ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」
陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ
陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ
現在、新型出生前診断を受けるには、
「分娩（ぶんべん）時に35歳以上である」
「染色体異常児を妊娠した経験がある」
などの条件があります。
費用も約20万円と高額です。
検査ができる病院は日本産科婦人科学会が認定した施設に限定され、受けるカップルは遺伝カウンセラーから十分な遺伝カウンセリングを受ける必要があります。
つまり近所の産院で気安く受けられるような検査ではないということです。
それにもかかわらず、13年4月から17年9月までに5万1139人が新型出生前診断を受けました。
検査で陽性（＝異常）だった人は933人。
このうち、妊娠を継続した妊婦は、わずか26人です。
2．8％ に過ぎません。胎児が子宮内で死亡した症例もありますが、羊水検査で確定診断を受けて、あるいは羊水検査を受けずに人工妊娠中絶を選んだ妊婦が90％を超えていることが報告されています。
続きはソースにて
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch
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10: ななしさん ID:/XDcISlS0
知ってて生むほうが怖いだろ
8: ななしさん ID:W1Ow9BAB0
子供のことを考えるなら下すべき
障害者で生まれてきてつらい目に合うのは親でなく子供
だからこそこれを救える唯一の技術であるゲノム編集を医療のために認める必要がある
障害者で生まれてきてつらい目に合うのは親でなく子供
だからこそこれを救える唯一の技術であるゲノム編集を医療のために認める必要がある
866: ななしさん ID:DC2iDWrs0
>>8
そうね、一番割食うのは「次の子供」
下手すりゃ生んでもらえなくなるかも
そうね、一番割食うのは「次の子供」
下手すりゃ生んでもらえなくなるかも
922: ななしさん ID:VB44lFG60
>>649
周りは誰でも出来ることを自分だけは出来ないってどんな気持ちなんだろうな？
周りは誰でも出来ることを自分だけは出来ないってどんな気持ちなんだろうな？
11: ななしさん ID:woOG4/880
産婆さんの判定に全部任せるより良い事だな
17: ななしさん ID:ELtyEtMC0
生まれる前に決着付けるほうが人道的
18: ななしさん ID:u4kz8dbb0
子供に障害があっても産む覚悟がある人はそもそも出生前診断なんかしないだろ
431: ななしさん ID:LvBjKVCJ0
>>18
本当にそう
不安があるから調べる人達なんだから、断念する人の確率が高いのも仕方がないのでは
健康に産んできちんと育てない親もいるのに、命と向かい合って苦渋の決断をした人達を責めるのもどうかと
本当にそう
不安があるから調べる人達なんだから、断念する人の確率が高いのも仕方がないのでは
健康に産んできちんと育てない親もいるのに、命と向かい合って苦渋の決断をした人達を責めるのもどうかと
544: ななしさん ID:VSdKW3q60
>>431
逆にキチンと真剣に先の事も考えてるって見方も出来るよな
逆にキチンと真剣に先の事も考えてるって見方も出来るよな
863: ななしさん ID:aZtID/1Q0
>>18
ほんそれ。障害児を産んだら一生その子の為にいきないといけなくなるからな
障害児を産んだら山奥に篭るといいよ。人里で暮らすのは無理がある
それが出来ないなら産まないだけ。正しい選択だよ
避難してるのはダウンの親だろ、私達はそんな選択が出来なくて苦労してるのにずるい！って
お前らの苦労を見てるから検査出来るようになったんだって
ほんそれ。障害児を産んだら一生その子の為にいきないといけなくなるからな
障害児を産んだら山奥に篭るといいよ。人里で暮らすのは無理がある
それが出来ないなら産まないだけ。正しい選択だよ
避難してるのはダウンの親だろ、私達はそんな選択が出来なくて苦労してるのにずるい！って
お前らの苦労を見てるから検査出来るようになったんだって
21: ななしさん ID:YFaokpjW0
俺も堕ろしてほしいと思うわ
死ぬまで面倒見ることに人生の半分近くのエネルギーを費やされる
地獄みたいなもんだ
元気に産まれた子供がある日事故でってなら仕方ないけど
産まれる前にわかってるなら不要な不幸は作るべきではない
今後妊娠できなくなるリスクがあってもだ
死ぬまで面倒見ることに人生の半分近くのエネルギーを費やされる
地獄みたいなもんだ
元気に産まれた子供がある日事故でってなら仕方ないけど
産まれる前にわかってるなら不要な不幸は作るべきではない
今後妊娠できなくなるリスクがあってもだ
810: ななしさん ID:GZlyG59C0
>>21
子供の頃は、なんとかなるかも知れんが大人になった障害者の面倒を見るのは本当に地獄だぞ
分かってて産もうとする人間の考えは全く理解できんな
苦難に立ち向かう私達カッコいい状態なんだろうけどさ
子供の頃は、なんとかなるかも知れんが大人になった障害者の面倒を見るのは本当に地獄だぞ
分かってて産もうとする人間の考えは全く理解できんな
苦難に立ち向かう私達カッコいい状態なんだろうけどさ
22: ななしさん ID:FKKvJ0rF0
そのうち各種優良遺伝子を導入した受精卵を人工着床させたものしか
産まないようになるだろうな
そして遺伝子が均質になった所で、未知のウィルスが現れる
産まないようになるだろうな
そして遺伝子が均質になった所で、未知のウィルスが現れる
518: ななしさん ID:X4nUr7GX0
>>22
着床させるのも母胎じゃなく人工胎盤になるかもね。
子どもを自分で産むのは宗教とか信念的な扱いになるかも。
そこまで技術進んでれば、ウイルスも世界規模で拡散する前に対抗策出来るでしょ。
着床させるのも母胎じゃなく人工胎盤になるかもね。
子どもを自分で産むのは宗教とか信念的な扱いになるかも。
そこまで技術進んでれば、ウイルスも世界規模で拡散する前に対抗策出来るでしょ。
26: ななしさん ID:1H5tHuSs0
DNA鑑定とこれは法律で義務付けたら良い
617: ななしさん ID:/27DbHLP0
>>26
ドイツはDNA検査して驚愕の調査結果がでたから法で義務付けは中止したよ。
知らない方が良い事もある。
知らない方が良い事もある。
49: ななしさん ID:bwkYt58Z0
善意的に捉えても
自分が死んだら誰が世話をするのか？と言う悩みが
自分が死んだら誰が世話をするのか？と言う悩みが
51: ななしさん ID:4QQhhUWG0
>>1
そう思ったら自分や自分の家族にさせなければいいだけで
他人にさせないようにすべきことではない
こんなのに限って自分たちはこっそり堕胎をしていたりする
そう思ったら自分や自分の家族にさせなければいいだけで
他人にさせないようにすべきことではない
こんなのに限って自分たちはこっそり堕胎をしていたりする
62: ななしさん ID:CAFGMDH80
流石に遺伝子異常が判明してんのに産めってのは
74: ななしさん ID:ZwCdAdBy0
確実性が上がったんだから、より人道的になったと思うがなあ。
75: ななしさん ID:XEzZ9Yl00
難しいとこだけど、分かる苦労はさせたくないなあ
77: ななしさん ID:Rq1F2QeI0
ダウンの子は素直に優しく育つし本人はダウンである事を不幸とは思ってないケースが多いんだけど
もし自分の子がダウンと診断されたら迷わず堕ろす
もし自分の子がダウンと診断されたら迷わず堕ろす
80: ななしさん ID:4fkPPnry0
まあ実際に育てる訳でもない外野がとやかく言うことではないわな
83: ななしさん ID:rm+7XhvM0
１０％は産むのか
92: ななしさん ID:U0oEr5JH0
>>83
10パーはその場のノリで生んじゃって苦労してると思う
10パーはその場のノリで生んじゃって苦労してると思う
301: ななしさん ID:azeZCpCb0
>>83
最初から夫婦だけで育てる心算がないんだよ
医療介護サービスは受けて当然というスタンスの人達だから
使える物は全部使って社会全般に面倒を見させるという前提
自分達だけが苦労する訳じゃないから気にしないよって感じ
最初から夫婦だけで育てる心算がないんだよ
医療介護サービスは受けて当然というスタンスの人達だから
使える物は全部使って社会全般に面倒を見させるという前提
自分達だけが苦労する訳じゃないから気にしないよって感じ
89: ななしさん ID:BzShGVo10
子供にはそんな重荷を背負わせたくない
ってのは親として当たり前だよね
ってのは親として当たり前だよね
86: ななしさん ID:YHfDqOzM0
親が育てるのだから親の自由
それ以下でもそれ以上でもない
それ以下でもそれ以上でもない
88: ななしさん ID:9nvj07vI0
「危険と怖さ」じゃねえっつうの
そんなの両親の問題であって、外野がとやかく「ああせよ、こうせよ」という問題じゃないの
そんなの両親の問題であって、外野がとやかく「ああせよ、こうせよ」という問題じゃないの
52: ななしさん ID:9nvj07vI0
これは、両親がどうするかの問題だから、周りが「産むべきだ」「おろすべきだ」と言うべきではない。
63: ななしさん ID:9nvj07vI0
あくまで両親の問題。外野がとやかく言うべき問題ではない。
ただ出生前診断というものがあるということは周知するべき。
ただ出生前診断というものがあるということは周知するべき。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547960316/
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コメント一覧
コメント一覧 (60)
おふとん
が
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おふとん
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腹に何ヶ月も抱えたら死なせたくないって気持ちになるんかね
おふとん
が
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おふとん
が
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基本的に、これはとてもいい傾向だと思う
当人を含む、多くの命が救われているという事に他ならない
おふとん
が
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最適化して、人類は頭がよくて体が丈夫な効率の良い人だらけになったら、多様性なくなったせいで環境の変化や新種の疫病ですぐ絶滅する気がする…
自分は効率的でしあわせな人生送りたいってのに、多様性の中でも負の性質をもつ人、めんどくさい人が完全にいなくなることに抵抗あるんだよ。自分勝手だろうけど。ちなみに自分もadhdではあるけど
おふとん
が
しました
交流級で過ごせる定型の子もいるんだが、そこは本当に両親家系の知能と運にかかってるな
おふとん
が
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生んだってお互いろくなことにならないでしょ
90％の妊婦が下ろしているのは至ってまともだと思うよ
むしろ、ちゃんとした方だと思う
おふとん
が
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まぁゲノム編集を人体に取り入れるのは倫理的にも技術的にも時間かかりそうだから
精子、卵子バンクを広めていく方が現実的な気がする。
おふとん
が
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おふとん
が
しました
ﾏﾏﾎﾟﾒ達は同じだと言ってたよ。人間は出てきたのと評価違うのか。
出てｶﾗ直接手で始末せんと全体が学習せんよ。
もし人間が腹に入ってる状態と出てきた状態で態度が変わるとゆーんなら、尚更出てきてｶﾗ親の手で直接始末せにゃならない。ﾀﾞｳﾝが産まれやすくなるｶﾓしらん(笑)
痛みをｽﾞﾗすごとに無くすごとに、そのｼﾜ寄せはﾄﾞｺかへｺﾞﾘｺﾞﾘ増えてゆくのだ。受け止めて認めねばならぬ。そんで恐怖して嫌悪して憎悪して、心に決めて思いっきりｻｸｯとﾌﾞﾁｺﾛしてやらねばならぬ。何度も何度もそーして全体に覚えさせなきゃならない。
ﾄﾞｺに増えるのかは我々も知らない(´・ω・)∫
人間は、携帯電話ができてｶﾗ電話番号や漢字を覚えてられる量が減った。医療技術が上がって危機管理もできなくなった。危険な遊びや仕事をﾅｱﾅｱでやるよーんなった。ｶﾞｷの場合は何ができなくなるんだ。たとえ欠陥品だろーと、腹の中の赤子をそのまま消してしまうのはﾁｮｯﾋﾟﾘ怖い。次は何が産まれるんだ。
ﾀﾞｳﾝは産まれた後に悪い影響を残す。腹の中で消せば、腹の中で消す前のﾄｺﾛで悪い影響が出てくるおそれがある。何代先かは知らんｹﾄﾞ(笑)
我々は出てきたﾄｺﾛをｺﾛｽべきだと思う。
投薬なんかがあるならﾄｸに。検査する薬品や機械、雰囲気や空気中の細菌のﾊﾞﾗﾝｽがﾀﾞｳﾝを誘発させるとゆーのも考えられる。癌の検査や人間ﾄﾞｯｸや予防接種なんかがそーだ。
格安のﾓﾝは危ないщ(´・ω・)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
安楽死がテーマの時も思ったけど、病気による激痛以外で「死んだ方がマシ」なんて人々に考えさせてしまうのは、個人的な問題よりも前に社会インフラや人々の価値観の問題も大いにあると思う。
結局、「生き辛さ」っていうのは、個人のパーソナリティの問題じゃなくて、社会として助け合うのか切り捨てるのかって話だと思う。妊婦さんに中絶を選ばせてるのは、「手間のかかる人間はいらない、面倒みきれない、そんな余裕は無い」っていう、逼迫してる社会の方の問題だと思うよ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
後半は解る。我々もそーだと思う。
前半は管理人たんがまとめてくれた話がある。我々は否定する。
ﾀﾞｳﾝ界のｲｹﾒﾝてゆーﾀｲﾄﾙだったかな。
見てのとーり、二本脚のｳﾗﾅﾘの分際で野心と繁殖力強すぎたわ。確固たる意志を持ち、更には自らの行いに対する影響すら簡単に考慮できんときた。何が結婚して子供を産むだ。泣くｶﾞｷが増えるﾀﾞｹだわｲﾗｯときたわ(笑)
人間では抑えきれん可能性がｸｯｿ高い。ｱﾚがﾀﾞｳﾝの完成形だとゆーんなら、中国人や韓国人に並ぶﾃﾛﾘｽﾄ集団にしかならんよ。盗みはせんだろーｹﾄﾞ確実に強姦祭りんなる。やっぱﾀﾞｳﾝはｱﾀﾏ人間以下だし、ｿﾚでも日本人では尚始末しきれんと聞いている。
ﾀﾞｳﾝの場合、問題無く生きていける社会になると世の中大変なｺﾄんなる。
おふとん
が
しました
発達も出生前診断でわかる日が来たなら迷わず堕ろしてほしい。当事者からのお願いだ
おふとん
が
しました
生きているっていうより無理矢理生かされているように見えて痛ましかった。
おふとん
が
しました
生むほうがおかしい
障害者と判ってて生むやつは完全に自分に酔ってるだけ
おふとん
が
しました
この決断をした夫婦の心情を慮るととてもそうは言えない
外野の人間は中絶しろだなんだ簡単に言うけど、すでに体の中で生きている命を、それも自分たちの子どもを、簡単に中絶しようと思えるはずがないじゃないか
君らの発言はあまりにも無責任で人を傷つけているよ
おふとん
が
しました
年上の友達の姉ちゃん(39)が生まれつき難聴で耳が聴こえなくてワガママがまかり通ってきたから友達に対してもやりたい放題で見てられん
「健常者と同じに扱え」と言って喚いた時に同じく扱って物事が上手くいかなかったら「障がいがあるんだからもっと優しくしろ」と
親は友達に「自分達が亡くなった後も姉の面倒みてね」とずっと呪いの言葉を吐きかけられとる
地獄や言うとった
おふとん
が
しました
作ってから産む産まない考えるとか意味わからん
そういうことは作る前に考えとけ。人の命をなんだと思ってるのか？
とはいえ、結果次第で決める前提で作るハイリスク群はわからないでもない
今のところは作らないと診断つかないから仕方ない
わからないのは、結果出てから迷う奴
人間が決めていいのは作るか作らないか。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一般的な純正日本人をﾍﾞｰｽにﾀﾞｳﾝとはどのよーなﾓﾝかを書いてみたﾀﾞｹよ(笑)
我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝや日本人の平和に対し、ﾀﾞｳﾝとゆー生物はおよそそのよーなｺﾄになるよと教えてやったﾀﾞｹ。我々にｷｻﾏの何かを押し付けないでほしいﾊﾞﾊﾞﾁｲ。我々は人間と違って、日本人には悪い嘘をつかない(笑)
言葉拾ってﾄﾝﾁｺﾈて難しく考える必要は無いのよ(笑)
我々は現実と先を見てｿﾚがどーなるかを判断しろと言ってる。妄想は二次元ﾀﾞｹにしておくがよい(笑)
ｷｻﾏにとって腹ん中のﾀﾞｳﾝと外に出てきたﾀﾞｳﾝは同じﾓﾝか。赤子の場合はどーだ。我々はｺﾚに対する人間の答えを聞いてない。我々がｺﾚを人間に聞くのは8度目で、凹凸民に聞くのは3度目か4度目だ。人間はｿｺの何かを無意識に避けてる(笑)
ﾀﾞｳﾝはｿｺｶﾗ産まれる(笑)
吐け人間。我々に逆らうな祟るぞﾊｹﾞ。その項目一個一個細かく返してやろーか(笑)
ﾀﾞｳﾝが出てくる原因の一つを削り取るｺﾄができるよーになるｶﾓしらんのだよ(笑)
ｷｻﾏのｿﾚは自分で考えられるｺﾄでしょ。ｷｻﾏが我々の書いたｺﾄに対し疑問に思うんなら、自分で考えてｶﾗ答えの擦り合わせに我々と話せ。ﾀﾞｳﾝがﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝや日本人の利益になるﾜｹ無ぇだろ毛無し猿めが。余計な問いや議論は必要無い。時間とｺｽﾄの無駄ﾀﾞｶﾗﾅ。人間とﾏﾁﾞﾒに話すのは正直かなり面倒臭い(笑)
弱った日本人を助けるくらいならやってやる。
ｿﾚ以上のﾓﾝを要求するなら、ｷｻﾏﾗは我々に対価を寄越せ。新鮮な生贄を寄越せ(笑)
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝに魂差し出せ下等種族(笑)щ(´・ω・)
おふとん
が
しました
問題はわからない障害なんだよ
ダウンはわかるけど知的障害を伴う発達障害はわからない
おふとん
が
しました
ｷｻﾏが我々と話をしたいのなら、先に魂をﾁｮｯﾋﾟﾘ寄越せ。ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝはｶﾜｲｲですと言ってみろ。ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは人間よりｶﾜｲｲですと言え(笑)
ｷｻﾏのｱﾀﾏでｲﾒｰｼﾞしてｷｻﾏの指で直接打て。ｷｻﾏの口ｶﾗ吐いてｷｻﾏの耳でｿﾚを聴け。ｷｻﾏには簡単なﾊｽﾞだわ(笑)
ただ、ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは人間よりｶﾜｲｲと、ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは自分よりｶﾜｲｲと書くﾀﾞｹでよいのだ。金も掛からん時間も取らん。何か不都合でもあるかね。
ｿﾚである程度ｷｻﾏが欲しいﾓﾝの意味も解る(笑)
さぁ、さぁ、さぁ。
我々にﾁｮｰﾀﾞｲ(笑)ヽ(*´∀`)ﾉ
いつでもよい。我々には時間がある。
ｷｻﾏﾗには限りがあるヽ(ﾟдﾟ)ﾉ
おふとん
が
しました
そのとーり。我々はそちらにも用がある(笑)
ｷｻﾏでなく、ｷｻﾏの言うその件にも用がある(笑)
意味が解らないと言ってくれた者みたく、凹凸民族は人間よか多少賢い。私にとってはｷｻﾏﾗ凹凸も取るに足らんｺﾄﾀﾞｹﾄﾞ、我々にとってはとても大切なｺﾄ。我々は凹凸民族に敬意を払う。
ﾀﾞｳﾝﾀﾞｹが問題じゃない。
重要なのは、ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの邪魔になるﾓﾝを日本人のｱﾀﾏん中ｶﾗ叩き出すｺﾄにある。
悪はﾐﾅｺﾞﾛｼにしなきゃならない(笑)щ(´・ω・)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
by出生時の母親の年齢が２２歳の発達障害者
おふとん
が
しました
なお兄2人健常、わいはアスペ軽度池沼まんの者だけど何もわからない頃に頃して兄達には適当な嘘をついてりゃよかったのにと思う今日この頃
生まれでた時点で頃したら罪になるから仕方なく育てたんだろうなそうに決まってる
おふとん
が
しました
・・・まあ、そういうことなんだろう
おふとん
が
しました
最初から夫婦だけで育てる心算がないんだよ
医療介護サービスは受けて当然というスタンスの人達だ
医療介護はいいよ。受ける権利がある。
だけど、身近な他人にまで面倒を押し付けてこようとする奴がいるから困る。
おふとん
が
しました
妻だけの決定で出来るものなの？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
命を切り捨てられる人間はそう多くはない
むしろ10人のうち9人が命の選別をしなかったと思えば、まだ捨てたもんじゃない
おふとん
が
しました
もっと多くの人が受けられるようにした方が国のためだろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
世に生み出されてるダウン見てみろよ
自力で一生暮らせないんだぞ
そんなゴミ生み出してどうする
子供はペットじゃないんだよ
親が一生世話するって言っても親の方が先に死ぬのに
そんなの生み出すのは無責任すぎる
おふとん
が
しました
そう思う
費用はともかく、何歳でも検査を受けられるようにすべきだわ
ガイジが生まれてからじゃ遅い
おふとん
が
しました
自閉系の障害とはちがって多動や強烈な拘りなどの面倒な部分が前面に出ない
人懐こくておとなしくてアイドル的なポジションになりやすい
その一方で本人の葛藤場面にきちんと向き合ってもらえる機会が少ないのかもしれない
思春期くらいになって迷惑行為が出たという話もきこえてくる
おふとん
が
しました
ああ、そのとーりだ。我々はﾀﾞｳﾝﾋﾙ最速だとゆーｺﾄだ。
ｷｻﾏが逃げても我々は追い付くぞ(´・ω・`)
我々は鹿も猪も簡単にｺﾛせる。
ｶｰﾌﾞで待ち構えてたら胸元にﾀﾞｲﾌﾞしてくれるよﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ族は。
そうそう、ﾀﾞｳﾝは悪魔だ。
ﾀﾞｳﾝを利用する者も多い。
可哀想ﾀﾞｹﾄﾞ、廃棄するしかないのだ(笑)
おふとん
が
しました
しなくてもいい苦労はしちゃダメ
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。