1: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:04:20.34 ID:TKczXUog9
「雑談がつまらない人がやりがちなNG行動」について、渡辺氏著『雑談がおもしろい人、つまらない人』から解説します。
雑談の意義を、「価値ある情報のやり取り」だと思っていると、雑談は決して盛り上がりません。それどころか、面倒なやつと思われてしまうことがあります。
次のやり取りを見てください。
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え? でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば? これで解決!」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな?」
A 「ソリューション……?」
この場合、AさんとBさんの間には、雑談に対する完全な認識の違いがあります。
Aさんは、単純に「食器洗いがめんどくさいね」という話をして、「そうだね!」とか、「わかる! その気持ち!」と言われて感情を共有し、お互いのキャラクターを認め合いたいのです。
一方、Bさんは「食器洗いがめんどくさい」という問題に対する解決策を示そうとしています。
つまり、この話題に対して、最終的にどうするべきかという「結論」を出そうとしているのです。
確かに、文字通りの意味に捉えればその通りなのですが、Aさんのつれない反応を見るに、「ありがた迷惑」であることは明白です。
一般的に、男性は結論を出そうとする人が多く、ただ共感して、自分というキャラクターの思考パターンを理解し、
認めてほしいだけの女性と会話が?み合わないなどと言いますが、まさにこの例のパターンといえるでしょう。
■「わかる!」は定番の共感フレーズ
では、こんな場合はどうすればいいのでしょうか。
一番シンプルな方法は「相手の感情を表す言葉に反応する」ことです。つまり、相手が「嬉しい」「悲しい」「楽しい」「イライラした」といった自分の感情について説明し始めた場合、
示された感情に共感するのです。さらに、そんなときに役立つ魔法のフレーズがあります。それが「わかる!」という言葉です。先ほどの会話例で見てみましょう。
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる! めんどくさいよね!」
A 「そうそう! 食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー! 本当に嫌だよね。だから私、食器洗い機買っちゃった。すごく便利!」
A 「そうなんだ! でも私の家、キッチン狭いんだけど、置けたりするのかな?」
B 「うちのキッチンも狭いよ。2人分の食器洗い機だから、これぐらいの大きさ」
A 「へー! それならいけるかも。でも、音とか、うるさくない?」
B 「それが、そうでもないんだよ。寝る前にスイッチ入れても、全然気にならない」
A 「いいねー! じゃあ、私も買ってみようかな……」
驚くことに、話の内容は最初の会話例とほぼ同じ(食器洗い機の購入を勧める)ですが、直接アドバイスしていないこちらの雑談のほうが、Aさんは食器洗い機を購入したくなっています。しかも、もちろん会話も盛り上がっています。
したがって、相手に何らかのアドバイスをしたいと思ったときでも、いきなり相手の感情を無視してアドバイスするのではなく、「わかる!」と相手の感情に共感するプロセスを踏んでから、話を前に進めてみましょう。
そうすると、雑談も盛り上がり、アドバイスも受け入れてもらえるので、一石二鳥です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200208-00328413-toyo-bus_all
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9: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:07:49.06 ID:Zonf9hE10
わかる!で会話止まるのが真の雑談難民
15: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:09:18.95 ID:9Ktj2qOZ0
>>>9
>女『車のエンジンがかからないの…』
>男『わかるー』
>女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
>男『わかるー』
>女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
>男『わかるー』
>女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
>男『わかるー』
>女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
>男『わかるー』
>女『え?ごめんよく聞こえなかった』
>男『わかるー』
>女『何で?』
>男『わかるー』
>女『ん?』
>男『わかるー』
>女『もしかしてちょっと怒ってる?』
>男『わかるー』
>女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
>男『わかるー』
>女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
>男『わかるー』
>女『何がわかるの?』
>男『わかるー』
>女『車でしょ?』
>男『わかるー』
>女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
>男『わかるー」
>女『あっ 屋根のライトついた」
>男『わかるー』
>女『聞こえなかった?』
>男『わかるー』
>女『わかるーじゃないわよ。急いでいるのに』
>男『わかるー』
>女『ちょっと待って、友達に電話するから』
>男『わかるー』
>女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
>- 8分経過 -
>女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
>男『わかるー』
>女『なにが?』
>男『わかるー』
>女『ちょっと待って、わかるってなに?』
>男『わかるー」
>女『わかってやってるみたいな感じで、わかるーとか馬鹿にしてるの?』
>男『わかるー』
>女『車のエンジンがかからないの…』
>男『わかるー』
>女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
>男『わかるー』
>女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
>男『わかるー』
>女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
>男『わかるー』
>女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
>男『わかるー』
>女『え?ごめんよく聞こえなかった』
>男『わかるー』
>女『何で?』
>男『わかるー』
>女『ん?』
>男『わかるー』
>女『もしかしてちょっと怒ってる?』
>男『わかるー』
>女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
>男『わかるー』
>女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
>男『わかるー』
>女『何がわかるの?』
>男『わかるー』
>女『車でしょ?』
>男『わかるー』
>女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
>男『わかるー」
>女『あっ 屋根のライトついた」
>男『わかるー』
>女『聞こえなかった?』
>男『わかるー』
>女『わかるーじゃないわよ。急いでいるのに』
>男『わかるー』
>女『ちょっと待って、友達に電話するから』
>男『わかるー』
>女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
>- 8分経過 -
>女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
>男『わかるー』
>女『なにが?』
>男『わかるー』
>女『ちょっと待って、わかるってなに?』
>男『わかるー」
>女『わかってやってるみたいな感じで、わかるーとか馬鹿にしてるの?』
>男『わかるー』
603: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 17:13:11.75 ID:P2a5/zjN0
>>15
これを見に来た
これを見に来た
794: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 17:54:03.79 ID:qDfVxfE40
>>15
何度観てもいらつくww
何度観てもいらつくww
208: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:50:48.21 ID:HB66r20c0
>>9
わかる
わかる
10: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:08:37.84 ID:t7wTEA9A0
なんか、いろいろこうすれば?
ああすれば?って男はウザい
話を聞いて「大変だね。大丈夫?」
って優しい男の人は大好き
ああすれば?って男はウザい
話を聞いて「大変だね。大丈夫?」
って優しい男の人は大好き
212: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:51:24.29 ID:HB66r20c0
>>10
ほお……
ほお……
354: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 16:30:30.85 ID:Qr+R7im00
>>10
わかるわかりすぎるー!
わかるわかりすぎるー!
677: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 17:24:59.22 ID:gOg6RVUQ0
>>10
ちょっと愚痴ると的外れなアドバイスが説教的に飛んでくる人無理だわ
イライラする
ちょっと愚痴ると的外れなアドバイスが説教的に飛んでくる人無理だわ
イライラする
11: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:08:43.27 ID:BmXP/JWq0
やたらと喋りたがるくせに、話の長い人はダメ。
16: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:09:54.62 ID:92GSV4qZ0
男が話すときって、その話題に関して少しでも有用な情報が出たらいいな、って期待が籠ってるからな
男が女と話すのは不毛
男が女と話すのは不毛
91: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:28:46.72 ID:7NGujB770
>>16
だから男は嫌い
一々使えるか使えないかで判断しやがる
それは会話ではない
つまらん
だから男は嫌い
一々使えるか使えないかで判断しやがる
それは会話ではない
つまらん
14: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:09:13.41 ID:vFtUtn9K0
雑談でソリューションとか言われたら爆笑すると思う
13: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:09:02.17 ID:lF6Occ2+0
未来技術についてくだらない雑談してるときに実現しないとだけ言ってくるやつ
18: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:10:23.60 ID:HRFo97mL0
共感して欲しくて相手が話をしてくるだけマシじゃね?
こっちの話に共感せず話がつまらないって言われる方がツラいんだけど
こっちの話に共感せず話がつまらないって言われる方がツラいんだけど
353: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 16:30:15.47 ID:TPIXTWLo0
>>18
こちらの話を面白く聞いてくれたら仲良くなれそうって思うよね
聞くだけ聞いといてつまらないと思われるのは悲しいし話すだけ損した気になる
向こうの話が異常に面白いならともかくそれはないし
こちらの話を面白く聞いてくれたら仲良くなれそうって思うよね
聞くだけ聞いといてつまらないと思われるのは悲しいし話すだけ損した気になる
向こうの話が異常に面白いならともかくそれはないし
37: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:15:30.07 ID:nyRQ+K+b0
こういうのは男同士でも会話続かなくて嫌がられるだろw
男同士の会話だってバカ言い合うのが好きなだけで、結論求めてるわけじゃないからな
男同士の会話だってバカ言い合うのが好きなだけで、結論求めてるわけじゃないからな
67: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:21:29.57 ID:LJH43Zgi0
>>37
時と場合によるだろ会話の内容に
いつもいつもバカ話したいなんてまともな大人なら思わない
時と場合によるだろ会話の内容に
いつもいつもバカ話したいなんてまともな大人なら思わない
21: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:10:49.00 ID:XPIwCZwN0
女性は共感してほしいだけ、っていうけど男も変わらんのだよな
男は論理的だから~、ってのも大嘘
男はすぐカッとなる、怒鳴る、手を上げる、暴力振るう超感情の生き物
意見されるとすぐ機嫌悪くなる
相手を自分より上か下かだけで判断し
自分より下と見做した奴には偉そうに振る舞う
そもそも男が共感・感情共有求めてなきゃキャバクラやホステスなんて存在しないし
コンパでの「合コンさしすせそ」も存在しなかった
男は論理的だから~、ってのも大嘘
男はすぐカッとなる、怒鳴る、手を上げる、暴力振るう超感情の生き物
意見されるとすぐ機嫌悪くなる
相手を自分より上か下かだけで判断し
自分より下と見做した奴には偉そうに振る舞う
そもそも男が共感・感情共有求めてなきゃキャバクラやホステスなんて存在しないし
コンパでの「合コンさしすせそ」も存在しなかった
25: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:12:04.72 ID:Son9mmth0
>>21
まあな
まあな
27: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:12:28.97 ID:iGWj/bdr0
>>21
せやで
男かて自分の話に共感してほしいんやで
せやで
男かて自分の話に共感してほしいんやで
62: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:20:33.74 ID:Gc9cc8Ex0
>>27
共感のポイントも人によって違うしな
共感のポイントも人によって違うしな
35: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:14:31.77 ID:1e4FSfc90
>>21
女性と会話するときは「わかるー」で
男性と会話するときは「さすがー」か
女「食器洗いって、めんどくさいよね」
男「わかるー。だったら、食器洗い機が便利だから買おうか」
女「さすがー」
これでいいのか
女性と会話するときは「わかるー」で
男性と会話するときは「さすがー」か
女「食器洗いって、めんどくさいよね」
男「わかるー。だったら、食器洗い機が便利だから買おうか」
女「さすがー」
これでいいのか
57: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:19:33.07 ID:iGWj/bdr0
>>35
リア充の会話ってそんな感じ
リア充の会話ってそんな感じ
66: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:21:21.55 ID:XPIwCZwN0
>>35
問題はな、男も感情共有したいのに
男同士だと「感情出すのは女々しい」って偏見から
感情共有や共感しないことなんだよな
その役目を女に求めたがるけどここでもまたマウント合戦
さすがーとか下から目線で褒められないと怒り出す
男も感情共有したいんだ、共感されたいんだ、
って認めたら楽になるのにな
問題はな、男も感情共有したいのに
男同士だと「感情出すのは女々しい」って偏見から
感情共有や共感しないことなんだよな
その役目を女に求めたがるけどここでもまたマウント合戦
さすがーとか下から目線で褒められないと怒り出す
男も感情共有したいんだ、共感されたいんだ、
って認めたら楽になるのにな
606: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 17:13:48.97 ID:D8ATWdod0
>>66
>男も感情共有したいんだ、共感されたいんだって認めたら楽になるのに
これは真理
結局男は女にカッコいいところを見せたいだけ
で基本女を下に見てるのも事実
飲み屋に通う男の人は基本的に女が好きだけど女が嫌い
嫌いだけど好き
根底に認められたい願望があるのは間違いない
だから対等に話してくる嫁にはストレスがたまる
ドヤれないから
反論されるから
頭いい嫁なら下手すると論破されるから
手っ取り早くドヤれる場所は職場の部下やホステスの前だけ
男も構って欲しいと素直に認めればいいのにね
>男も感情共有したいんだ、共感されたいんだって認めたら楽になるのに
これは真理
結局男は女にカッコいいところを見せたいだけ
で基本女を下に見てるのも事実
飲み屋に通う男の人は基本的に女が好きだけど女が嫌い
嫌いだけど好き
根底に認められたい願望があるのは間違いない
だから対等に話してくる嫁にはストレスがたまる
ドヤれないから
反論されるから
頭いい嫁なら下手すると論破されるから
手っ取り早くドヤれる場所は職場の部下やホステスの前だけ
男も構って欲しいと素直に認めればいいのにね
153: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:40:53.17 ID:gUUp7e7t0
>>21
男だって女だって全員同じじゃないからな
男だって女だって全員同じじゃないからな
205: ななしさん@発達中 2020/02/08(土) 15:50:37.25 ID:4Q2HHepI0
>>153
そう、それ大事
そう、それ大事
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コメント一覧
コメント一覧 (109)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「解決なんか求めてないの!」
「聞いてほしいだけだったの!!」ってぶち切れるヤツがよくわからない。
黙って話だけ聞けと前置きされたら聞くくらいはしてやるよ?
でもそれって問題は何も解決しないし、いつまでもめそめそぐずぐず言ってるだけじゃん。
おふとん
がしました
親しくない相手ならどうでもいいから「わかるー」「そうですねー」で流してくけど、親しい間柄だと情報共有とか交換も入る
おふとん
がしました
って言えれば、無駄話に終止符も打てて問題解決なんだろうな
おふとん
がしました
ここで「それでは発達障害の弊害を改善するためにこういうことをしてはどうでしょう」みたいなこと言われたら発狂するやつらばっかじゃん
おふとん
がしました
共感を求めて共感できない話ししかできもしない詰まらない話し手側が変わるべきでは ?
おふとん
がしました
「数学の○○先生の授業まじだりー」
「だよなー」
「女とやりてー」
「だよなー」
「受験やだなー」
「だよなー」
みたいな会話ばかりだぞ
おふとん
がしました
「わかるー」
「発達障害ってのは共感とか無理なんだよ」
「わかるー」
「俺達がどんだけ苦労してると思ってるんだ」
「わかるー」
こういうの見ると発達障害者も共感を求めてるのではないだろうか?
おふとん
がしました
B「なら修理に出すか買い替えれば。」
おふとん
がしました
本当のつまらない雑談って、興味ない事や分からない事を一方的にベラベラ喋られたて会話が続かないもんだと思うけど・・・・
おふとん
がしました
おふとん
がしました
相手を小馬鹿にしてる感が出てたらアウト
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男女でもできないワケが無い気がする(笑)
全部わかるーでいーだろ(笑)(´・ω・`)
わかるー、わかるゥ、わっかるー、わかるわかるー。もゥ全部わかるーでイケるだろ今の人間の技術力なら(笑)
キサマラの技術をナメるな頑張れや(笑)(´・皿・`)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
解決策を求めるのはそもそも雑談じゃないから、雑談の中では相手の言いたいことを言わせて、自分の言いたいことを話す以外にないんだよな
その目的を考えたら、言いたいことを遮るのは雑談できないやつって思われるやろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
って考えるのは勝手だけど他人と関わらないでほしい
ましてや恋人なんて持たないでほしい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
>男はすぐカッとなる、怒鳴る、手を上げる、暴力振るう超感情の生き物
意見されるとすぐ機嫌悪くなる
相手を自分より上か下かだけで判断し
自分より下と見做した奴には偉そうに振る舞う
俺男だがこういう奴嫌い
というか基本的に同性の男は嫌い
だって犯罪者予備軍が多いから
おふとん
がしました
女性と話す時は共感・同調
おふとん
がしました
食器洗い機を検討するほど嫌ならそういう言い方をするだろうからな。
でも車の故障コピペの状況で共感してほしいって気持ちは理解できないな。
現在進行形でとても困っていることに対して、共感が何の足しになるんだろうか?
おふとん
がしました
文章では説明がむずかしいけどね。
コミュ力高い人はそこを計算してるよ、無意識にも意図的にも。
おふとん
がしました
速やかにそちらに移動し、どんなに盛り上がっていたスレでも古いのは
は見向きもされなくなる。
雑談にしても、同じ話題に何時までも拘り執着する人と、どんどん話題
を切り替えて行く人との間とで、せめぎ合いが起きてるんだろうな。
おふとん
がしました
大事なのは相手の気持ちを受け止める心の余裕であってこれ言えば正解なんて言葉は無い
おふとん
がしました
むしろAの方がタチ悪い。
Aは会話自体楽しみたいんなら
Bの食洗機の提案に対して、
「そうだね、食器洗い機って便利だよねー。でも価格や場所がねー」
ってな感じで、自分も相手に共感しないとね。
おふとん
がしました
そりゃ、共感されないよりされる方が話しやすいが、何らかの解決策を提案しないで共感ばかりで終わる人には今後相談はしたくないと思う
おふとん
がしました
なら共感するフリした後に軽く解決策を言えばいいじゃない、それで平和
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
なので雑談が本当に続かない。必要最低な会話で終了
ママ友もいないし、ちょっと自分ヤバいわ
おふとん
がしました
相談事に対しても共感を求めるのが意味不明だ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
解決策をあーでもないこーでもないと言いあうことも雑談なのに
自分の程度が低いからって世の中もそうだと思うなよ
おふとん
がしました
病気で医者に症状伝えたら「辛いですよね、わかります」
だけで対策や説明なしに帰されるみたいな不安や怖さがある
おふとん
がしました
おふとん
がしました
共感より「それって〇〇なんですか?」とかで会話を返してる
反対に機嫌が悪いときや話が長いから解放しろ!というときや時間がないときや苦手な人と話すときは「そうなんですね」や「へー」「わかります」と返してる
おふとん
がしました
わかる(明察)
おふとん
がしました
話すこともないけど
とりあえずコミュニケーション取ろうとした結果上からアドバイスされたことならある
仲いい人がいない理由がよくわかったし本人も苦労してないからね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。