距離感が掴めないタイプのコミュ障の人、
なぜか長年培って完成してる別の人との距離感を参考にして詰めて来ることがあるんですよ。
これはド肝を抜かれます。
20年来の友人にからかわれるのと、
15分前に初対面した貴方にからかわれるのは、
全くの別物なんですよと。
なぜか長年培って完成してる別の人との距離感を参考にして詰めて来ることがあるんですよ。
これはド肝を抜かれます。
20年来の友人にからかわれるのと、
15分前に初対面した貴方にからかわれるのは、
全くの別物なんですよと。
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「距離感という概念を持たない」タイプなんでしょうかね
近い遠いの違いがわからないから、
相手が一番楽しげにしてる時のコミュニケーションを模倣してるのかと
独学ではどうにもならないがゆえに障害なので、これを補う訓練が必要で。
それがないのもまた大きな問題という
近い遠いの違いがわからないから、
相手が一番楽しげにしてる時のコミュニケーションを模倣してるのかと
独学ではどうにもならないがゆえに障害なので、これを補う訓練が必要で。
それがないのもまた大きな問題という
コミュ障には二種類ありまして、
「ダウナー系コミュ障」と「アッパー系コミュ障」があります。
コミュ障と言うと、ダウナー系を思い浮かべがちですが、
ダウナー系は人を避けるのに比べ、
アッパー系コミュ障は積極的に人と(初対面でも関係なく)絡むそうです。
「ダウナー系コミュ障」と「アッパー系コミュ障」があります。
コミュ障と言うと、ダウナー系を思い浮かべがちですが、
ダウナー系は人を避けるのに比べ、
アッパー系コミュ障は積極的に人と(初対面でも関係なく)絡むそうです。
※関連記事
アッパー系コミュ障
アッパー系コミュ障
私は仲良しとはとことんなので、たまにそれを見かけたアッパー系の人に追いかけ回されて困る件に合点がいった( ꒪⌓꒪)
アッパー系て自分では(何故か)コミュ力高いと思ってるから、本当に嫌がって意思表示しても言動を止めない。なのでスルーが苦手な私とは相性が抜群に悪いのよな( ・᷄ὢ・᷅ )
アッパー系て自分では(何故か)コミュ力高いと思ってるから、本当に嫌がって意思表示しても言動を止めない。なのでスルーが苦手な私とは相性が抜群に悪いのよな( ・᷄ὢ・᷅ )
最近汚い言葉でいじってくる人が趣味の集まりの中に一人いるんだけど、まさにこれなんだよな。
いじられるのは誰でも良いって訳ではない。
自分の中で累積イエローカードがあるから、
このままだといつかレッドを突き付ける時が来そうだな。
いじられるのは誰でも良いって訳ではない。
自分の中で累積イエローカードがあるから、
このままだといつかレッドを突き付ける時が来そうだな。
最近二十代前半くらいのバイトとか
一回り以上上の先輩社員にいきなりタメ口とかよくあるなぁ
失笑しかない…だいたいたまたまか知らないが女だけど
一回り以上上の先輩社員にいきなりタメ口とかよくあるなぁ
失笑しかない…だいたいたまたまか知らないが女だけど
20年店長やってた人のコミュニケーション(職人気質)を
2ヶ月のバイトが真似してたのを思い出した。
何がダメなのかが説明できなくて、
経験以外言えずに困ったことがある。
2ヶ月のバイトが真似してたのを思い出した。
何がダメなのかが説明できなくて、
経験以外言えずに困ったことがある。
アスペルガー症候群は曖昧な物の理解がしにくいんです。
何か見本、お手本になるようなものがあればそれを真似することはできますが、人との距離感、場の雰囲気を自ら捉えることはなかなか難しいです。
何か見本、お手本になるようなものがあればそれを真似することはできますが、人との距離感、場の雰囲気を自ら捉えることはなかなか難しいです。
その人がアスペルガー症候群だとしたら、努力では埋められない生まれつきの障害です。
具体的に理由を説明されないと理解できない…
空気を読むことが要求される大人の世界では難しいですが…
具体的に理由を説明されないと理解できない…
空気を読むことが要求される大人の世界では難しいですが…
自称コミュニケーションお化けな人で初対面で10年来の仲間にしか許せない程失礼なこと言ってくる奴苦手だったりします。
会う回数をを経るごとに自分に近寄れて仲良くなってると勘違いしているためより失礼な物言いになっていくという地獄はこちらには堪えますね。
会う回数をを経るごとに自分に近寄れて仲良くなってると勘違いしているためより失礼な物言いになっていくという地獄はこちらには堪えますね。
クソわかる
同じ趣味だから程度の理由で精神的パーソナルスペースのかなり奥までいきなりぶっ込んでくるやつが稀に良くいて…
「つーかオメー誰だよ!気安く話しかけてんじゃねぇよ!」
ってなる。
初対面+αくらいの時にこれしてくるやつとは永遠に打ち解けない。
同じ趣味だから程度の理由で精神的パーソナルスペースのかなり奥までいきなりぶっ込んでくるやつが稀に良くいて…
「つーかオメー誰だよ!気安く話しかけてんじゃねぇよ!」
ってなる。
初対面+αくらいの時にこれしてくるやつとは永遠に打ち解けない。
「親しい」と「馴れ馴れしい」は違いますもんね…😅
信頼関係を築いてる人に話す事と、そんなに親しく無い人間に話す事は違いますし。
信頼関係は、時間かけて築いていくもので、昨日今日付き合ったぐらいじゃ信用はされないよ、と言う感じ。それが大人なら尚更ですよね。子供とは違うので。
信頼関係を築いてる人に話す事と、そんなに親しく無い人間に話す事は違いますし。
信頼関係は、時間かけて築いていくもので、昨日今日付き合ったぐらいじゃ信用はされないよ、と言う感じ。それが大人なら尚更ですよね。子供とは違うので。
俺これやって先輩にぶん殴られたことある。笑
痛かったけど、ぶん殴っておあいこにしてくれたその先輩優しかったなって思う。
普通はそっとブラックリストに入れておしまいだもん。
今日も気をつけて生きよう。
痛かったけど、ぶん殴っておあいこにしてくれたその先輩優しかったなって思う。
普通はそっとブラックリストに入れておしまいだもん。
今日も気をつけて生きよう。
自分の場合はむしろ人をからかうまでに多少の年月が必要、それまでは謙虚というか相手の様子を探り過ぎるんよね(-ω-;)←典型的な人見知り
その日相手とどんなに親しくなっても、次の日には自然と初対面のような距離感・対応をしてしまう僕には少し羨ましさを感じる。
これ相当な度胸いるでしょ。
これ相当な度胸いるでしょ。
昔これで人間関係ボロクソにしたので、そのトラウマで今度は逆に長く知り合ってる人間とも知り合った当初から距離感が変えられなくなってしまった。
働き始めた頃、これで失敗した。
当時は失敗だと気づかないほど鈍感力が強くて、格段に生きやすかったけど。
今は慎重になりすぎ
当時は失敗だと気づかないほど鈍感力が強くて、格段に生きやすかったけど。
今は慎重になりすぎ
他人とコミュニケーションの仕方が違うからといって、コミュ障とは限らないんじゃないかな?!
国によって文化違うし、人によって個性もあるだろうし
苦手なスタイルの人とは距離置くのはいいことだけど、それは障だからではなくて、価値観違うだけということで
国によって文化違うし、人によって個性もあるだろうし
苦手なスタイルの人とは距離置くのはいいことだけど、それは障だからではなくて、価値観違うだけということで
知り合ってすぐ距離詰めて「馴れ馴れしくするのはおかしい」という人もいれば、
それで心地よく感じる人もいるだろうし、
ま、人それぞれなんじゃないですかね?
自分はいつもそんなに深く考えてないので…
そんなに警戒ばかりしてたら友達なんて出来ないんじゃないかって。
それで心地よく感じる人もいるだろうし、
ま、人それぞれなんじゃないですかね?
自分はいつもそんなに深く考えてないので…
そんなに警戒ばかりしてたら友達なんて出来ないんじゃないかって。
まぁ知り合って15分でからかうのは、流石に、「親しみを込めたニュアンス」と受け取ってもらうのは難しいかもしれない…
自分は、ある人に、知り合って10分で弄られたけれども、普通に仲良くなったことはあります。からかい方だったり、その場の空気感にもよりますけどね。
自分は、ある人に、知り合って10分で弄られたけれども、普通に仲良くなったことはあります。からかい方だったり、その場の空気感にもよりますけどね。
元のツイートに従えば「距離感が掴めない」のが原因ということになろうが、んじゃあ距離感って一体何って考え始めると、ザ・生きづらさといった趣がでてくる
これほんとその通りなんだけど
難しいのが例え初対面が15分前でも相手の自分への興味度が高ければokだし、
何年かけてもそこが足りてなければoutということ。
難しすぎるよね。
難しいのが例え初対面が15分前でも相手の自分への興味度が高ければokだし、
何年かけてもそこが足りてなければoutということ。
難しすぎるよね。
引用元
これ僕の自戒も込めてます。僕のFF内のツイッタラー諸氏の「お前が言うな」という言葉は重々承知しております。
— くわ白/マー (@qwuhaku) 2019年1月28日
人との「距離感」がわかる人、わかっていない人―――“つかず離れず”が人間関係の極意 (三笠書房 電子書籍)
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コメント一覧
コメント一覧 (88)
障害のせいで他人を不快にさせるなら、他人と関わったらダメだね
おふとん
がしました
難易度たけーな
おふとん
がしました
細けえ事にこだわってるとことか距離感とか知らんわ
会っていい感じになったら友達になれんやつは発達か陰キャやろ
おふとん
がしました
聞き返される度すみません、と前置きして話す
おふとん
がしました
おふとん
がしました
人の心の理解が足りない、の方が問題解決に近づきそう。
おふとん
がしました
相手もそれほど嫌な気分でもない
それでも違和感を感じるならソレは受け取り側の問題かと思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
コミュ障かどうかなんてその場の空気やら相手の気持ちやらが絡んできてそんな簡単に決まるもんでもないんだから、そこは諦めてその他の能力磨いた方がいいよ。
おかしな人でもすげー人なら人はついてくるよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ウザ絡みだと感じたならやめてくださいと伝えればいいだけじゃん。それすら相手に察しろ止めろってどこまで大人としての自分の責任を放棄すれば気が済むの
誰だってコミュニケーションを投げ掛ける側は拒否されたらどうしようと怖くなるもので、でも社会に生きる以上付き合いは避けられないものでしょ。だからこそ能動的に話し掛けられる側は貴重な存在なのにお客様気分であれこれ注文・それの拡散・(お客様側から見ての)改善を求めるって頭沸いてると思う
昔は思春期女子くらいしかこういう意識を表に出してなかったけど最近は男性も成人女性も恥ずかしげなく出すようになったの恐怖だわ
SNS時代の弊害なんだろうけど、自己中心のわがままを浅い考えで理論武装(出来てないけど)してそれが大勢に共感されたら正義って間違った流れヤバいよ本当。もう止められないんだろうけど。支持数が多い=絶対で思考停止まじで怖いわ
この記事読んでコミュニケーションを自分から取るの止めようと思った人がいたら思い止まって欲しい。貴方の積極性でうんざりしてる人がいるかもしれないけど同時に救われてる人もいる。相手も意志がある一人の人間なんだから嫌なら嫌だと責任持って伝えなきゃいけないわけで、貴方たちは自分らしく生きて良いよ。明確に拒否されたら関わり方を変えたり絶交すればいい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
昔の失敗思い出してあー!ってよくなる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
全体として足りないよなあ、問題を解決する資源みたいなものが
おふとん
がしました
そうやってデータで他者を規定しようとする行為と今回のコミュ障のケースは
本質的にどこが違うの
おふとん
がしました
どんなやつとも距離を置いてしまう。
結果、誰とも仲良くなれない。
ただ、時と場合と相手によって
態度を変えられないのは共通してる。
これは発達障害の致命的な欠点だと思う。
おふとん
がしました
前に、積極奇異型おばさんが男の人相手に距離を詰め過ぎて、セクハラだって激怒されてて大変なことになってた。
しかも、激怒させちゃったのが
おばさんの旦那の仕事相手だったから旦那の顔が丸つぶれ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
一言も口を聞きたくない
というか職場の人が色々気を使ってくれるだけで苦しい。感謝しないといけないのに喉が焼け付く。
おふとん
がしました
長年付き合ってる友達同士で信頼あるから出来るコミュニケーションで
友人「おい◯◯(一般的にバカにする言葉)w」
俺「うるせえバーカwお前こそ◯◯」っていうやり取りをしてたら、
サークルに入って3日目の奴がいきなり俺に向かって
「おい◯◯w」っていきなりバカにしてきた
周りも引いて何コイツって感じの目で見て誰も笑ってないのに
そいつだけ笑って「おーい◯◯w◯◯w」って行って来て
「あ?」ってキレたらそいつ急にキョドって逃げて行ったわ
おふとん
がしました
上下関係でしか距離を測れない
と言っても固定された地位ではなく、その場その場の、瞬間的な実力行使可能か否かの判定
アッパー系コミュ障も、相手にキレられて自分に不利益が及ぶと、いきなり反転してしおらしくなる
それどころか卑屈な謙りと被害者立場アピールと奴隷的な姿勢にコロッと変化する
そして、相手が引っ込んだらその瞬間にまたイケイケ押せ押せのアッパー系に反転する
その瞬間の上下関係だけで行動するケダモノ
だから、水平的な、相手を尊重するコミュは出来ない
だから、「お前は他所様に対して常に下の立場なんだよ!!!」と犬の躾で叩き込まれると、ダウナー系コミュ障になる
けど、そのダウナー系コミュ障でも、他所様ではない、完全に形式的に記号的に自分が実力行使して許されて誰からも非難されない密室の関係になると、途端に抑圧的で実力行使の踏み込みコミュに反転する
だから、ダウナー系コミュ障が子を持つと、抑圧的な毒親になる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
だからジェスチャーが多いとか目をぎゅっと瞑るとか変な癖の人見てるとしばらくうつっちゃうことある
相槌は基本コピペだけど、一応自分の言いたいことは言えるから通じる話し方にチャンネルに調整してる感じかな
合わせろと言われても自然にできないから労力使って努力するしかない
おふとん
がしました
積極的に話題を振りましょうとか質問して会話を引き出しましょうって言われて
あれこれ当たり障りの無い天気の話やどんなゲームが好きかとか聞きまくると
褒められるんだけどこれを実際にすると顰蹙を買うから問題なのに致命的な点を
主催者側が理解してないんだって事があった
発達障害者が身に着けるコミュニケーションは聞く事だけ喋る事は誰も望んでない
おふとん
がしました
それだけ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
仲良くなるとアッパー系だすから割と驚かれる
はたから見れば人見知りってやつですね
距離感縮めたときに察せとかいって切れてくる奴は私よりもコミュ障もしくは見下してるんだなと思うことにしてる
だったら私のコミュ障を察せよw
おふとん
がしました
昔巨泉さんが阪神タイガースのキャンプに取材に行って
「巨人以外の選手とは全く面識がないんだよ~」と言いながら
球場へ行って掛布選手を見つけた時「おい!カケ!」といって呼び止めたとかw
おふとん
がしました
気さくな人は知り合ってすぐに面白い事言ったりするけど、知り合ったばかりの人を
ネタにしたりからかったりしない。
知り合って間もないのにからかったりするのって毒々しさや本人は気がついてないんだろうけど素の性格の悪意を感じる。
おふとん
がしました
初対面後10分で激しい突っ込み合いになるのか
おふとん
がしました
浮かべながら執拗に言い掛かりを付けがちで疎ましい。
おふとん
がしました
私INTPだったケド、
正解(笑)(σ・ω・)σ
我々は顔に出ないダケで大体ニヤニヤしてる(笑)
顔に出ないダケなので(笑)
コメントや声には滲み出る(笑)(*‘ω‘ *)
ニヤニヤにも発生源が違くてな、
我々は凹凸民族見る時もニヤニヤしてゆ(笑)φ(・ω・`)
人間見る時とは別のニヤニヤなる(笑)
エロドージン読む時やチビ本人見る時、キサマラ日本人はニヤニヤする(笑)
キサマラへはそんなニヤニヤなる(笑)
おふとん
がしました
特攻の拓1話 助けられたらベタベタ寄ってって怒られる
「てめえ、なれなれしいんだよ!」
おふとん
がしました
能力も意欲もある子なんだけどいかんせんコミュニケーションが下手
課のメンバーみんなで彼なりの親しみを込めた態度なんだって話してるけど完全にお互い言い聞かせて宥め合ってる状態になってる
彼が先輩になったらって考えるとさらに頭が痛いわ
おふとん
がしました
その人のことが嫌いなだけでは?
おふとん
がしました
傾向はあれど個々で違うってことをどうしても理解出来ないんだな
自分の知ってるテンプレに無理矢理はめ込もうとするんだから、相手にとっちゃ不快極まりないわな
おふとん
がしました
誰彼構わずそういうことするのが基本だから、親しくない人相手でもそうするものだと思ってた、とか
おふとん
がしました
昔からこの手の話題は全く同じ議論が交わされてるのな
おふとん
がしました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。