
精神科をしていると分かる発達障害の実際
・ほとんどのケースがASD/ADHDの混合型
・ほとんどのケースがグレーゾーン
・典型的で純粋なASD/ADHDは少ない
・発達障害の特性以上に本人の思考が生きづらさに関係する
・本人が気にせず生きていると強い
・薬物療法の適応になるのは極一部
・ほとんどのケースがASD/ADHDの混合型
・ほとんどのケースがグレーゾーン
・典型的で純粋なASD/ADHDは少ない
・発達障害の特性以上に本人の思考が生きづらさに関係する
・本人が気にせず生きていると強い
・薬物療法の適応になるのは極一部
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「発達障害の特性以上に本人の思考が生きづらさに関係する」
「本人が気にせず生きていると強い」
本人の性格、考え方、それから育ってきた環境によるところも大きいんやなぁ。
「本人が気にせず生きていると強い」
本人の性格、考え方、それから育ってきた環境によるところも大きいんやなぁ。
「本人が気にせず生きてるのが一番強い」
ADHD、LD、ASD混合の娘を見てると実感します。
義務教育で潰されないように気をつければ、ポジティブ思考と明るい性格で、力強く生きていきそうな気がします。
ADHD、LD、ASD混合の娘を見てると実感します。
義務教育で潰されないように気をつければ、ポジティブ思考と明るい性格で、力強く生きていきそうな気がします。
っていうか、例えばアメリカなどでは、ASDとADHD混合型がこんなにもスタンダードに語られません。
日本の医者が、似た症状の区別をつけられずに混合型発達障害って診断しがちなのではないでしょうか?
日本の医者が、似た症状の区別をつけられずに混合型発達障害って診断しがちなのではないでしょうか?
ちなみにこれは厳格な疾患分類についての話ではなく、臨床を通しての所感です。
発達障害の概念が広まった結果、発達障害を疑って自発的に病院に来る人が増えたからグレーゾーンが増えたのだと考えてます。
発達障害の概念が広まった結果、発達障害を疑って自発的に病院に来る人が増えたからグレーゾーンが増えたのだと考えてます。
グレーゾーンも含めて発達障害と呼ぶかどうかは議論のある所ですが、ここでは一応”発達障害の特性を持つ人”と考えて話をしています。
混乱を招くような表記で申し訳ありません。
混乱を招くような表記で申し訳ありません。
himenui そうですね。あとは重要なのは環境調整です。
ただ、そこにリソースを割くほど医者の時間的余裕が無いというのも事実。
ただ、そこにリソースを割くほど医者の時間的余裕が無いというのも事実。
mmC2yoMREm42hZ6 発達障害は知的障害などと同じ神経発達症群に含まれているので、当たり前に遺伝的な要素が絡んでくるのですが、そのあたりは何故かあまり強調されないですね。
dr_sidow 問題は多様化する精神疾患をお医者さまがどうやって治療するのかですね。薬事療法以外の方法で医者はどうやって治療をするのか。
soloplayermomo 薬以外となると精神療法などが必要になりますが、個々の状況に合わせてカスタマイズが必要になるので、現状では十分なリソースが足りていないのが実際の所ですね。
これは精神科医療が現在陥っているジレンマです。
これは精神科医療が現在陥っているジレンマです。
dr_sidow 子供がグレー諸々で児童精神科通院中ですが同感です。
ここ数年の発達診断&医師の負担急増により現場は、各患者の特性に応じた細やかな治療を施せる状態ではないと感じます(←非難ではなく現実として)
一大市場である発達業界。
患者側にも、出された薬の力量・相性を冷静に観察する姿勢が求められますね
ここ数年の発達診断&医師の負担急増により現場は、各患者の特性に応じた細やかな治療を施せる状態ではないと感じます(←非難ではなく現実として)
一大市場である発達業界。
患者側にも、出された薬の力量・相性を冷静に観察する姿勢が求められますね
引用元
【新着動画】
— メンタルドクターSidow(Light Rism) (dr_sidow) 2019年1月29日
今回は、えらいてんちょう(eraitencho)さんとのコラボ動画です。
「社会に適合できないから起業した」
というネガティブながらも前向きな心理について話を聞いてきました!
(動画で見るよりも陽気だな、と感じたのは秘密です笑)
■動画URLhttps://t.co/Ug0hxGuOih pic.twitter.com/6mNnfpRm48
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コメント一覧
コメント一覧 (117)
わたしもADHD不注意だけどASD
もあるから人間が無理
おふとん
が
しました
開き直り?怒られても気にしないってこと?気にしなくてもミスを連発すれば最悪クビになるし生きづらいことには変わりないと思うんだけど
職を転々として生活が苦しくても気にしないってこと?
それはもう強いっていうか世捨人か仙人じゃね?
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「精神科をしていると分かる~」?
なに言ってんだか。精神科医などそもそもなーーーんにもわかってないんだよ、な・ん・に・も!
「精神がぁ~!」って言っても精神のことなどなにもわかってないし、「心の問題がぁ~!」って言っても心のこともわかってない。「脳神経がぁ~!」って言っても、勿論脳のこともなにもわからない。
人の話をろくにきくことすらする気もなく、文字どおりとりあえずテキトー(適切ではない)に薬を大量に処方するだけ。
あんなバカどもは37564でよい。
中世ヨーロッパで魔女狩りやった輩と変わりはない。
おふとん
が
しました
なるほど、コメントありがとうございます
みなさんの仰るような意味だと薄々わかっていながらも確信できなかったので偏屈な見方をしてしまいました
たしかに経験上、リラックスしているとミスも少なかったように思います
話しかけたら迷惑かなとか、これ質問してもいいのかなとかいう不安を意識しないってことですかね
気にしないっていう言葉のつかえが少しとれました!
ありがとうございます
おふとん
が
しました
それくらいの分類、あてはまる項目
それがどうしたってなるくらいの生きづらさ
辛いです。
おふとん
が
しました
自分を見つめ直さなかったり人間そのものの文献などでの独習をした事がない人がもれなく毒親とか自分本位な人間になってる気がするな
おふとん
が
しました
意識が乱高下してそのどれ1つ実現しないうちに1日が終わる焦燥感
朝起きたらとりとめのない連想ゲームみたいな考えにとらわれ1時間近く起きられない生活
これらに振り回され沢山の人から追い越されていく現実は絶対に分からないだろうね
脳の器質的な問題がそもそも改善できるのか?
改善したくて関連スレを開くのだけど知らなかったよりマシって感じに前に進めてる手応えはある
おふとん
が
しました
社会に染まろうと思うことすらできないのが
ブラックだから対人の悩みがあるはずない
俺たちはグレーだから病むんだよ
おふとん
が
しました
鬱状態になり発達障害だと診断されたが、今まで自分を肯定して生きてきた為、診断に納得出来なかった。不器用で理解が遅いけど努力が報われ、個性的な人間として周囲から可愛がって貰っている←こういう人間が強いのだと思う。
おふとん
が
しました
障害者は必ず何らかの形で自分の又は自分への害に対策している。障害者の厄介な性格や思考はキサマラ人間全体に対する安全装置だ。ソレらをムリヤリ引っ剥がすとロクなコトにならん。金にならん。金にならんとポメラニアンの敵をもっとコロセない。自覚有る障害者がヘマする時は、必ず他の人間が関与している。自覚無い障害者がヘマする時は、明らかに人間の指示で動いた結果そーなっている。
日本人モドキと外来種雑種は手遅れダカラ始末していい。悩む必要は無い。金と時間の無駄。
害になる以前に害ダカラ始末しておけ(笑)(゚д゚ )
おふとん
が
しました
なお、怒ると注意の区別すらついていないとdisられる
おふとん
が
しました
二次障害でうつ病になってたから抗うつ薬はもらったけど
根本的な治療薬はもらえなかったな
おふとん
が
しました
日本でADHDと診断されてるのは、ただの積極奇異の多動アスペ
日本で糖質や双極と診断されてるのもただの積極奇異アスペなんだよね
欧米基準のADHDなんて日本では精神障害扱いなんてされないわ
日中韓は過半数が隠れアスペだからそれが普通のそれに適応した社会
やーっとアスペの下位であるIQの低い積極奇異が落ちこぼれ精神障害扱いになってきただけ
国民全体の基礎的なアナログ処理能力が低いからあっちの基準を適用としても混乱するだけ
アスペ気質だからこそアナログ情報を切り捨てて近視眼的に極限で認知する結果、お勉強IQやパクり能力は高くなってるんだけど
奴隷気質は果たして民度が高いと言えるのかねぇ?
ちょーっとストレスかけりゃ発狂するのに
おふとん
が
しました
最重度が頂点
グレーゾーンが底辺
そのさらに下は発達障害になりたいだけの人格障害
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
お釈迦様自体が自己愛着から抜け出して悟りを開いてる
おふとん
が
しました
発達やグレーは意識的にストレス溜めない訓練が必要って事だろ?
自分は人間関係がダメ。
嫌われてるか避けられてるかわからないから、どうしたらいいのかわからない
相手がどんな気持ちかわからないから、話すのが
怖い。
こういうのが発達ならではの考え方だと思ってるんだけどどうなんだろう。
定型の人ってこういうこと考えないのかね?
嫌われようがいじめられようが他人は他人。
そういうマインドでいられたら楽なんだけど。
おふとん
が
しました
薬物治療は、とくに子供の場合には過敏により副作用に悩むケースが多いから。
児童精神科は初診の患児を捌くのにものすごい時間を割いているが、都心部の医師がまず勧めてくるのは、支援制度が整った自治体やゆったり過ごせる田舎に転居できないかということ。
それからずっと一貫して医療機関から勧められるのは、極力本人の負担になる行事などは参加をさけるべきだということ。上のコメにもあったけど、義務教育の間に潰されないで守り切ること。
おふとん
が
しました
行かないから調べようもないか
おふとん
が
しました
自分の母親は優しかったけど、高過ぎるプライドと発達っぽいズレた感性の持ち主で、そこからくる言動でこちらの精神の土台を削り取っていく人だった
本当に疲れた
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
グレーゾーンだろうが典型的な発達障害だろうが、社会に適応できず障害者雇用や作業所に行く→鬱じゃなくても病院に行く必要がある
というわけ。
中には病院に行ってても病識のない人もいるから、精神科医も大変だろうとは思う。
おふとん
が
しました
いうてこれも本人の資質とかじゃなくて
何らかの弊害によるものだと思うね
おふとん
が
しました
自分を理解してくれる強引な王子サマを求めてる
女々しい少女マンガコンプレックス
現状にしがみ付く、マイルールの頑なな姿勢
それは少女のヒステリー
その先にあるのは底辺DV男から離れられない子殺しシンママ
だから健常者は早々に女々しい潔癖性のマイルールとオサラバする
醜いオッサンオバサンのカラダに入った、お姫様コンプレックス
そこに、必要なのは支援なのか、それともカルトの再洗脳なのか
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
訓練でどうにかするってのも確かにそうなんだが、そもそもその訓練を習慣化できないというところに問題があるわけで。
どんな改善案をだして本人も納得して始めても全てが3日坊主で終わる上に、本人が逆ギレしてくるってパターンは本当にどうにかならんのだろうか。
おふとん
が
しました
自分は他人と自分の感覚の違いなど分からない。
だから発達障害だといくら診断されようが、「こうやって今まで生きてきたんだ、これが普通だ」としか思えない(自発的に発達の診断を受けに行ってはいないので反発してしまう)。
どうやってここの発達障害者の人たちは自分と他人の違いが分かったんだろうか。何故、絶対違うと言い切れるのだろう?
何故、プロである精神科医の方を否定するのだろう?
おふとん
が
しました
「本人が気にせず生きていると強い」
甘えんなとでも言いたそうで腹立つ
お前が苦しむのは当たり前なんだからあきらめろとどうちがうのか
それ言うだけで診察気取りがけがらわしい
おふとん
が
しました
女だと普通に結婚してる知的障害者もいるけど…
おふとん
が
しました
無能な人はハンデ背負ってる人間とだけ勝負する。勝てる勝負だけすることで自分は有能と思い込みたいから
※17はどっちなんやろなぁ
おふとん
が
しました
格闘技は弱い場所狙うん観るの嫌い。
野球も同じ。
相手の強い部分を狙って正面カラ攻撃する。ソレがスポーツ。
戦争とスポーツは違う(笑)(´・ω・`)
おふとん
が
しました
一生迷惑なままなんでしょ?
そのくせ被害者だとかぬかすんでしょ?
おふとん
が
しました
ネットでいきってる発達はただの甘え、マジで
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
既存の「発達障害=ADHD」という認識から
「発達障害=ADHD+自閉症」という新しい概念へ改められることなく、
「発達障害=ADHD=自閉症」と間違って使われるようになりました
1989年に「自閉症とADHDは別」と注意喚起が出るまでの約10年間、
ADHDについての研究を自閉症の研究として発表し続けたのです
特に日本においてはADHDとASD(自閉症類)が混同されたままの文献が未だに
修正されないまま引用される傾向が強く、欧米に較べても遅れている感があります
それゆえADHDの特性のことをASDの特性だと勘違いしたままの精神科医が多く、
純粋なADHDの当事者を「ADHDとASDの混合」と誤診することが多いようです
おふとん
が
しました
努力が足りんとちゃいますか
おふとん
が
しました
大事なことなので。
おふとん
が
しました
毎日毎日自分がいかに至らないか理解させられてちょっとずつ歪んでいって自分が障害なんじゃないかと思い至った時には既に成人。
そうやって病院に行くくらい追い詰められてるんだからそりゃ、手遅れな位生きづらい思考になってしまった奴しか居ないでしょ。
つーか精神科に来る奴って割と全体にその傾向あるだろ。
おふとん
が
しました
知能検査や幼少期の聞き取りなどの客観的な事実も含めて発達障害と診断するのが本来だと思ってた
患者の主張だけで判断してたらそりゃ本人の考え方に問題があるって結論も出てくるわな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
細かい話で俺自身は気にしてないが、勝手にライターを交換したり
結構な頻度でタバコ分けたりしてるけど、補填されたりしたことはない
それが他人からどう見えるのかって視点が致命的に欠けてんだよね
おふとん
が
しました
発達障害者当人がパーソナリティ障害を発達障害と誤診されているとか、当人の思考の癖や能力値が低いのが原因で自分の親を毒親と思っているだけの人も相当数いそう
発達障害と見分けがつきにくいパーソナリティ障害は親との関係で起こるものが多いし
余程大らかで放任の親でもない限り口煩くなったり過干渉気味にならざるを得ないし、そこに発達障害あるあるの被害妄想が加われば酷い毒親が出来上がる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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