1: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 14:36:39.97 ID:CAP_USER
新潟県長岡市でひきこもり外来を開いている「ながおか心のクリニック」の精神保健福祉士、河合純さん。

ことし１月から８月までにひきこもり外来を受診した人たちを対象に調べたところ、67人のうち発達障害と診断された人は22人に上ったと明らかにしました。

その割合は、32.8％でした。

画像


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愛知県に住む小崎悠哉さん（39）。

小崎さんがひきこもり始めたのは、中学２年生のころ。
同級生からいじめを受けて不登校になり、それから20年以上ひきこもったままです。うまくコミュニケーションがとれない、周りに溶け込めないという感覚は、幼稚園のころからあったといいます。

「日直の時にみんなの前で自分の名前を言うんですけど、『みんな僕の名前を知ってるのに、なんでこの場で言う必要があるのかな』って思って、言わなかったんです。あと、僕のせいで、僕のクラスだけお遊戯ができなかったこともあったり…。なんで、みんなのように普通に、うまくできないのかなって常に思っていました。考えてみると、その後、中学校でいじめを受けたのも発達障害のせいだったのかもしれません」

「もっと早く診断されていたら…」

保健所の電話相談に頻繁にかけすぎて相談員に迷惑をかけてしまう。メッセージアプリでつながることができた人に大量のメッセージを送りすぎて返事がなくなり、それに怒りをおぼえてさらに送ることで相手が離れていってしまう…。人との距離感をうまくつかむことができず、トラブルになってしまうことは今も続いていると言います。

「気になったらとことん言ってしまう」、小崎さんは自身の特性についてそう語ります。

実は、小崎さんが発達障害と診断されたのは、30歳のころ。ひきこもってから15年ほどたったあとでした。

以下ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012154161000.html
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2: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 14:39:43.25 ID:bBqXSqSK
今の40台なら
若い頃は発達障害なんて物は無く
自己責任や努力が足りないって言われてたからな

39: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 18:36:53.78 ID:4UOhcYUN
自分は恐らくこれなのだと思う。。
故にハードモード人生だ。

100: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 07:35:54.09 ID:nzOB9hdx
自分もこれだと思ってる
今でこそ普通に働いてるが人生荒れてた
この苦悩は当事者にしか分からない
苦しんでいる人にはハラリの多様性の話を知ってほしい

148: ななしさん@発達中 2019/10/31(木) 13:05:24.49 ID:FXTxAXQa
早く診断されても本人も親も受け入れられない場合も割とあった

149: ななしさん@発達中 2019/10/31(木) 17:49:57.83 ID:7ooGsj5j
>>148
受け入れられても保障がロクにないと知った時のが絶望
診断＝障害年金だったらなあ

5: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 14:47:56.67 ID:EijrXfWX
30歳と若い時期に発達障害認定されて良かったじゃないか。55歳で発達障害だと分かっても
障害年金申請には遅くて、まあ審査待ちなんだけどね。どうなるのかな。

3: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 14:42:10.90 ID:MzVepKlg
ひきこもりは甘えってのが昭和の発想だったからなぁ。
でもそれ以上に、日本の村社会、均一性を求める社会こそがひきこもりを生んだんじゃないかな。

他民族、多種多様な個性を認める欧米に比べて日本は引きこもりが多い。
「Hikikomori」なんて言葉が欧米でも使われているように。

4: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 14:45:05.48 ID:im1zVisp
ひきこもりも発達障害も定義が広いから何とも
特にひきこもりなんかコンビニに買い物に行けても認定されるし

28: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 17:34:07.13 ID:s2rElGUw
戦国時代や江戸時代に発達障害なんてものは存在しえなかったと思うけどな。つまり現代病

34: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 18:15:05.98 ID:X9TqJxL9
それから、昔は現在と違って、出家すれば餓死せず衣食住は保障されたので、住み込み作業所みたいな意味合いもあった

47: ななしさん@発達中 2019/10/29(火) 19:28:53.95 ID:FGC73qMc
ひきこもり外来とかいうパワーワード

64: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 00:56:44.61 ID:3j92lNko
そのうち人工知能との競争に破れた労働者階級はみな発達障害とか
なんらかの障害者とみなされるようになる。
障害の診断基準は、市場で労働力価値と評価されるかされないか。

135: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 10:38:59.17 ID:Ccoew1x+
>>64
正に今AIを軸にそう言う社会になりつつ有るね。
まあ時代に合わなくなった受験制度もそれに拍車を掛けていると思う。

70: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:06:31.27 ID:3j92lNko
つまり、多くの家庭が家業をもっていた時代には
ひきこもっていても（＝実家中心の生活でも）イコール無職を意味しなかった。
家業を手伝えばよかったのだからね。
開発途上国では家業を離れて都会に出てきた若者が職にありつけず、
しだいにニート化している。しかし彼らはまだ田舎に戻れば家業があってなんとかなる。

73: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:13:46.68 ID:3j92lNko
そもそも病気とか健康とかは自然科学上の概念ではない。
自然界に病気や健康の区別はない。
病気や健康はなんらかの目的や必要から作り出された価値区分。
ある目的に適合するかしないかによって病気や障害が決められている。

74: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:21:59.77 ID:3j92lNko
だから昭和の高度経済成長期以前にはひきこもりは社会問題にならなかったんだよ。
一億総サラリーマン化社会になった結果、ひきこもりやニートが問題になるようになった。
サラリーマンの再生産に失敗しているんだよ。

72: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:12:00.63 ID:Qth3pIPp
ここまで数が多い場合
社会が合わせないのが悪い

79: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:29:38.90 ID:WsmxdAFF
いわゆる職人と呼ばれてきた職業は、引きこもりの延長線上にあるのではないか。

126: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 10:05:53.74 ID:z35sNGMi
>>79
だろうねぇ
適材適所だよ

80: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:32:51.33 ID:3j92lNko
親が職人さんなら息子が親を手伝って職人になることができた。
会社に就職する必要はなく、親とコミュニケーションが成り立てばよかったんだよ。
つまり、今ならひきこもり状態になってしまう人でもそういう環境ならなんとかなった。
しかしそういう家庭はもう極めて少数なのでなんとかならない人が増えただけ。

127: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 10:06:49.45 ID:z35sNGMi
>>80
だろうね
実家の仕事や農業手伝うだけとかで大丈夫だった

81: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:40:19.72 ID:3j92lNko
教育や医療というのは個人の側のニーズもあるけれども、
産業の側のニーズによっても左右される。
市場経済では産業界のニーズが労働者として市場で自分を売り込まなきゃならない
個人のニーズを生み出す関係になっている。
だから結局は産業界のニーズで教育や医療が決まる。
つまり、何が障害で何が健常なのかってのが産業界のニーズによって決まり、
個人が医学的に振り分けられている。

82: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:42:27.69 ID:3j92lNko
いま、産業界が求める個人の能力でトップなのがコミュニケーションスキル。
産業界のニーズによって人間が価値づけられるので、医学の診断もそれに左右されて決まる。

84: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 01:52:36.78 ID:3j92lNko
せっかく大学院まで学んだ人がその能力を活かす機会を
失ったままでいるのは社会の損失だね。

129: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 10:08:12.88 ID:z35sNGMi
>>84
教育の初期段階である程度の適性検査とか必要だなぁ
あとはいつでも社会や教育に復帰できる制度

96: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 04:52:27.82 ID:xfOZCnZC
母数少なすぎないか、あと右肩上がりなのがデータとして規則的すぎて疑うわ。

119: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 09:34:15.52 ID:vbz75br7
＞その割合は、32.8％でした

少な！
これじゃ因果関係は認められないな。

115: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 09:21:03.68 ID:RKuTo2l1
>>1
自分で金を稼げるようになれば、障害持ち扱いされなくなる。
実にばかげた話。

113: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 09:10:36.68 ID:tGVcCCKQ
引きこもりは8割男なんでしょ？男のほうが発達障害多いのかな

140: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 15:47:43.51 ID:yVIHiquZ
>>113
女のほうが若干コミュできるので、
家事テツや主婦ということにしておけば目立たない

107: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 08:50:11.93 ID:q49rue3/
自分の中で上下関係を作り、誰かの上にいることにしないと自己肯定ができないマウントマニアを障害扱いにしたほうが、うまく回る気がするけどな
社会的に、いじめパワハラするほうが弱者とすれば、やつら弱者扱いされたくない弱者はパワハラとか止めるだけで病院にもいかんだろ

経済成長しない要因として、下請け叩きが問題視されることあるが、そういう面も改善する

125: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 10:05:34.43 ID:z35sNGMi
今更こんなこと言い始めたよw
前までは根性がないとか言って放置してたくせに

139: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 14:04:00.82 ID:ZLqsxKU0
>>125
上級の家庭で話題にあがるようになったからだと妄想してる
例の官僚の息子殺しでクローズアップされて
｢我々の為になんとかせにゃならん｣
と…

143: ななしさん@発達中 2019/10/30(水) 15:58:45.70 ID:yVIHiquZ
>>139
結局、数の問題だと思うよ
正常・異常の境目は数だと思うし（多いほうが正常）
ヒキコモリが増えすぎて、福祉がパンクしそうだと

150: ななしさん@発達中 2019/10/31(木) 18:02:29.05 ID:NhFK5aOv
今の一定年齢層以下の同調圧力って恐怖だわｗ
｢個性の尊重｣とか｢自分の意見をはっきり言う｣とか
戦後教育の根幹だったことが、見事に否定されてる。

そら、社会は停滞するわな、皆が皆他人の目を気にｓてビクビクオドオド行動してる。

174: ななしさん@発達中 2019/10/31(木) 20:10:58.53 ID:CIxhuWXH
無職や障害者が外に出ても居場所ないもん、ひきこもる方が自然

156: ななしさん@発達中 2019/10/31(木) 18:21:00.42 ID:YHS2yiWL
発達障害っていうより、日本は社会的に認められる
人間の幅が狭すぎるんでしょ。つまりひきこもり側
じゃなく日本社会側の問題。

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