【悲報】ワイ女アスペ、女社会に馴染めない・・・

2020年01月29日17:21

カテゴリ:
アスペルガー（自閉症スペクトラム）

1: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:40:35.64 ID:Ut3qdFLZr

これどう思う？って言われたらいいと思うよ！って肯定するのが正解なのはわかってるけど、本音しか言えないからこうしたほうがいいよってつい言っちゃう
裏でアスペちゃんって自己中じゃね？って悪口言われてるの聞いた😢

2: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:40:53.53 ID:knq6Tea2a

悲しいなあ

4: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:41:33.28 ID:EaW9e53i0

ワイ男、何を言ってるのか理解不能

8: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:42:04.57 ID:Ut3qdFLZr

>>4
ふぁ？
君も発達障害か？

11: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:42:45.25 ID:EaW9e53i0

>>8
そのくらいで悪口言われるとか意味不明やろwって意味やで

16: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:43:13.95 ID:Ut3qdFLZr

>>11
女社会はこわいんや

3: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:41:04.23 ID:Ut3qdFLZr

かと言って男性とも仲良くできないし
居場所がない😓

5: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:41:42.51 ID:Ut3qdFLZr

本音言い合ったほうが良くない？
ホントの意味で仲良くなりたいから嘘は付きたくない😢

12: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:42:48.29 ID:Ut3qdFLZr

男のコミュニティ入ってもちやほやはされるけど
ホントの優しさとか友情はないし
わたしの居場所。

15: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:43:07.89 ID:2fmt6ju/p

分かってんならやれ
それが得だ
それとは別にイッチみたいな女は男に好まれるぞ
男は結婚するなら君系だ

22: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:44:31.49 ID:f3Usgkoip

勉強ガチって医学部来いや
アスペ女医でも働けてるよ

23: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:44:32.17 ID:Ut3qdFLZr

服買いに行ってもどっちがいい？って聞かれるからこっちのが絶対いいよ！似合うからって言っても
えー、でも～とか言われて
自分から聞いてきたんじゃんってイライラする自分にいらつく

34: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:45:59.89 ID:2fmt6ju/p

>>23
それもうそいつの中では答え決まってるやつなのは分かってるんだろ？

38: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:47:17.41 ID:Ut3qdFLZr

>>34
わかってるけど、ほんとのこといいたくならない？
可愛くない子には可愛いってお世辞言えないタイプ

43: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:48:04.44 ID:WyTx9H1EM

>>38
ならない

57: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:50:09.86 ID:2fmt6ju/p

>>38
普通の人間はそこで割り切って上手くやってるんや
それはもうアスペとかじゃなくて人付き合いが下手くそで自分勝手な人なんやで

27: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:45:04.28 ID:Ut3qdFLZr

ワイ性格悪いんかな

26: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:44:51.27 ID:dGw1LViU0

馴染めないなら一匹狼で生き抜くしかないやろ

41: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:47:54.22 ID:Ut3qdFLZr

やっぱ協調性ないと
女の子の友達できんのかなあ
一人で生きてくしかないんか

44: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:48:13.76 ID:WyTx9H1EM

>>41
スペックによる

48: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:48:42.35 ID:Ut3qdFLZr

小3くらいから周りに合わせれなくて孤立気味だったから
もういまさら治すのは無理だと思う

46: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:48:24.45 ID:afASk+vZp

わい女やけどアスペじゃなくても女同士の友情なんかそうそうあり得ないから気にしなくてええで
女にとって同性は利用価値があるかどうかの違いしかない敵やから無理して付き合う必要はないで

51: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:49:07.42 ID:uuiniuF6a

ワイにとっては女のほうがのびのびできて楽やと思うけど

52: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:49:27.40 ID:Ut3qdFLZr

誰でもいいから利害関係ないほんとの友達ほしい😓

58: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:50:20.59 ID:Ut3qdFLZr

女友達？がワイにアスペちゃんかわいいー！っていってくるのも腹立つ
嘘つくなやって思う
わいひねくれすぎやな

59: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:50:36.91 ID:WyTx9H1EM

>>58
せやな

60: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:50:39.15 ID:4uXC5XLr0

仲良くしたいのかしたくないのかどっちやねん

62: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:51:02.27 ID:afASk+vZp

当たり障りのないのことだけ言っとけばええんや
本当のこと言ったって何にもならないで

63: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:51:21.39 ID:Ut3qdFLZr

仲良くしたいや
なんでも本音で話せる友達がほしいだけや
わいが望みすぎなんかなあ

75: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:53:04.41 ID:2fmt6ju/p

>>63
順序が逆なんよ
不快な思いさせてくる人間と友達になれるかよ

80: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:53:50.00 ID:1ifDU78g0

>>63
本音ガーを隠れ蓑に自己中なだけやん
相手を思いやる、周りを尊重する気持ちが足りない
アスペやないただの自己中ワガママ

89: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:54:57.17 ID:2fmt6ju/p

>>80
これな

64: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:51:29.49 ID:pEFG91Kwd

アスペの女性って男と喋ってる方が気楽らしいな
男の方が空気読まず本音トークするから

67: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:52:11.86 ID:Ut3qdFLZr

>>64
わいは男との会話苦手や
男側がめっちゃ気使っとんのがわかって苦しくなる

65: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:51:53.66 ID:r8W+PgNN0

珍しいよね
ウーマンアスペ

66: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:52:02.11 ID:1tILDzgO0

嘘をつかなくていいけど本当のことも言わなくていい。何も言わないという選択もあるんやで

71: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:52:40.11 ID:Ut3qdFLZr

>>66
最近はわりとそれや
人と関わることをあきらめつつある😭

77: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:53:23.36 ID:WyTx9H1EM

>>71
せやな

69: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:52:33.13 ID:1Zi3bZq20

そういう女性羨ましいわ
ワイは好きやで

74: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:52:56.87 ID:njISyXiL0

そもそも最初から一人で居たらいいじゃない
ソースはワイまん発達ガ●ジ
絶対やらかすんだから、後からやらかした～とか後悔する前に人間をシャットアウトしておけばいい
人生が格段に楽になったよ

78: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:53:33.30 ID:pEFG91Kwd

女性は理屈や本音じゃなくて
「わかる分かる」「○○ちゃんの言う通り」「わたしもそう思ってた」「○○ちゃんは悪くないよ」
みたいな事ばかり喋ってる

男は正論や理屈ぽい喋り方する

105: ななしさん＠発達中 2020/01/22(水) 19:56:35.70 ID:dWiIxpVLM

でも相手が正直に君って自己中ブサイクだよねって正面から言ったら嫌な気分になるやろ

※関連記事
アスぺ女子の思春期が難しい理由「ASD的な”論理”と女の子の”情緒”の両方への配慮が必要」

女性のASDの中でも『IQの高いアスぺ女子』の支援が滅茶苦茶難しい理由がこちら。

「女性のASD」に関する研究が話題に。男性と比べて異なる特徴があるらしい

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コメント一覧

コメント一覧 (208)

- 読み込み中

- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 20:10
  - >>70
    時々ここの広告にも出るな、「自称サバサバ女」って奴。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 74. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:06
- 彼氏つくったらそんな悩みもなくなりそうと思うけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:40
  - >>74
    ASD女だけど、彼氏なんかより同性の友達の方が欲しい
    恋人って所詮は性欲を前提とした関係だから彼氏なんてあっても孤独感は埋められない
    男も彼女より男友達の方が精神的な繋がりが強いんだろうし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:46
  - >>107
    ASD男だけどどうなんだろうなぁ
    俺はどっちかというと彼女のが欲しいけども・・・
    
    でも正直孤独感をあんま感じてないからあれなんだけど
    てかそんなに繋がりたくないというかなんと言うか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:11
  - >>109
    107だけど、確かに完全に一人身の時はむしろ孤独を感じなかったかも
    単に彼氏と彼氏の男友達の関係に嫉妬してるだけなのかもしれない
    自分にBL趣味があれば良かったんだけど
    あと私はいわゆるメンヘラでもあるからASDは関係ないかもしれない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:19
  - >>114
    恋人できると確かに不安とか増えるかもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 80. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:21
- アスペなのに一応友人はおるんか
  ガチのアスペは友達マジで1人も居らんわ
  顔もブサイクだからだろうけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 20:28
  - >>80
    ナカーマ、俺も一人もおらんわ。尤も欲しくないと言えば嘘に
    なるが、正直「もう（自分が悪いとはいえ）傷つきたくない」、
    「人と一緒にいるのは心が休まらない、一人が気楽」といった
    気持ちの方が優先されちゃうんだよね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 82. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:25
- 真面目なんだな
  言いたくなるならない以前に本音なんてほとんど無くて大体のことテキトーに流してるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 20:31
  - >>82
    ASD 当事者は女に限らず、定型発達者同士の会話が「中身がない」
    「極めて適当」なのを理解出来ていない。だから真面目くさって
    自分の主張をすると「何だこいつ？」と思われハブられる。
    
    これを理解するのに数十年必要だったよ、俺は。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 20:52
  - >>86
    それもまだ理解が浅い
    定型の会話は中身がないんじゃなくて中身を隠してるんだよ
    一見中身がないように見えて少しだけ本音を交えた会話をすることで相手のリアクションから相手の考え方とか性格とかを推し量ったり、
    相手が自分をどう思っているかとか
    どこまで本音で踏み込んでいい相手なのかとかを調べてるんだよ
    また、相手に対して自分の距離感をやんわりと伝えてお互いの距離感を調整したり
    いわば牽制と偵察が定型の会話の本質なんだよ
    
    そもそも他人がどこまで信用できるかなんてなかなか分からないだろ
    だから定型は相手が信頼できるかどうか警戒しながら会話してるんだよ
    でもASDはあまりにも無警戒に本音をぶつけてしまう
    むしろASDを拒絶しようとする定型は優しいと言ってもいい
    ある意味でASDを傷付けることも避けようとしてるわけだから
    邪悪な定型はASDに対して巧妙な嘘をついて操ろうとするよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:01
  - >>92
    成程、深いな・・・俺自身が ASD 当事者だから勉強になるわ。
    サンクス！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:04
  - >>94
    俺もADHDでASDほどじゃないけど空気読めない人間だったからね
    いろいろ経験して分かるようになった
    ただ頭で理屈は分かっても中々実践できないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:07
  - >>95
    そうか、やはり当事者か。まぁそうでないとこんな詳細に
    分析なんてしないわな。
    
    定型同士なら「分析するまでもなく当たり前のこと」なの
    だから、態々こんなことする理由もないし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:14
  - >>94
    例えば
    A「今日いい天気ですね」（ニコニコ笑いながら）→AはBに自分は機嫌が良いです、仲良くしましょう、という気持ちをやんわり伝えてる
    B「そうだね」（そっけない口調で目も合わせない）→BはAに対して今は気持ちに余裕がなくて1人にしてほしいことを伝えてる
    すると
    A「（今日のBさんは機嫌が悪そうだ。あまり話しかけないようにするか）」
    B「（あ、良かった。Aさんは距離を取ってくれた。今日は1人にして欲しいことが伝わったな）」
    という具合に言葉の中身以外のところで気持ちのやりとりをしてる感じ
    実際はもっと複雑だけど
    まあ頭で分かってても読み違えてしまうことも多いけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 87. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:33
- この手の人間苦手だわ
  表面的な友好関係すらきちんと築けないような社会性がある人間かどうかを見せろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 20:35
  - >>87
    間違えた
    表紙的な友好関係すら築けない程度の社会性しかないやつと本音を言い合える友達になんかなりたいとは思わないわって感じ
    まず自分が本音を言う信頼に値する人間であるってことを見せろよ
    アスペのせいにすんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 88. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:33
- 服どっちがいいとか重要度の低い内容から、適当にお世辞言う練習しとくのオススメ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:42
- 女社会＝マウント取り合い
  とかいうレスあるけど、これがまず思い込み
  女社会でウン十年生きてきてるがマウント合戦なんて見たことない
  まあ小学生時代とかは正直、昔過ぎて忘れたので自慢合戦的なもの位はあったのかも知れないけど、、、
  
  マウント取り合いしかない女社会しか知らないとは可哀そうだけど、
  もしかしたら、相手が普通に「私は〇〇なんだよね」と事実言っただけで自慢、マウント取られた！って感じてしまっているという可能性も考えられる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:05
  - >>91
    自分の見てきた世界だけが真実と思っているあたり、コメ91も
    他人のこと馬鹿に出来ない気がするけどな？
    
    自分の見て来たものだけが正解なのか？自分の見て来たものが
    間違っている可能性はないのか？他の考えの方が正しい可能性
    はないのか？一寸考えただけでもこれだけ疑問が出て来るぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:16
  - >>96
    そもそも自分は女社会を実際に見たことがないってことにすら気が付かない坊やはおうち帰ってアニメ見てな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:25
  - >>101
    女社会がどうこうではなく、自分（コメ101）の視野が狭い
    ことを棚に上げて、他人のコメを否定する態度に、自分側に
    本当に問題はないのか？と思っただけなんだがな。
    
    それと俺はもう坊やって歳じゃないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:04
  - >>96
    私がみてきた女社会複数箇所もマウントの取り合いなんてなかったけど。
    たまにいるマウント女は周りから相手にされてなかった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:14
  - >>91
    マウント合戦なんか見たことないっての禿同
    好きな物の見せびらかし合いならよく見るけど
    「私の推しの可愛いとこ見て！」「うちの推しもカッコいいでしょ！」
    マウンティング社会に生きる男からは
    こういうのがマウント合戦に見えてるんじゃないかか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:18
  - >>91
    わかる。
    ドラマみたいなマウント合戦なんてまずないよね。
    たぶんスレ主は自分を低いところに置きすぎてる気がする。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:05
  - >>102
    周りはマウントの取り合いなんてしてなかったのでは？
    マウントされてたのはスレ主だけ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:33
  - >>113
    そんな感じするよね。
    自分を落とし過ぎて全てが上に感じちゃうのかなぁ…確かに生き辛い方へ自ら進んでるような気がする。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 21:52
  - >>91
    自分は男だけど
    今の時代は男性の方が
    マウンティング多いかもしれない
    仕事においても異性関係でも
    いかに相手の社内での評価を落とすかの
    足の引っ張りあいみたいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:44
  - >>111
    俺はいくつも仕事を転職してきたADHDだけど
    少なくとも俺が見てきた範囲では男も女も他人の評価を落とすことそのものを目的にマウンティングする人はいなかったように思う
    何のためにマウンティングするかと言えば自分の居場所や平穏を守るためにマウンティングする人が多かったように思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:54
  - >>119の続きだけど
    劣等感とか自分の能力に不安のある人が自分を守るためにマウンティングしようとするというか
    平社員のころは全然マウンティングとかしなかった穏やかな人が出世するとマウンティングし始める人が多かったんだよ
    最初は権力を得たから傲慢になったからかなと思ったけどある時に気が付いた
    平のころより高い能力を求められるために自分自身の上司としての能力に不安があるから「俺は上司として頑張ってる！だから俺を批判しないでくれ」と威嚇してるんだなと
    そう思ってマウンティングする人を見てると自分の能力に不安があったりコンプレックスの強い人がその弱さを他人に見透かされたくなくて自分を強く見せかけようとしてマウンティングしてるんだなと感じるようになった
    マウンティングよくする人って他人から自分のミスや落ち度を指摘されるのをすごく怖がってることが多いから
    
    まあ俺はADHDなんで全くの的外れな感想かもしれないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 23:16
  - >>121
    返信ありがとう
    確かに一部を除いてマウンティングをよくしてくる人は
    管理職に多かったかもしれない(特に氷河期世代の)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 93. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 20:54
- 心開いてくれる人が居たら会話パターンのデータ取りにどこまで舐めた態度とっていいのか試し始めそうな気がする
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 23:01
  - >>93
    そして嫌われると
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 07:09
  - >>93
    実際やってた時期がある。何処に行っても嫌われるし、何を
    言っても怒られるから気持ちが荒んで、逆に「人って怒らせ
    ないと本音を出さないのでは？」という気持ちになったのが
    発端だったけど。
    
    結果としては「想定どおり」だったし、貴重な(俺にとっては)
    データ採りも出来た。代償として「以前にも増して嫌われた」
    けれどな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 108. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 21:45
- 男のアスペだけど
  女のアスペはめちゃくちゃ面倒くさそう
  近寄りたくないわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 21:48
- 友達に本音など語りたくないし
  友達の本音も聞きたくはない
  どうしても本音をぶちまけたいなら
  凸凹ちゃんねるに書き込めばいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月29日 22:47
  - >>110
    ここ友達だらけになっちゃう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 117. 個性的な名無しさん
- 2020年01月29日 22:40
- とにかくデータ取る方向で
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 127. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 00:34
- 女とか男とか関係なく相手を傷つけることは本音でも伝え方気を付けないと社会でやっていけなくね？
  最低限自分もやられたら嫌なことやめろって話だわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 07:02
  - >>127
    ご尤も、コメ127のいうことは正論オブ正論。
    
    ただ、多くの ASD 当事者は「相手を傷つけている自覚がない」
    から、まずそれ(自覚)が出来る様になるのが何より優先すべき
    ことになる。
    
    とは言え、それが一朝一夕で簡単に出来るならば、誰も困って
    いないというのが、実際なのだが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 129. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 01:26
- うわこの人私だ。なるほどこう見えてんだな
  自分はド失礼なくせに被害者意識バリバリか。
  そりゃ友人できんわ。胸が痛いわ
- 0
  
  おふとん
  
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- 131. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 03:53
- 友達関係とかだったら顔面の良い人を友達にするのが良いよ。お世話とか言わなくて済むし
  それに美人はちやほやされた経験が多いから心に余裕があってノリが良く楽しい人が多い！
  職場とかどうしてもかかわらなきゃ行けないような人は適当にイエスマンしときゃ良いんや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 132. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 05:51
- 高橋あきらっていうASDの女性のNOTE読んで涙出た
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 136. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 07:20
- ちんちん付いて生まれてくればこんな苦労せずに済んだのにと思ってる
  ほんとに悔しい
  男として生きることも本来の女として生きることもできない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 161. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 20:02
  - >>136
    男の ASD はそれはそれで生き辛いぞ。腕っぷしやとびぬけた才能
    を持つ奴以外は、基本的にいじめられっ子になるし。
    
    女の世界が陰湿なのはよく聞くが、かと言って男になったから幸せ
    なんてこともない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 00:37
  - >>136
    そういう考え方してる時点で性別関係なく嫌われるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 139. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 09:16
- 言葉はあれだけど同じようにアスペっぽい人らと付き合うしかないよ
  自分はそうしている
  ごく普通の人たちからはあの人キツイとか怖いとか言われてる人らとは、付き合っててめちゃめちゃ落ち着く
  棲み分け棲み分け
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 141. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 11:11
- 「本音でぶつかり合って仲良くなる」という子供向けコンテンツのような神話は現実には存在しないんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 12:40
  - >>141
    中には存在するのかもしれないけど、無自覚ASDだと、相手側からの本音は受け止めない事が多いからねぇ
    自分は言いたい事言うけど、自分に都合の悪い事は聞き流しちゃうから自分勝手と思われて孤立してく
    本音を語り合いたいなら、お互い様を自覚できないと続かないわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 20:05
  - >>143
    だよな。だから ASD 当事者にとって何より大切なのは、己が
    ASD であるのを自覚する（出来る）ことなんだよ。
    
    それが出来ないと話が先に進まないのに、ASD の特性は自覚
    が大の苦手と来てるから難しい。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 182. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 00:31
  - >>141
    本音を言うことと気配りすることは相反しないの
    世の大多数の人間はオブラートにくるみながら本音を伝えられる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 142. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 11:46
- そういう人間は一人孤独に生きる星の下に生まれたと思うしかない
  自分は親兄弟と仲がいいのでまだ救いがあるが社会ではこの上なく孤独
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 145. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 12:58
- 人間のﾒｽなんてぱんつとおっぱいしか見るﾄｺ無いよね。
  人間のｵｽもぱんつとおっぱいしか見るﾄｺ無いじゃん。
  日本人てそゆのしかいないの我々知ってる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 13:03
  - >>145
    パンツは見るものではなくて脱がすもの
    取れないマジレスしてみる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 147. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 13:25
- 「どっちがいいと思う～？」って訊かれたら（トートバッグを例えにすると）
  「モノトーンならきれいめの装いにも似合うよね」
  「紺ならカジュアルに似合うけどきれいめの装いに合わせるとこなれた感じになるね」
  「いい意味で迷ってるなら両方買いなよ」
  とかついクソ真面目に答えてしまうんだわ
  
  やっぱり発達障害のケ持ってると、すでに答えが決まってる茶番劇が苦手なのかねぇ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 15:56
  - >>147
    ワイもケがあるタイプやからアレやけど、そう返してくれる人と話するの楽しいで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 17:34
  - >>157
    ありがとう。ADHD当事者の親友が私と同じタイプだからかどこ行っても楽しくて仕方ない、ソウルメイトだよw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 16:07
  - >>147
    第一候補があるのを知った上で、相手に似合う要素を上げてくれるのは普通に良いアドバイスだと思う
    いいな〜と思う物は決まってても、迷うだけの条件あるから聞いちゃうんだし
    この手の買い物で嫌がられるレベルだと、ダメ出しはするけど相手の希望は踏まえてないんじゃないかなって想像した
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:11
  - >>158
    ありがとう。
    ダメ出しも正論ならまだ話を聞いてやろうという気にもなるんだけど、自分の好みや流行の押しつけとかだともうダメ。私の母がそういうタイプなんだよ。
    
    独学だけど服飾を勉強した者として。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 23:50
  - >>168
    あ〜、そういうタイプとの買い物は辛いですね
    人にダメ出しはするけど、自分が言われる側なら怒りそうw（勝手な想像）
    
    服飾の勉強してた人との買い物、凄く楽しそうで羨ましいです
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 20:08
  - >>147
    「自分がよいと思うものを買え」としか言えない俺は、やはり
    ASD なんだなぁと改めて自覚。
    
    だってそうじゃん？買うのは自分なんだから。人に聞いたって
    意味なんかないじゃん。それで意見無視されたこっちの気持ち
    はどうなのさ？って具合。
    
    ・・・やっぱ自分のことしか考えてないわな。反省だorz
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:19
  - >>163
    「（幾つか解答を用意して）最終的には相談者に選ばせる。これが恨みっこナシのやり方」だと、封神演義という中国の古典小説で読んだ。
    最終的に自分で決めさせるのもアリだと思うよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:29
  - >>170
    ありがとう、の優しさが身に染みるぜ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:29
  - >>172
    自己レス。「人の優しさが身に染みるぜ」だったわ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 180. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 00:06
  - >>163
    あらら、そこまで落ち込まなくても〜
    自分は優柔不断の特性が強いので、考えをまとめるのに尋ねる側の事が多いからわかりますが、男性側なら察するのは難しいと思いますよ
    
    これ、男性だと、買い物より職場で割と見かけるパターンなんですけどね
    事情をあまり知らない部下に「こういう案件があるんだけど、どっちがいいと思う？」って聞いてきて、
    分からないから詳しい説明を求めたら話してる内に「あ、やっぱりこっちにするわ。ありがとう！」って去ってくやつw
    話してる内に考えがまとまるんだけど、買い物だと感性が絡むから「どっちでもいいじゃん」で打ち切られやすい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2020年04月29日 01:39
  - >>147
    これ普通にいい！
    147が実際これ言ってどんな反応されたかはわからんけど、私は嬉しいし助かるな〜って思う！
    どっちがいい？って聞いてくる人って、意味なく聞いてるんじゃなくて他人からみた意見も聞きたいから聞いてる訳やから
    女の子って中身ない会話が好きって言われまくってるけど、全然そんなことないからな！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 152. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 15:25
- 男女じゃなくて人として自分が自分を尊敬できる人間になればいい。そうすれば人も大切にできる。自分から選んじゃダメ。
- 0
  
  おふとん
  
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- 153. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 15:29
- ｻﾊﾞｻﾊﾞしてる人間程ｹﾂにｷｭｳﾘ入れたくなるよな。
  捕虜の拷問に使う(・ω・`)
  拘束してﾎｰｽ刺して水入れてﾌﾞｼｬｰしてｶﾗｶﾞｯｽｶﾞｽ出し入れしてやるのだ。
  
  日本人に習ったんだよ。
  こーやるんだって横で見てろて(*´ω｀*)
  ﾎﾟﾒ様も喜んで見学なさってらしたわ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2020年02月03日 22:13
  - >>153
    自分の肛門に入れた方が楽しくないか？
    
    ポメラニアンはそういうの嫌いなのん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 159. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 16:21
- こう言うと相手が不快になるって気づいてる時点でアスペは言い訳なのでは？
  どう嘆こうが結局そのグループを離れるか自分を曲げるかの2択しかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 20:13
  - >>159
    世の中は何を言っても多数派の定型発達者が主となり動いている。
    そこで「少数派」且つ「異端」の ASD 当事者が生きていこうと
    するなら、誰もが平服する程の才能や才覚がある奴以外は、定型
    の基準に合わせるしか生きる術はない。
    
    生きて行くためなら、自分を曲げることだってあるさ。面子だけ
    で飯は食えないからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 165. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 20:18
- 母親がアスペっぽいんだけどこれ読んで更に疑惑が深まったわー
  嫌がらせとしか思えない暴言吐いて本当のこと言って何が悪いの！？と開き直るからたち悪い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 20:49
  - >>165
    残念？ながら ASD 確定だと思うよお袋さん。「本当のことを
    言って何が悪い！」は ASD の専売特許だからね。
    
    定型発達者は本気で怒るか、もうそいつとの関係が切れてよい
    と思わない限り、そんな言葉は吐かない。つまり定型発達者に
    してみれば「最後通牒」的な重さがある発言となる。
    
    だが自覚なき ASD 当事者は、この言葉をいともたやすく口に
    する。そして相手の憎悪を更に高めるが、当人にはその自覚が
    全くない（本当のこと言って何が悪いの？）から、あとは崩壊
    する以外ない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:13
  - >>167
    そうなのか、「本当の事を～」は定型でもたまに言ってる気がするがそこまで腹立ったことないし、やっぱり普通の人は常識の範疇で言うよなあ。
    
    例えばワイが好きな歌手のコンサートに行った時「大して好きでもないくせにw」←は？
    とか大したことじゃないから言わなくても良いかと思って黙ってたら「口があるんだから言えばぁ～？w」とか妙に頭にくる言い方するので悪意を通り越して頭のおかしさを感じていた。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:26
  - >>169
    自分は「ASD には常識がない」のではなく、「定型発達者と
    ASD 含む発達当事者とでは常識の基準が異なる」という考え
    を持っているが、当にこの「本当のことを言って何が悪い！」
    こそ、その最たる例だと思っている。
    
    コメ167で書いたとおり、定型発達者にとっては非情に重い
    意味のある言葉が、ASD 当事者には「普段使いの言葉」な訳
    だから、そりゃ悶着が起きない筈もない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 07:15
  - >>169
    そりゃ日常会話の中で冗談混じりに「本当のことじゃんw」
    とかいうことは、定型発達者にだってあるだろう。だけど
    それはちゃんと「ここまでなら、このタイミングでなら」
    と考えた上での発言なんだよね。
    
    対するASD 当事者の「本当のことを言って何が悪い！」
    は、タイミングも何もなく「自分がその時、そう感じた
    から、思ったとおりに発言した」だけであり、そこには
    「自分の気持ちしかない」から相手、大半は定型発達者
    に嫌われるか、激怒される訳。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月30日 21:31
  - >>165
    ウチの母も毒親だよー
    会う度に服や持ち物をジロ見して
    「それどこで買ったの～？」と誘導おいて「母さんそういうの嫌ーい」って叩き落とすの
    「人の持ち物にケチつけるのは下品だよ」と嗜めたら「親子なんだからそのぐらいいいじゃない！」「本当のこと言って何が悪いの？！」「何よ！孫ちゃんに今までお祝い包んだのに！」ってナナメ上にいじけるの
    その話を他所でして自爆したのだろう、最近はイチャモンもなくなったけどね
    
    母、やっぱりアスペのケがあったのか～
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 185. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 07:01
  - >>174
    「親子なんだから～」は分からなくもないが、その後に
    「本当のことを言って～」が続く様であれば、要警戒だね。
    
    ただ「他所で自爆した」のであればもう確定かもしれんね。
    何れにしても ASD 当事者は、「痛い目に遭わないと学習
    しない」から、それはそれで結果的にお袋さんのために
    なったのだと思う。
    
    言ってくれた人は優しいね。大半の人は「黙って関係を
    切る」のが普通だから。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 07:55
  - >>185
    ありがとう。
    「ちょっと聞いてよ～、かくかくしかじかで娘がこんな生意気なこと言うからこう言い返したの～」
    「それはあんたが悪い」
    という自爆に至る会話が母にとって目上の誰かとあったのだと思う
    
    「孫に今ま金出してるんだからサンドバッグになれ」というのはモラハラだもんね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 166. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 20:42
- 友達ほしいと思ってるだけましや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 175. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 22:16
- 体感上女なら身綺麗にして大人しめに振る舞えば大体優しくして貰えるから最低限虐められない程度に馴染むのはそこまで難しくないと思う（テキパキした有能・活発系の同性には見破られて嫌われやすいけど）
  今の時代はネットでズケズケと本音を言い合える場所や相手をいくらでも探せるからそれで割り切れれば楽
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 177. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 22:45
- 相手に合わせた方がいいって分かってるしその方法も分かってるのに、自分は本音で言いたいからできないでも友達はほしいってこの人はアスペじゃなくて自己中なだけやろ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 191. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 21:25
  - >>177
    「相手に合わせた方がよいと分かっている」のは、 ASD でないか
    または自覚出来た ASD.。
    
    自覚出来ていない ASD は、他人に合わせるなんて発想はない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 178. 個性的な名無しさん
- 2020年01月30日 22:55
- 相変わらずありのままアスペが嫌いでありのままアスペが幸せあることなんて許せない、不幸でなければいけない、自覚させて修正しないといけないみたいな奴だらけだな
  
  定型さんが俺を排除できなくて金銭的に不自由していない、アスペでキモオタ気味な奴らばかりだが本音で言い合える友が何人かいて、両親そろってアスペ気味だが親子仲良好な、割と幸せなありのままアスペとしては、アスペがアスペのまま幸せになって良いんだと強く主張しておくよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 00:26
  - >>178
    被害妄想がひどいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 06:23
  - >>178
    どこまで本気かは知らないが、自分も ASD であり、且つ運よく
    自覚することが出来、多少なりとも軌道修正することが出来た
    から、自分が経験則で学んだことを、この場を借りて共有して
    いるだけ。
    
    受け入れるか否か、は住人の判断に任せる。押し付ける気は
    更々ないよ。だって自分も押し付けられるのは嫌いだからね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 21:14
  - >>184
    判を押したように自覚を持ったら定型さんに歩み寄って一生苦労しろ、みたいな意味合いの発言ばかりだからうんざりするんだよなぁ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 21:22
  - >>189
    済まんな、それ俺のコメかもしれない。
    
    だが勘違いしないでほしい、俺は発達当事者に一生苦労しろ等
    これっぽっちも思ってないぞ。大体にして俺自身が発達当事者
    で散々苦労して来たのに、どうして同じ問題を抱える人に対し
    そんな非道な行為が出来るかね。
    
    定型に歩み寄れってのは、少なくとも現在の社会では、それが
    現実的な対応だからでしかない。社会とは多数派が勝つもので
    あり、少数派は妥協するしかない。消極的な賛成でしかないが、
    結果としてその方が「自分のため」というだけだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 193. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 21:36
  - >>190
    ずいぶん丁寧にすまんねぇ。
    ただ、定型歩み寄りは生き残るのには有効かもしれんが幸せとは思えないんだよなぁ。
    俺は幸せじゃなければ生きていてもしょうがないつー人格だからこういう発言にはどうにもうんざりする。
    皆そこまでして生き残りたいのかねぇ、俺にはわからんよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2020年01月31日 21:47
  - >>193
    それも一つの生き方だから否定はしないよ。俺はそういった
    「一個の人間としての幸せ」より「現実として人間生きてく
    ためには妥協も必要」と現実的な解を選択した、というだけ
    だから。幸せは人それぞれって奴だよ。
    
    俺の意見を否定するのは構わんが、コメ193も自分の考え方
    以外の思考もあるということは、認識しておいた方がよい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 188. 個性的な名無しさん
- 2020年01月31日 13:14
- そういうものだと割り切ろうぜ。
  無理して頑張っても仲良くなんてできんよ。
  女友達ごく僅かだけど社会に出たら困るとこなんてそうそうない。
  職場や子供関係の付き合いは当たり障りなく付き合うことを目標としてる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 192. 個性的な名無しさん
- 2020年01月31日 21:31
- こういうやつはここにいる奴らよか
  よっぽど人生うまくやるからな・・・
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 195. 個性的な名無しさん
- 2020年01月31日 22:38
- ふと思ったが「本音で付き合える親友が欲しい」ってのは素のままのアスペだったら高確率で行き着く思考だから、アスペ同士だと親友になってる奴らもそれなりに居るのではないか？
  アスペ同士だと合う合わないが極端そうだから破局する奴も多そうだが合致すれば正しく親友になってる気がする
  スレ主は女みたいだから絶対数の少なさで難しいのかもしれないが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 196. 個性的な名無しさん
- 2020年01月31日 22:58
- アプリ開発のデザイン職だから周囲の娘大なり小なり発達障害だっぽいけど
  アスペは素の性格の良し悪しがとても大きいと思う
  根がぐう聖なら案外楽しく呑めるし付き合える
  不平不満ばっかり目についた上に口に出しちゃうタイプは驚くほどギブアンドテイクができずこっちがあげっぱなしでしんどいからそっと距離置く
- 0
  
  おふとん
  
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- 198. 個性的な名無しさん
- 2020年02月02日 03:40
- ここ女臭くて草ァ
  男は女みたいにネチネチしたことはしねぇよｗｗ
  男のフリ楽しいか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2020年02月02日 03:42
  - >>198
    それな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 201. 個性的な名無しさん
- 2020年02月08日 11:03
- ↑違う意味でヤバい奴居て笑った
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  おふとん
  
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- 202. 個性的な名無しさん
- 2020年02月12日 04:36
- 異常なデブ女&ホームベース顔チビ女はガチの精神病かな？
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  おふとん
  
  がしました
- 203. 個性的な名無しさん
- 2020年02月12日 04:45
- 職場ブスから届くチョコは廃棄 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
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  おふとん
  
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- 207. 個性的な名無しさん
- 2020年04月29日 02:00
- 感情的な本音なんてなんの確実性もない
  真にアスペならデータ出して徹底的に理屈組んで論破できるようになれ
  そしてなによりも自分をその理屈で縛りつけろ
  そうすれば少なくとも自分の中では納得できる
  生きづらいアスペは大概自分の中の真実が固定されてない
  だから自分の感情なんて不確かなものを基準に考えて結果的に中途半端なダブスタになる
  都合がいいところだけ本音と建前を使い分ける
  健常は頭からしっぽまでパーフェクトにダブスタだ徹底して、自分の利益だけ求めてるからダブスタに納得出来るんだよ
  つまり、健常はいくらダブスタされても文句言えない
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  おふとん
  
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