプメン作ろうとした熱湯で火傷したけどクッソ痛かった
火炙りとかもう想像しただけで死ぬ

47: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:03:40.979 ID:KLH2nMFx0.net
>>45
しかも周り全員ニヤニヤ笑ってるんだからすごい光景だよな

62: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:33:28.331 ID:yNmzyM0i0.net
メディアの普及も大きい
新聞ラジオが普及するまでは自分が把握できるコミュニティが今より狭い世界であって
殺伐とした国では、しかしそれがまだ普通と感じられるのではないか

46: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:02:42.137 ID:J6hwNbnMr.net
戦争ってそんな感じ

48: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:06:17.388 ID:p0Y+tqxFd.net
魔女狩りとか言う理不尽の塊みたいなもんの話聞くだけで吐き気がする

55: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:10:52.118 ID:N5zRIRlw0.net
>>48
魔女狩りはヤバいね
僻みや妬み、嫌いという理由であいつ魔女だよってチクられて殺されるんだからたまったもんじゃない

59: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:15:14.583 ID:BcBcWVaDp.net
>>48
魔女狩りはマジでやばいな

俺が最初にこの世の理不尽を感じたのも中世の魔女狩りの話からだったし

61: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:28:40.759 ID:KLH2nMFx0.net
魔女狩りが起きた理由を突き詰めて考えると、
「まぁ起きるわなぁ~・・・」って話であって、
その構造=摂理自体が絶望的なんだよなぁ

54: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:10:26.965 ID:ZFTMYE4M0.net
そういうことがあるから「理不尽」という単語が存在するんだよ

49: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:07:58.274 ID:fWC1lOiq0.net
みんな爺になって病気になれば拷問と同じくらい苦しむんやで

57: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:13:57.299 ID:WUa0E0xZd.net
勝ち組からすればお前らの生活も拷問みたいなもんなんだから気にするなよ

60: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:16:50.968 ID:LYLBseaUr.net
苦痛を恐れるのと死を恐れるのはまた違う
実存心理学者のフランクルは自身のアウシュビッツに収容された経験からこう言ってたと思う。
絶望的な状況でも他人に配慮したり、幸福を感じたり、希望を持って自ら死に望む人もあった、と

51: ななしさん@発達中 2015/11/05(木) 07:08:54.949 ID:kKOiayEXd.net
だから俺達は最後の瞬間まで精一杯生きないといけないんだ

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