1: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:51:17.93 ID:6hH43eqB0● BE:784885787-PLT(16000)
"Non possiamo intubare tutti. Dobbiamo evitare gli over 60"
（機械翻訳 「すべて挿管することはできません。60代以上は避けなければなりません」）
http://m.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-medico-choc-non-potendo-intubare-tutti-scegliamo-1838162.html
il Giornale（イル・ジョルナーレ）＝ミラノにある新聞社
ミラノからの衝撃的な証言「60代以上の人には挿管しなくなった。状況は非常に深刻です。若い人や他の病状のない人を選んで挿管する人の選択を開始する必要があった。多くの人が換気補助を必要としていますが全ての人に機械的換気はできません」（ないと死に至ります）
— ヴィズマーラ恵子🇮🇹 (@vismoglie) March 9, 2020
https://t.co/3ul4KUF5d6医師にとって劇的な岐路：「これから挿管する人の選択を開始する必要がある。若い人や他の病状のない人を選ぶ。本当に若い人だ」心臓専門医は「酸素投与や機械的換気が必要で現在イタリアには3000人がつけている。挿管する必要がある1万人の患者が治療を受けることができずに7000人が死亡する」と言う
— ヴィズマーラ恵子🇮🇹 (@vismoglie) March 9, 2020
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4: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:52:55.34 ID:BtqTZUzF0
>挿管する必要がある1万人の患者が治療を受けることができずに
>>7000 人が死亡する
あばばば
>>7000 人が死亡する
あばばば
5: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:53:17.10 ID:QaB1D6Mz0
日本なら老人優先になるんだよな
16: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:58:40.86 ID:ntHdBVoF0
>>5
震災の時、老人優先なんて事はなかったぞ
震災の時、老人優先なんて事はなかったぞ
333: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 14:06:08.72 ID:EcSYEThD0
>>5
"重症者"を優先な
基本的に年寄りが重症化するが
"重症者"を優先な
基本的に年寄りが重症化するが
6: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:53:30.41 ID:6hH43eqB0
パスタ買えずにマンマミーヤと叫んでたおじいちゃん元気かな
45: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:29:03.48 ID:hHNpC3NW0
>>6
あのおじいちゃんの寂しそうな顔みたら心配になるね
あのおじいちゃんの寂しそうな顔みたら心配になるね
8: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:54:26.92 ID:HXloLOns0
俺が医者なら逃げてる
13: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 02:55:51.74 ID:DV/qN4HV0
コロナ前から医療がボロボロになってたイタリアさん
・イタリアは5年前に医療費削減政策で病院を760閉めて医療従事者を5万人クビにした
・なので人口に対するベッドの数が日本の1/4くらいしかない
・感染者が出たのでみんなに検査やるよって病院に人集めたらロンバルディア地方で感染拡大した
・病院で働いてる人の10%も感染したので隔離したら治療できる人も足らなくなった
・みんな入院させたらベッド足らないので廊下に寝かす
・感染者の10%は集中治療室に入れないといけない重症者
・集中治療室も一杯でロンバルディアではもう新規の患者受け入れられない
・首相「国内の収容数を患者数が越えそう、ICU足らない」
・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
・医学生と看護学生も呼び出して動員中
・この後北部からの移動制限や休校博物館の閉鎖など次々実行するも感染は全国へ
・全土ロックだうん←いまここ
・ロンバルディアはイタリア内では裕福で比較的医療設備が整ってる地域
1000人あたりの病床数
日本 13.70床 世界1位
伊太 *3.60床 世界47位
・イタリアは5年前に医療費削減政策で病院を760閉めて医療従事者を5万人クビにした
・なので人口に対するベッドの数が日本の1/4くらいしかない
・感染者が出たのでみんなに検査やるよって病院に人集めたらロンバルディア地方で感染拡大した
・病院で働いてる人の10%も感染したので隔離したら治療できる人も足らなくなった
・みんな入院させたらベッド足らないので廊下に寝かす
・感染者の10%は集中治療室に入れないといけない重症者
・集中治療室も一杯でロンバルディアではもう新規の患者受け入れられない
・首相「国内の収容数を患者数が越えそう、ICU足らない」
・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
・医学生と看護学生も呼び出して動員中
・この後北部からの移動制限や休校博物館の閉鎖など次々実行するも感染は全国へ
・全土ロックだうん←いまここ
・ロンバルディアはイタリア内では裕福で比較的医療設備が整ってる地域
1000人あたりの病床数
日本 13.70床 世界1位
伊太 *3.60床 世界47位
26: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:07:14.81 ID:XiqFPQo30
>>13
>> ・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
ひどい話だ
>> ・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
ひどい話だ
141: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:02:04.87 ID:EZXYtwcp0
>>13
これが本当だったらよく暴動起きないな
これが本当だったらよく暴動起きないな
167: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:52:22.95 ID:raZ+0Nof0
>>141
もう起きてる
刑務所で受刑者による暴動が多発してる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000178543.html
もう起きてる
刑務所で受刑者による暴動が多発してる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000178543.html
33: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:11:24.33 ID:JfLe3aso0
>>13
国家的犯罪と言っていいな。
蔓延は防げなかっただろうが、状況を明らかにひどくした
国家的犯罪と言っていいな。
蔓延は防げなかっただろうが、状況を明らかにひどくした
85: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:12:23.40 ID:CC0/imYP0
>>13
日本の財政負担も医療費でかいからなぁ
日本の財政負担も医療費でかいからなぁ
32: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:11:14.41 ID:76sOcXib0
看護士「若い患者ふえてきたからすいませんがあなたの人工呼吸器持っていきますね＾＾；」
36: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:13:47.05 ID:uxYQN9k60
>>32
安楽死の方がいいな
安楽死の方がいいな
27: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:07:15.54 ID:zts32ZMR0
人工呼吸器がなくとも、気管チューブの数はさすがに足りているだろうから、最悪挿管はした上で、家族が感染上等で24時間バッグを揉むしかない。
自分の家族だったらそうする。
自分の家族だったらそうする。
48: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:31:40.47 ID:zatnt39u0
まさかこんなにあっけなくイタリアが終わるとは思わなかった
52: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:34:27.40 ID:jCEUeve50
トリアージって始まるもんじゃなくて普段からやってることだろ
車運転中に両脇から子供と老人出てきたらどっちにハンドル切るか、みたいな話で
車運転中に両脇から子供と老人出てきたらどっちにハンドル切るか、みたいな話で
148: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:19:29.21 ID:bqL7lAKS0
>>52
止まれよ
止まれよ
329: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 13:44:33.28 ID:jTMMzclF0
>>148
ワロタ
ワロタ
54: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:34:51.43 ID:LYG9+Aqr0
五輪どころじゃねえな
58: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:41:47.56 ID:vRIiy6H10
もしかして武漢よりヤバくない？
57: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:39:40.62 ID:Wczf0g4n0
日本で死者数が少ない理由
若者が重篤化している理由はやってることが逆だから
若者が重篤化している理由はやってることが逆だから
55: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:35:52.77 ID:SV0vGLfU0
コロナは高齢者狙い撃ちだからな
インフル化したら高齢者を殺しまくるだろう
インフル化したら高齢者を殺しまくるだろう
90: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:20:39.36 ID:rAHXZNTv0
老人早く死ね？
自分の親は老人では無いのかな
自分の親は老人では無いのかな
59: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 03:42:36.97 ID:3G5K5/YY0
どうせなら楽になる薬でも打ってもらってポックリ逝かして欲しいな
肺炎は苦しいからな
肺炎は苦しいからな
80: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:08:45.94 ID:cgR34/aV0
⎛´･ω･`⎞老人は挿管してまで治療・延命しないってことか。
86: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:14:15.01 ID:Tj8aaA+y0
これな。
特に今回のCOVID-19は高齢者の重症率が高いんだから
若者を先に対応するってのはどうかとも思うけどな。
特に今回のCOVID-19は高齢者の重症率が高いんだから
若者を先に対応するってのはどうかとも思うけどな。
160: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:45:53.13 ID:VJtvz4rM0
>>86
よく読めよ。挿管についての話だから重症化した場合でしょ。おそらくイタリアでは感染が拡大し過ぎてて重症になった若者の数も増えてきてるんだろ。
そんな時に老人にベッドを占領されてたら治療ができないから老人には挿管しない。ってこと。
よく読めよ。挿管についての話だから重症化した場合でしょ。おそらくイタリアでは感染が拡大し過ぎてて重症になった若者の数も増えてきてるんだろ。
そんな時に老人にベッドを占領されてたら治療ができないから老人には挿管しない。ってこと。
77: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:04:19.83 ID:dRMjMCk90
阪神淡路の時の医療プライオリティーは「生きそうな人」やぞ。
「若者」ではないので。
死にそうな若者は、余生がありそうでも却下。
持病もちも、微妙な延命策をとられそう。
「若者」ではないので。
死にそうな若者は、余生がありそうでも却下。
持病もちも、微妙な延命策をとられそう。
264: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 09:52:51.01 ID:DwLM01RC0
>>77
311も
311も
177: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 08:04:22.90 ID:3mMUAVZk0
>>77
若い人は心臓マッサージもちょっと長めだったって話。
若い人は心臓マッサージもちょっと長めだったって話。
113: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 05:24:26.19 ID:2HfiLSny0
>>77
挿管しなきゃいけない病状の20代と80代がいたとして
現在の病状は20代が重かったとしても
予後は間違いなく20代が良いから
肺炎の場合は年齢で判断することになる
80代は仮に死ななくても人工呼吸器一生外せない可能性が高い
挿管しなきゃいけない病状の20代と80代がいたとして
現在の病状は20代が重かったとしても
予後は間違いなく20代が良いから
肺炎の場合は年齢で判断することになる
80代は仮に死ななくても人工呼吸器一生外せない可能性が高い
157: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:44:42.29 ID:ePEA5EpY0
切ない話やな
99: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 04:48:28.36 ID:EVUsDdGm0
これは当然予期しなきゃならんことでアメリカが既にクルーズ船でそのジャブ程度をやってみせた。
日本の防疫体制はここから逃げておかしなことになってる。
検査抑えてんのはこの判断を避けたいがためってのもあるんだがそれでかえって感染者増やしつつある
日本の防疫体制はここから逃げておかしなことになってる。
検査抑えてんのはこの判断を避けたいがためってのもあるんだがそれでかえって感染者増やしつつある
111: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 05:22:53.89 ID:vq7GAgiQ0
万が一の時は日本もこれやるで
166: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 07:51:55.05 ID:3g/A6+Ag0
これが日本では「風邪と同じ怖くない」「インフルエンザの方が死んでる」って言われてるウィルスなんだよね？
127: ななしさん＠発達中 2020/03/11(水) 06:29:58.77 ID:OFUfB5kR0
日本ではそんなに流行ってる雰囲気ないよな
普通に会社もやってるし全然実感湧かない
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コメント一覧 (61)
というか普段からそうするべきだし、能動的に処分していけばいいのに
一週間ほど前だったか、アスペがタヒねば幸せになる人が多いってコロナで書いたら
健常者しか誇れることなさそうと言われたけど
それのなにが問題だ？
健康で精神知能がまともってこれ以上ないぐらい大事なことだろ
アスペは馬鹿ｗｗ
おふとん
が
しました
無論、所謂「上級国民」ばかり手厚く介抱するのは論外だが、ヒポクラテスの誓いとトロッコ問題のせめぎ合いの中で、最良と思われる選択肢を見極めていかなければならない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなっても悪させず真面目に働け。国益にならんｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなぞさっさと廃棄処分してしまえ。善悪を覚えろ。国とゆーﾓﾝを勉強し直せ。
分別や識別もせずなんでもかんでも生かすな。
ﾀﾞｶﾗ予算半分食われて民貧乏なるんじゃ。
ｺﾛｾ。8割は邪魔なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなのでｺﾛｾ。
真面目な話、できなけりゃ永遠に黒字にはならない(笑)
どの生き物でもやってるｺﾄよ。
何故人間はできない(ﾟдﾟ)
ﾀﾞｶﾗｶﾜｲｲの敵と見なされっちまうのよ(笑)
おふとん
が
しました
いー加減時系列ゆーﾓﾝを覚えろ。
健康なｶﾞｷを真っ先にｶﾞｰﾄﾞしろ。次に発症したｶﾞｷをだ。そん次に若い男と男で、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは一番最後でいい。重傷のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは完全隔離で、最悪若者の重傷者含め完全焼却処分してしまえ。
追いかけて追い詰めて捕らえろ。極めて危険なﾔﾂﾗよ。暴れたﾔﾂﾗは親族もついでにﾐﾅｺﾞﾛｼにしてしまえ。暴れたらｺﾛｽゆー意思を示せ。炙り出せ。対ｳｨﾙｽ兵器を想定した動きをしてみろ。
できないなら手遅れになるよ(笑)(・ω・`)
まだﾅﾝﾄｶできるよ頑張れ(笑)(´・ω・`)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
みんな覚えておくべき
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
イタリアを鳥足
おふとん
が
しました
ユダヤ新国家世界政府樹立だから
足手まといな国である。
おふとん
が
しました
全敗でも目的守れればオーライなのよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
検査しなかったから深刻な状況になるまで状況に気づかず対策できなかった
おふとん
が
しました
イタリアよりかなり高齢化進んでる日本でコロナの致死率圧倒的に低いのは、やっぱそこら辺の差じゃないかな。
おふとん
が
しました
将来、日本の病院は…
おふとん
が
しました
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ?( ´_ゝ`)
おふとん
が
しました
60代以上の人や基礎疾患持ちの人が罹患した場合は安楽死の選択肢が提供される世界が来るかもしれない
先進国の人口ピラミッドが是正されていくだろうし
下手するとロシアみたいに平均寿命が60代まで戻るかもしれない
高齢者や障害者の医療費と年金といった社会保証費の財政圧迫から解放される
死生観をもう一度見つめ直して、普段から自分の生き方や死に方を考えておくのが普通になるかもしれない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
こんな使いみちが出てくるなんて分からないもんだな
おふとん
が
しました
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