99: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 21:23:25.18 ID:J1L5NTEk.net
発達障害者で社長、本当に多いと思うぞ。
今まで働いてきた中で、診断受けた自分より重いADHD経営者、上司は何人もいる。
ようは負け組の発達障害者が苦労してるだけ。
勝ち組の発達障害者は定型と同じかそれ以上の生活をしている。
この差は学歴とかそんな簡単なものじゃなくて、元々の環境や自分で選んだ環境だと思う。
今まで働いてきた中で、診断受けた自分より重いADHD経営者、上司は何人もいる。
ようは負け組の発達障害者が苦労してるだけ。
勝ち組の発達障害者は定型と同じかそれ以上の生活をしている。
この差は学歴とかそんな簡単なものじゃなくて、元々の環境や自分で選んだ環境だと思う。
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101: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 21:54:30.19 ID:g+WSVQC2.net
>>99
確かにそうかも
普通の人には出来ないであるだろうことで稼げてたわ
月80~170万
確かにそうかも
普通の人には出来ないであるだろうことで稼げてたわ
月80~170万
586: ななしさん@発達中 2019/03/30(土) 14:56:35.78 ID:UwkZcJw3.net
>>101
普通の人にはできなさそうなことって何?投機に近いこととか?
普通の人にはできなさそうなことって何?投機に近いこととか?
110: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 16:01:55.83 ID:rqU5hQd/.net
>>99
うちの祖父母や親族も完全にこの系統みたいでグループ企業みたいになってた
(田舎だと農業やってたりするけどこれも広義の自営業だし)
店舗経営は不況とともに没落して今や見る影もないけどね…w
まあみんな自営業じゃないと無理だったろうなとは思う
リーマン家庭に育たないと勤め仕事は難しいというのも分かるし
時代の恩恵+本人の気質性格、運や環境、良きパートナーの存在、世間のニーズなど様々な要素が絡んで
上手くマッチすれば運良く成功するかも?な世界
今だって景気は良くなくてもニーズに対する目の付け所が悪くなければ成功の余地はある
うちの祖父母や親族も完全にこの系統みたいでグループ企業みたいになってた
(田舎だと農業やってたりするけどこれも広義の自営業だし)
店舗経営は不況とともに没落して今や見る影もないけどね…w
まあみんな自営業じゃないと無理だったろうなとは思う
リーマン家庭に育たないと勤め仕事は難しいというのも分かるし
時代の恩恵+本人の気質性格、運や環境、良きパートナーの存在、世間のニーズなど様々な要素が絡んで
上手くマッチすれば運良く成功するかも?な世界
今だって景気は良くなくてもニーズに対する目の付け所が悪くなければ成功の余地はある
112: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 22:54:08.69 ID:/SnFR5st.net
>>110
わかる、知るには遅すぎた
わかる、知るには遅すぎた
102: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 21:55:58.44 ID:nEJ6m5v5.net
定型と違って、雇われて働くことが苦手というか本来無理
だからこそ、社長や自営業(フリーランスではない)で、創意工夫しながら働くと、開花しちゃうかも
ただ、勘違いしちゃいけないのは、我々はサラリーマンに不向きで、自営に向いているが、自営で成功するわけじゃない
自営は定型でも潰して当たり前のせかいだからな
だからこそ、社長や自営業(フリーランスではない)で、創意工夫しながら働くと、開花しちゃうかも
ただ、勘違いしちゃいけないのは、我々はサラリーマンに不向きで、自営に向いているが、自営で成功するわけじゃない
自営は定型でも潰して当たり前のせかいだからな
104: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 22:04:37.13 ID:oB2FnXDU.net
>>102
フリーランスと自営の違いは?
今フリーランスになってストレスフリーで仕事をしてる。事情自営業なんだけど。
フリーランスと自営の違いは?
今フリーランスになってストレスフリーで仕事をしてる。事情自営業なんだけど。
109: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 15:47:41.89 ID:rqU5hQd/.net
>>104
厳密な定義とは違うかもだが
フリーランスはスキルだけを持ってて身一つでの営業
仕事取りに行くかオファーあったものを受ける
クレカ申し込み欄などにある自由業ってやつかね
自営業は主に店舗経営などで実際に売るものがあり
毎日毎月固定の作業と収支が発生する感じかな
特定の作業を人の代わりにやってくれるロボットがあるとして
自営業はそのロボットを売る
自由業は自分自身がロボット
みたいな違いだろうか
厳密な定義とは違うかもだが
フリーランスはスキルだけを持ってて身一つでの営業
仕事取りに行くかオファーあったものを受ける
クレカ申し込み欄などにある自由業ってやつかね
自営業は主に店舗経営などで実際に売るものがあり
毎日毎月固定の作業と収支が発生する感じかな
特定の作業を人の代わりにやってくれるロボットがあるとして
自営業はそのロボットを売る
自由業は自分自身がロボット
みたいな違いだろうか
111: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 22:52:17.94 ID:/SnFR5st.net
>>104
すまん、ASD的な勝手なこだわりをいれてしまったかも
フリーランス=ITなどの技術を、個人や企業に売れる、組織に所属せずに働く人
自営業=上記フリーランスに該当しないような人
例:商店街の個人商店、セミナー講師、YouTuber、ブロガー、物販、転売など、技術を売るとはちょっと違う人
文字にするとあんまかわらないですね、すいません…
妻にフリーランスっていい方するとバカにされるから、自営っていいかたにしてるだけです
私、知識は人よりはある自信はありますが、技術は微塵もないので
結局は組織に縛らない働き方してる人がADHDには向いているよ
ただし、繰り返しになるが成功するわけじゃない
すまん、ASD的な勝手なこだわりをいれてしまったかも
フリーランス=ITなどの技術を、個人や企業に売れる、組織に所属せずに働く人
自営業=上記フリーランスに該当しないような人
例:商店街の個人商店、セミナー講師、YouTuber、ブロガー、物販、転売など、技術を売るとはちょっと違う人
文字にするとあんまかわらないですね、すいません…
妻にフリーランスっていい方するとバカにされるから、自営っていいかたにしてるだけです
私、知識は人よりはある自信はありますが、技術は微塵もないので
結局は組織に縛らない働き方してる人がADHDには向いているよ
ただし、繰り返しになるが成功するわけじゃない
103: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 21:57:40.39 ID:nEJ6m5v5.net
思考が定型と違うから、オンリーワンの凄い人か、オンリーワンの凄いグズになる
107: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 10:02:07.70 ID:/ZlOVONo.net
親に迷惑かけないようにかけないようにって育てられると
正しいとわかってるだけに萎縮しちゃってド底辺になるような気がするわ
正しいとわかってるだけに萎縮しちゃってド底辺になるような気がするわ
110: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 16:01:55.83 ID:rqU5hQd/.net
>>107
自分それだよ、迷惑かけてはいけない圧力と意識が強すぎて頼れずにあがいて状況悪化させた
もっと早いうちから人に頼ってもいいと分かってればここまで深刻にならずに済んだろうに
自分それだよ、迷惑かけてはいけない圧力と意識が強すぎて頼れずにあがいて状況悪化させた
もっと早いうちから人に頼ってもいいと分かってればここまで深刻にならずに済んだろうに
106: ななしさん@発達中 2019/01/21(月) 23:28:07.64 ID:g+WSVQC2.net
本元はあったけど
完全歩合給で自分のやり方でやれて稼げて天職だったな
発達障害と分かっていたら
もっと貯金したのに
5000万はドブに捨てた
そこがまた発達障害ならではなんだろな
マンション二部屋借りてたし
完全歩合給で自分のやり方でやれて稼げて天職だったな
発達障害と分かっていたら
もっと貯金したのに
5000万はドブに捨てた
そこがまた発達障害ならではなんだろな
マンション二部屋借りてたし
114: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 23:24:08.51 ID:7My8j8hx.net
音楽教室をやっているけど、そこそこ成功している
音楽関係は変わった人も多い世界だからやりやすい
音楽関係は変わった人も多い世界だからやりやすい
119: ななしさん@発達中 2019/01/23(水) 09:57:01.13 ID:0mR+3g1d.net
どうでもいいけど、セミナー講師なんてフリーランスの典型だと思っていた。
113: ななしさん@発達中 2019/01/22(火) 23:23:35.24 ID:rqU5hQd/.net
自営業と自由業って一文字違いだけどだいぶ違う
友人の親は海外で観光ガイドのような仕事をやってたけど
これも特定の組織に属してないと会社員ではなくフリーランス、自由業
依頼を受けてやる翻訳業や文筆家、デザイナー、漫画家などもここに入る
店やってて有限会社の形態で人を雇ってたりすると自営業になるのかな
どちらも国から見れば個人事業主で税金の申告、健保加入や年金の支払いなど
通常は会社がやってくれることを自分でやらなきゃいけない点は同じ
余談だがその友人の親御さんも年金払ってなかったそうで老齢年金は無し
奥さんが公務員だったのでその厚生年金にぶら下がってる状態だそうだ
外飛び回る旦那さんがADHD系、ド変人だけど堅実な奥さんがASD系という組み合わせのようで
多動で好きな分野の知識を活かせるという意味でガイド業は天職だったのだろうけど
無年金という部分は「アリとキリギリス」を彷彿とさせるなあと…
自分含めて気をつけなきゃいけない部分だよね
友人の親は海外で観光ガイドのような仕事をやってたけど
これも特定の組織に属してないと会社員ではなくフリーランス、自由業
依頼を受けてやる翻訳業や文筆家、デザイナー、漫画家などもここに入る
店やってて有限会社の形態で人を雇ってたりすると自営業になるのかな
どちらも国から見れば個人事業主で税金の申告、健保加入や年金の支払いなど
通常は会社がやってくれることを自分でやらなきゃいけない点は同じ
余談だがその友人の親御さんも年金払ってなかったそうで老齢年金は無し
奥さんが公務員だったのでその厚生年金にぶら下がってる状態だそうだ
外飛び回る旦那さんがADHD系、ド変人だけど堅実な奥さんがASD系という組み合わせのようで
多動で好きな分野の知識を活かせるという意味でガイド業は天職だったのだろうけど
無年金という部分は「アリとキリギリス」を彷彿とさせるなあと…
自分含めて気をつけなきゃいけない部分だよね
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/
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コメント一覧
コメント一覧 (49)
おふとん
がしました
環境だけじゃなくて才能とかの差もありそう
おふとん
がしました
それが目立つか目立たないかの差でしかない
ハゲでもなくチビでもなくブサイクでもなく先天性のあらゆる病気や症状がなく等々・・・
すべて見たいしてる人とかいないだろ?w
おふとん
がしました
だから言っただろ?いつまでも発達障害がどうとか言ってないで努力しろって。
それとも、まだ発達障害という誰でも診断される病気に自分の欠点全てを押し付けるのか?
確かにそうすれば努力せずに済むかもな。全部障害のせいに出来るもんな。
ちなみに俺は海外の上場企業で働いている年収1000万の有能健常者で、ほとんど努力をしないでここまで登りつめたから無能の気持ちは分からない。
おふとん
がしました
前提条件1.日本人は傾向として、(時に正しさを放棄してでも)揉めるのを嫌がる
前提条件2.日本人は自分で何かを始めるより、既存の企業の傘下に入りたがる者が多い
つまり、兵隊として優秀な者が多く、しかし指揮官になりたがる者が少ない環境なわけだ。
なのでADHDの特性がある者が勢いに任せて事業を立ち上げたとしても、優秀な兵隊が多く、競合者である指揮官が少ないため、多少才覚がある程度でも結構何とかなるのだと思われる。
おふとん
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世間は起業とかフリーランスを危ないやめとけって言うけど「定型にとっては割に合わない」ってことなんだろうな
おふとん
がしました
自由業目指してたけどやること多すぎて頭パンクしそうになってた。
おふとん
がしました
行動力があるなら、あまり関係ないかもね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
会社員公務員の方が向く人もいる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
無難なだけでこれが一番向いているとは言えないけどな
おふとん
がしました
どこかの過程で必ずボロが出て倒産すると思うんだけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
社長のデスク周り見て、30分も話せば簡単にわかる。
健常者サラリーマンより稼いでいる→1割
健常者サラリーマンくらい稼いでいる→1割
健常者サラリーマンより少ないがなんとか存続できそう→2割
潰す、潰れた、先は長くなさそう→6割
参謀が優秀ってのが条件だけど、
あいつの言うことだけは無条件に従うって決めて、実際に従えること。
これができている社長はADHDでも成功が長続きしてる。
おふとん
がしました
おふとん
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「ADHD=独立すれば成功できる!」
みたいな誤ったバイアスに繋がるので危険。
ADHD系の発達障害者は基本的にリスクの概念が理解出来ない人がほとんどで、
どんなに危険でもやりたかったら彼らはそれをやる……!。
1人の成功したADHDを製造するために
99人のADHDが犠牲になっていることを忘れてはならない(戒め)
おふとん
がしました
のび太と一緒や
おふとん
がしました
昔と違って、営業もフェイストゥーフェイスじゃなくても、webで行ける。
ウチの社長も微妙なライン。
コミュ障だし、指示が不足しすぎて、何が分からないか分からない事が多いが、何となくで周りが察して回ってる。
おふとん
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おふとん
がしました
だから本能的に格下と認識できてしまう雑魚の命令に従わなきゃならない環境ではストレスがやばい
社会全体が野蛮だった頃は暴力や邪知で定型発達を奴隷化して従えてきたんだが、
文明化が進んで暴力禁止社会が全体化した後は単純暴力タイプは裏社会に追いやられるか抑圧されながら表で生きるようになった
邪知タイプはソシオパスだの成功したサイコパスだのいわれてまだ幅きかせてるけどな。天才実業家!などともてはやされてるのも大体これ
おふとん
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おふとん
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実はADHDだった? 楽天・三木谷氏、"落ちこぼれ"だった子供時代
https://www.excite.co.jp/news/article/Book_stand_17682/
おふとん
がしました
おふとん
がしました
最近は発達障害という言葉も一般的に知られてきたし早期発見できる良い時代だな。
おふとん
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おふとん
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おふとん
がしました
雇われに向いてない
おふとん
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サラリーマンは微ダメージを延々と喰らい続けるような生活になる。俺はそれで心やられて自営に転じた。自営は大変だけど、自由に使える金がめちゃくちゃあるから収入の額面以上に豊かな生活できてアスペには最高の環境ですわ。
おふとん
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※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。