雑談が苦手、話が飛びまくるADHD
　発達障害を持っている人は、基本的にあまりコミュニケーションが得意ではありません。目的意識の強いアスペルガーの人は、テーマのない会話が苦手。
内容に意義を必要とせず、会話することそのものを楽しむ雑談というコミュニケーションについていけません。

　それに対してADHDの人は、話があちこちに飛んでしまい、要領を得ないという傾向を持っています。この場合、仕事に支障がでることは多いのですが、とりとめのない会話が得意なため、プライベートなコミュニケーションにはさほど困りません。

　婚活に苦しむのは、雑談の苦手なアスペルガータイプの人。

　「いい天気ですね」
「はい」
「……」

せっかく相手が話を振ってくれても、これでは話が続きません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181020-00057894-gendaibiz-bus_all&p=2

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6: ななしさん ID:gBN04l9x0
雑談超苦手
何で目的の無い会話ができるんだろう？

105: ななしさん ID:4o5BfPay0
>>6
雑談できるかできないかなんての単に人によって立場や経験や見てるものや気にしてるものが
違いすぎるという原因がほとんどじゃないかな

8: ななしさん ID:3oSZOdyi0
いい天気ですね
そーですね！
明日は雪が降るみたいですよ
そーですね！

16: ななしさん ID:SeC1w5QZ0
いい天気ですねって言われて、なんて返せばアスペじゃないの？

27: ななしさん ID:/F0SwChx0
>>16
いい天気とは具体的に何を以てそう判断したのですか？いい天気の定義とその判断要素、基準の妥当性を定量的に説明してください

と早口で切り返す

38: ななしさん ID:SeC1w5QZ0
>>27
ごめんなさい

111: ななしさん ID:eYYTYIpB0
>>16
晴れた日は出掛けたくなりますね、自分はこの間OOに行きましたよ
OOさんはどこか出かけたりしますか？

って感じに普通は繋げると思うんだが？

116: ななしさん ID:i/HcXS7G0
>>16
いい天気ですが、相変わらずクッソ寒いですね
寒いと言えばインフルエンザが猛威を増してきましたが、新薬のゾフルーザって耐性菌できてヤバイんだってさ
まじ怖い
そういえば怖いといえば、先日買ったホラーゲームが、、、

相手の反応次第だけど、なんとでもなるだろ？

187: ななしさん ID:/xDm0nvF0
>>16
俺：そっすねー、でも寒いっすよね最近
なんかそういや今日ニュースで雪降るとか言ってた気がしますけどどうなんすかねー？

相手：降るらしいね。午後からだっけ？

俺：あー帰りとかキツそうっすねー。電車とか止まらなきゃいいっすけど。あと明日っすよね。道路凍ってたりして歩いてても結構怖いっすよねー。

こんな感じか

189: ななしさん ID:NcnxcjIj0
>>187
その会話なんか意味あるの？

193: ななしさん ID:/xDm0nvF0
>>189
・時間を潰せる
・相手から普通の人だと思われることができる
・相手の警戒心を解くことができる
・まれに良い情報を得ることができる

メリットはざっとこんなもんか

特に初対面の場合、相手からの俺の認識を謎な奴から一応知ってる奴に昇格させることができるのはでかい
なんか困ったら助けてもらうとかできるようになるし、思わぬ同志の発見に繋がる可能性もある
RPGでもキャラ全員に話しかけろとよく言うだろ？そういうことだ

233: ななしさん ID:sx03d13c0
>>189
私はあなたの敵ではない。あなたと友好的な関係を持ちたいと思っている。
ということを示す。

という極めて重要な意味を持つのが健常者、定型発達の世界のルール。

じっさい、このルールがわからないアスペは、誰とも「友好的な関係」を築けない。

227: ななしさん ID:+Av/UUi+0
>>189
意味のある会話をすることが目的ではない
会話をすることそのものが目的
コミュニケーションによって仲間かどうかを確認するし
コミュニケーション自体が連帯感を強めるので内容は重要ではない

人間の会話は猿山の毛づくろいと本質的に同じなんだよ
猿が生きていくために毛づくろいは重要ではない
しかし猿山という閉鎖的な空間においては、毛づくろいによって常に関係性のメンテナンスをすることこそが重要

17: ななしさん ID:8otCtfce0
雑談する気になる相手と、全く話す気にならない相手でメチャメチャ差が出て困るｗ

23: ななしさん ID:yYfKJzQh0
ADHDだけど、確かに雑談が好きだと周囲に認識されてる
あと話が飛びがちなのも、その通りだな
話しながら飛んだのわかるけど止められなくて、付き合ってくれてる相手に申し訳ない気持ちに

25: ななしさん ID:rTgc2zAM0
ぼく、軽いコミュ障なのは分かってるからそれをなんとか乗り越えるために
雑談の雛形と言われてる映画レザボアドッグスの冒頭を何度も繰り返し見てミスターピンクの眉毛の引きつりまで練習して完コピしたけども
披露する場が無いんだよねマドンナとか今や死語だしw
https://www.youtube.com/watch?v=qS-Fxxscl00

67: ななしさん ID:UOfNov2I0
>>25
教材が渋すぎるだろ

26: ななしさん ID:vXA+JgEs0
>>1
こういうのってリハビリとは言わないけど
克服できないものなのかな？
健常者でも雑談は最初から誰とでも出来る人なんて少ないだろ

「誰とでも気軽に雑談する方法(仮称)」
みたいな本読んで実践していくうちに出来るもんじゃないのか？

57: ななしさん ID:CU7nB+r+0
>>26
コミュニケーションも積み重ねて行けば上達するものだよ

150: ななしさん ID:Y1eR8xiu0
>>57
思うに雑談とは形式が決まったキャッチボールのようなもの
形式や決まり事を会得すれば出来るようになると思う

194: ななしさん ID:k1KBrPvc0
>>26
相手と同じであろう感覚を題材に切り崩していく
天気、気温なんかが一番共感覚を得やすい
仕事関係だったら、最近忙しい？あたり
相手の容姿年齢から推察してテレビ視聴率の良いスポーツあたりも良い、昨日のサッカー見た？
話題で切り口を作って、その断面を話題にして広げていく

こんな感じで俺は引きこもってる

196: ななしさん ID:43qWtzgO0
>>194
ある程度歳取ると健康の話題でネタに困らなくなる

197: ななしさん ID:k1KBrPvc0
>>196
あるな！筋肉痛で2分持たせられる
肩の上がりも入れたらもっといける
上の世代は病気病院トークしてるな

30: ななしさん ID:Qb+uFH3m0
仕事とニュース無かったらほぼ会話できない
趣味無いしさ、食事以外どこに行ったとかも無い

36: ななしさん ID:lFEXaY8H0
話が飛ぶって言うか自己完結する癖がある。
自分の中の話の脈絡を全部話さないと気が済まない。
相手の様子とか突っ込みに対応して脇道に逸れる余裕がない

40: ななしさん ID:ywbGOCmM0
テレビ見ないし、ネットでも見るもの偏ってるから話す話題がないんだよな
あの番組で～だの好きな芸能人は～だの雑談に使える持ちネタが圧倒的に少ない
初心者向けの天気や好きなものの話題なんかは普段よく顔合わせる人には何回も使えないし
ほんと発達障害って嫌になるわ

52: ななしさん ID:4KqyV7l20
俺「邦画と洋画どっちが好き？」
女「洋画」
俺「へぇー、そうなんだ」
女「うん」
俺「・・・」
女「・・・」

何度シミュレーションしてもこうなる。
次はどう繋げればいいんだ？

55: ななしさん ID:vXA+JgEs0
>>52
最近どんなの見た？だろ、そこは

151: ななしさん ID:umB7ZE5l0
>>52
× 「へぇーそうなんだ」
○「なんで？」

54: ななしさん ID:3HIBU0Z50
話しながらその話で相手にどう思われるかとかちゃんと伝わってるかとか色々考えながら喋ってると思考のキャパオーバーしちゃって自分でも何を話してるのかとか話の着地点とかが分からなくなる
子供の頃はそんなことなかったんだけどなぁ

56: ななしさん ID:bj9X9av10
そうやって投稿してる時点で、お前ら十分「雑談」できてるだろ。

32: ななしさん ID:vXA+JgEs0
雑談が苦手と、このスレに書いてる人多いけど
>>1 のスレ内容に対して即座に
的確な内容のレスを返してるのはほぼ雑談だと思う

62: ななしさん ID:3HIBU0Z50
>>56
レスバトルとかならともかく一方的に垂れ流すのと会話はちょっと違うんじゃない
あと文章みたいに遂行できるのと対面で話すのもやっぱ違う

65: ななしさん ID:vXA+JgEs0
なるほど、ここでは>>62 が「お題」を出してくれるからそれに対してレスできるけど

みんなは>>62 になって「お題」を出す立場の会話が苦手ということか

179: ななしさん ID:YHv4SODs0
>>178
リアル雑談とネットでのやり取りはやっぱり別物だからね。

64: ななしさん ID:sKNF6e+B0
仕事なんかでも本題前の雑談が超苦手だわ、落語やってたら高座にあがったら
すぐ演目始めちゃう感じ

77: ななしさん ID:otVjjwfyO
「暑いですね」
「夏、暑いのはあたりまえです」
「……」

大村益次郎もアスペだったんかね

84: ななしさん ID:SOtnxlbI0
あああああああ、めちゃ、当てはまる！
仕事は問題なし、目的のある会話は論理的に
できるのに、雑談ができない。

人と二人きりになるのが本当に無理。
次何をしゃべればいいのか分からない。
なんで皆会話がぽんぽん出てくるのか
不思議でたまらない。

87: ななしさん ID:9ZXHYWwF0
自分と会話してる相手が皆微妙な顔してるのがわかっちゃう
変な受け答えするやつって思われてるんだろうな

90: ななしさん ID:lFEXaY8H0
変な反応をしたとき、相手がすっと席を外すのが辛すぎる

89: ななしさん ID:SOtnxlbI0
>>87
まさにそれ！
返しも分からなければ、相手の話聞いてる時
どういう表情すればいいかも分からない！

88: ななしさん ID:Ig1IObyv0
アスペだけど友達と一緒にごはんに行くってのが苦痛
食べていいのか喋っていいのかわからない
あまりにも苦痛だから食事に誘われたら全部断るようにしたわ

93: ななしさん ID:c4ZE+s6p0
趣味の情報交換とかは出来るんだけど、それは実は会話じゃないんだよな

95: ななしさん ID:LEAdd/Hh0
全く知らない人との会話は苦手なのに、やたらと話しかけられる人いる？
こっちは話しかけたら○すぞオーラを全開にしてるつもりなのに、高確率で赤の他人に話しかけられて困る。

145: ななしさん ID:bZFWYlnv0
相手と自分の立場的な関係に固執してしまうってのはあるな
相手が客だったり上司だと、相手はラフな会話を求めててもへりくだった態度でしか接する事ができない
相手を茶化したりツッコミをいれたりするの苦手
俺を含めこのタイプは親から強い圧力を受けて育った事が要因かなって思ってる
親に向かってその口の聞き方はなんだ！とか口ごたえすんな！とかいう親

149: ななしさん ID:2CNtDaWk0
だからADHDとアスペって相性良いと思う
雑談アスペにペラペラ喋りかけ
動き回るADHDを自分の枠にはめようとするアスペ
結婚したら良いよ

181: ななしさん ID:HVw8WM1F0
俺がADHDで、嫁が雑談苦手

言葉のキャッチボールができない

207: ななしさん ID:tDuMD5Fm0
>>181
よく結婚したな

175: ななしさん ID:YHv4SODs0
電車に乗ってると、たまに湯水のように全く途切れることなく友達と喋り続けてる女とかいるけど、どういう頭をしてるんだろうと思うわ。

176: ななしさん ID:lEM2yPeX0
雑談って行為が定型発達者特有の異常行動だと考えれば良い

190: ななしさん ID:90i5sCDp0
中身のないふわっとした会話ができないわけではないけど苦痛に感じるわ

191: ななしさん ID:MC5EUmId0
>>190
むしろそういうのだけで良いって思う
悪口ばっかり言ってる人より花粉がキツイって話のがマシだからどうでも良い話をする

192: ななしさん ID:Q6vIrlT20
誕生日とか身長体重とか趣味とか聞かれて、
答えることはできるんだけど、聞き返すことができないんだよ。
そのことにいつも後から気づく。

195: ななしさん ID:6o1CDiy00
持論を熱く語って「どう思う？」と聞いてくる人との会話が凄い苦手だわ

198: ななしさん ID:fPA3CmN+0
ワイの知り合いにいる医者のお墨付きのアスペくんは割とコミュ力ある
ただパーソナルスペースという概念がないのでウザいくらい近づいて話してくるが

209: ななしさん ID:ZgrG6iWF0
趣味の会話はいくらでも弾むけど
いい天気だねーそうだね最近どう？いやーちょっとね
みたいなテンプレ型世間話を伸ばすことに何の意味があるんだとか思ってしまうことはある
これがアスペ？

214: ななしさん ID:k1KBrPvc0
結局はどういうシチュエーションでのコミュニケーションなのかってこった
ただしこれだけは言える
挨拶だけは重要だ

236: ななしさん ID:sx03d13c0
>>214
「挨拶」も、社会心理学の側面から見ると、
「私はあなたを無視していない、あなたにちゃんと関心を持っている。だから話しかけてくれてOK」
ということを示す重要な意味を持つ。

「挨拶」も、マナーとか道徳とか、そんな単純な問題じゃない。

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