女性のASDには「情緒と論理の両方に配慮した関わり」が必要
そして気づいた後の対応についても、コミュニケーション技術がとても要求されます
— 村中直人 (@naoto_muranaka) 2018年12月31日
簡単にポイントを言うと、論理と情緒の両方に相当配慮した関わりが必要で、それはとても難易度が高い
ASD由来の論理的価値観と年頃少女への情緒的繊細さを両方持ち合わせていると言えばご理解頂けるでしょうか
私はそんなに高IQではありませんが、この
「論理と情緒の両方に相当配慮した関わりが必要」
という部分、荒れていた少女時代にとても思い当たる節があります。
「論理と情緒の両方に相当配慮した関わりが必要」
という部分、荒れていた少女時代にとても思い当たる節があります。
一度発達障害に詳しいというカウンセラーに相談したことがあったが、
その女性が、私が感じてもない感情に対して勝手に共感を示したことに非常にイライラして結局3回でやめてしまった。
20半ばでもこれなので、
思春期のASD女性を扱うのは至難の技だろう。
その女性が、私が感じてもない感情に対して勝手に共感を示したことに非常にイライラして結局3回でやめてしまった。
20半ばでもこれなので、
思春期のASD女性を扱うのは至難の技だろう。
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「ASD由来の論理的価値観と年頃少女への情緒的繊細さを両方持ち合わせている」
これ本当にそう。
論理的思考が強い一方で、
感情的な側面も多分に持ち合わせていて、
なのに自分の感情面については無自覚かつ表出方法も同年代の定型女性と比較すると長けてない
ので
うっかりすると地雷を踏みかねない。
これ本当にそう。
論理的思考が強い一方で、
感情的な側面も多分に持ち合わせていて、
なのに自分の感情面については無自覚かつ表出方法も同年代の定型女性と比較すると長けてない
ので
うっかりすると地雷を踏みかねない。
私自身にどれだけASD要素があるのか、
そしてここでいう「IQが高い」のラインがどこからを指すのかわからないけど、
論理と情緒の話はすごく「それー！！」ってなった。
感情だけで話されてもうまく返せないし、
自分の感情を蔑ろにはされたくないし
女子として生きる上で磨かれた理詰めのコミュ力もあるし
そしてここでいう「IQが高い」のラインがどこからを指すのかわからないけど、
論理と情緒の話はすごく「それー！！」ってなった。
感情だけで話されてもうまく返せないし、
自分の感情を蔑ろにはされたくないし
女子として生きる上で磨かれた理詰めのコミュ力もあるし
うちの娘、なかなかレアキャラだよ、と思ってたけど。
そうなの。
理詰めの説明と、気持ちに寄り添う共感と。両方が必要。
母ちゃん、難しいなぁと思いながら接してます。
たいてい、他の大人にはわかってもらえない。
ぱっとみ、わかりにくいもの。
そうなの。
理詰めの説明と、気持ちに寄り添う共感と。両方が必要。
母ちゃん、難しいなぁと思いながら接してます。
たいてい、他の大人にはわかってもらえない。
ぱっとみ、わかりにくいもの。
本当にそう思います
（支援する側ではなくて、かつてなら支援対象になったであろう者として）。
当時の自分が患者としてわたしの前に現れても、適切な支援ができる自信はないです。
（支援する側ではなくて、かつてなら支援対象になったであろう者として）。
当時の自分が患者としてわたしの前に現れても、適切な支援ができる自信はないです。
十代の頃、たぶん、ほぼ誰にも言葉が通じてなかった。
表面的な言葉の扱いはたぶんものすごく正確だったと思うけど、
それにもかかわらず、ほんと、誰にも。
表面的な言葉の扱いはたぶんものすごく正確だったと思うけど、
それにもかかわらず、ほんと、誰にも。
表面的には通じてたから日常生活で困りはしなかった。
でも、「わかってもらえた」感じは、
ほんとに稀だった。
まわりが「わかりあってる」
あるいは「わかり合えるのが当然である」
と喧伝される、それがなぜだかわからなかった。
でも、「わかってもらえた」感じは、
ほんとに稀だった。
まわりが「わかりあってる」
あるいは「わかり合えるのが当然である」
と喧伝される、それがなぜだかわからなかった。
asph29 私としては、
論理と情緒のバランス
が、一番大切なことなのかなと思っています
要は「完膚なきまで正しいことをこの人は言っている」と
「この人は私の気持ちへの気遣いもしてくれる」の両立ですね
まあ言うは易しですが…
論理と情緒のバランス
が、一番大切なことなのかなと思っています
要は「完膚なきまで正しいことをこの人は言っている」と
「この人は私の気持ちへの気遣いもしてくれる」の両立ですね
まあ言うは易しですが…
naoto_muranaka 自分自身を振り返るに、
「完璧に正確だったり正しかったりするゆえに
誰も本人の感情が（多少まわりと形は違えど）動いていることに気づきすらしない」
というのがつらさのかなりの部分を占めていたので、
「あれでも、感情は未分化ながら動いているらしい」と「わかってくれる」だけで十分でした。
「完璧に正確だったり正しかったりするゆえに
誰も本人の感情が（多少まわりと形は違えど）動いていることに気づきすらしない」
というのがつらさのかなりの部分を占めていたので、
「あれでも、感情は未分化ながら動いているらしい」と「わかってくれる」だけで十分でした。
naoto_muranaka 恐ろしいのは、他のことについてはいくらでも言葉が出てくるし正確に精確に表現することができるにもかかわらず、
自分の感情を表現する言葉を持たなかった
ということです。
いまでも自分の感情は、
少なくとも言語レベルでは、同年代の期待値に比べて未分化だと思います。
自分の感情を表現する言葉を持たなかった
ということです。
いまでも自分の感情は、
少なくとも言語レベルでは、同年代の期待値に比べて未分化だと思います。
このタイプの患者さんとの接し方、試行錯誤でそれなりにコツをつかんできました。
それは
「理路整然とありていに説明する」
「感情が派手に動く部分はスルーしてあげる（それを咎めない）」
なんですが、きっと同じことですよね。
それは
「理路整然とありていに説明する」
「感情が派手に動く部分はスルーしてあげる（それを咎めない）」
なんですが、きっと同じことですよね。
引用元
大好評だった対談イベントの第二弾が決定しました。
— 村中直人 (naoto_muranaka) 2018年12月21日
今回のゲストは「ティール組織」で時の人になっておられる嘉村賢州kamucome さん。どんなお話が聞けるのか今から楽しみにしております。 https://t.co/eJaTlZhQ93
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コメント一覧
コメント一覧 (39)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
せいぜい論理的な帰納だけだな得意なのは
別に論理的でもない
自分の論理を押し付けているだけの基地外が論理的とか片腹笑えるわｗ
おふとん
が
しました
このツイートが前提にあるから、女性ばかりを保護する意図ではないよ
おふとん
が
しました
西野カナのとりせつがヒットしてしまうように
女が過度に非論理的な情緒を持つことが良いとされているのでは？
女の子が情緒的だと親は喜ぶのかもしれないが
文化依存的な面もあるので
男の子であろうが女の子であろうが脳に大きな変わりは生物学的にはないので
情緒を抑えて論理的な性格になるようしつけていけば性差はなくなるのでは
いわゆるあじけない社会になることも必要かと
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
本当に女の子？声と旨は女の子だけど。みたいな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
現代文とかの心情理解はできるけど、自分の感情は無頓着で潔癖で『かくあるべし』と無自覚に抑圧しまくってたから、しんどかった思い出。
思春期の女性のサポートほんとに難しいと思う
おふとん
が
しました
そんな事どうでも良くて、前提を共有してるだけだよ
ネタとしてのルールに引きこもったら孤独だ
次の瞬間にみんなは新しいネタに移ってしまうんだから
間違ってない？それは、何のため？
おふとん
が
しました
関わる側に要求されるスペックもコストも高すぎる
なんとかしてあげようと思うほど
思う方も病んでいきそう
おふとん
が
しました
個人診断もしないくせして、ただ情報を垂れ流しているようにしか見えんわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
心と体、心と頭のアンバランスがもどかしくて爆発する思春期＆反抗期なんて誰でもそんなもん
私の何がわかるって言うのよ
わかったようなこと言わないでよ
ムキーっ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「お姫様扱いする執事」
を徹底すれば良いだけの事
論理的な部分は自分の心の中で帰結しているため、論理的な結論部分についての共感は不要と捉える節がある
（あくまで彼ら彼女らの語る「論理」は自分たちの世界における「論理」）
それよりも論理的な結論に辿り着いた事による情緒的な反応について共感して欲しいと捉えている節がある
（どちらにしても対話相手の論理的意見、反対意見は必要としていないということ）
流石に今後に影響が出るようなら尊厳が傷付かないように誘導しつつ指摘ではなく提案をする
それが最早親子関係としと適当であるかどうかは別ではあるが…
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分の中で論理的と思っているだけの達の悪いやつ
おふとん
が
しました
言いたいことはそれだけだ
おふとん
が
しました
がまさにそれでは？
おふとん
が
しました
待ち受けるのは共倒れ
おふとん
が
しました
自分の身近にいないし多分今後関わることもないことを幸せと思おう
冷たいと言われそうだけど相手の女の子だってきっと自分と関わらない方が幸せだと思う
おふとん
が
しました
もし両方を本当に理解できるなら、感情的正答に合わせて行動してみ。出来ないだろ。
おふとん
が
しました
面倒過ぎて関わりたくないが我が子だから仕方なく育てている
担当の医師は超ベテランだが女子は本当に難しいんだと言っている
おふとん
が
しました
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