日本で「社会の役に立つ」とか「社会貢献」って言うときの「社会」ってほぼ「国家+企業」なんですが、
本当の「社会」はもっと広くて、
友だちと無駄話するのも、見知らぬ人に挨拶するのも、みんな「社会」で起こってること。
「社会の役に立つ」というなら、むしろ後者の「社会」の役に立ちたい。
本当の「社会」はもっと広くて、
友だちと無駄話するのも、見知らぬ人に挨拶するのも、みんな「社会」で起こってること。
「社会の役に立つ」というなら、むしろ後者の「社会」の役に立ちたい。
だから就職することを「社会に出る」と言ったり、
会社で働いている人のことを「社会人」と言うことには、
金を稼いでいる人間以外は社会の一員ではないというニュアンスが含まれていて問題だなあと常々思っています
会社で働いている人のことを「社会人」と言うことには、
金を稼いでいる人間以外は社会の一員ではないというニュアンスが含まれていて問題だなあと常々思っています
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ドラマ「獣になれない私たち」で、「PTAや町内会だって社会です」って言ってた。
ゆりかごを揺らす手で世界を見すえる、とル・グインが言ってなかったっけ(記憶が怪しいが)
ゆりかごを揺らす手で世界を見すえる、とル・グインが言ってなかったっけ(記憶が怪しいが)
mofuinko ル・グインさん大好きです。(ゆりかごは読んでないので読みたいです)
そして人が3人以上集まるとそれは社会だ、と聞いたことがあります。
皆さんの仰るように、働きてる人だけを社会人、と表現するのは何かおかしな気がしますね。
そして人が3人以上集まるとそれは社会だ、と聞いたことがあります。
皆さんの仰るように、働きてる人だけを社会人、と表現するのは何かおかしな気がしますね。
TamasakaTomozoautrui_t そうですよね。そういう個人個人が集まって作る小さな共同体のことを大事にして、一人ひとりが自分の共同体のことを真剣に考えるのが本来の政治だと思います。
似たような言い回しに「コミュニケーション能力」がありますね。
実態は上司や先輩とか「偉い人」にいかに忖度出来るかをそれっぽく言い換えただけのもの。
実態は上司や先輩とか「偉い人」にいかに忖度出来るかをそれっぽく言い換えただけのもの。
夫にあなたにも社会に出て働いてほしいと言われたとき、こういう風に感じた。
社会一般の感覚を身に着けてほしい、ということらしかったが、馬鹿にしてやがると思ったわ。
企業に勤めて働くことで常識や社会性、勤勉さが身につくという考えは根深いが、本当にそうなのかね。
社会一般の感覚を身に着けてほしい、ということらしかったが、馬鹿にしてやがると思ったわ。
企業に勤めて働くことで常識や社会性、勤勉さが身につくという考えは根深いが、本当にそうなのかね。
後者における社会で金は稼げんからなあ
どちらも社会ではあるものの 後者は無くても生きていけるが前者の社会貢献ができないと待ってるのは餓死だし
どちらも社会ではあるものの 後者は無くても生きていけるが前者の社会貢献ができないと待ってるのは餓死だし
社会が何かは難しいが、日本で「社会」という言葉が極めて限定的な使われ方をしているのは、確かだと思う。
「社会の役に立つ研究を」というより「我が国、我が社の実際的な利益につながる研究を」といったほうが何ぼか正直であろう。
「社会の役に立つ研究を」というより「我が国、我が社の実際的な利益につながる研究を」といったほうが何ぼか正直であろう。
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コメント一覧
コメント一覧 (51)
おふとん
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ニートも社会人だってことにすると
働いて収入を得てる集団に新たな名前がつくだけでな
シャカイの定義をこねくりまわしたところで何の成果もでないんだがね
おふとん
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おふとん
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おふとん
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基準は個人の価値観で揺らぎがあるよな
自分は修学を終えた者は広義で社会人とみなして良いと思っている
主題と関係無いかもだがニートor引きこもり思い出すわ
引きこもりはほぼニートで合っているが、定義に照らせばニートは必ずしも引きこもりではない(社交的活動的なニートも存在する)ってやつ
おふとん
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教師は社会に出たことないから〜
これだと働いていてもダメなのよね???
おふとん
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「地球だって宇宙の星だから僕は宇宙人だ」っつってる小学生みたいにさ。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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前者も後者のためにしてること
国家や企業ではなく自分の平和や友人家族との関係が大事だから前者があるんだよ
国家や企業のために働くこともできずに周りの人を幸せにできるかどうかの話
きっと老害が意味も分からず喚いて理解力が乏しい若者が勝手に解釈してるだけ
おふとん
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社会人ってのは社会を回す戦士的な意味だと思うよ
おふとん
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おふとん
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おふとん
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話してると幼いというか、あー閉ざされた環境で他人や他の会社と合わせないで、組織に守られてやってこれたんだろうなっていうのが伝わってくる
おふとん
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自分が社会に貢献できてると思えるなら他人からどうみられようが知らんわ
社会人にいちいち噛み付いてる人って、本当は自分は社会の役にたってないって後ろめたさがあるんじゃないの?
おふとん
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もっと言えば働いてられる間は良い。でも、何か起こって自分がニートになったり、病気で働けなくなる、定年退職になって社会の役に立たなくなったらどうだろう?
自分は事故や災害に巻き込まれない、病気にならない、何なら年も取らないし死にもしない位に考えてる人って多くないか?でも、それらは普通に自分に降りかかる。そうしたら自分は一転して社会に属してないお荷物になる。役に立つ・立たないを人生そのものに適用すると遅かれ早かれ「社会に生かさせて頂いている」みたいな鬱屈した気持ち抱えて残りの人生過ごす生活が待っている。定年で一気にボケたとか生きがいが無いとか聞くのは割とマジでこの風潮のせいだと思うぞ。
おふとん
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やっぱり人は生まれてから何かしら社会に接しているわけなんだから、「人は生まれながらに社会人」という言葉にはすごく共感できる。
ただ、そのことを他人に言っても理解されないだよね。
おふとん
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だけどそういう鬱憤は政治に関心を持って、一票を投じたり、建設的な発信をしたりして昇華して欲しい
社会人って少なくとも、自分の行動に責任持ってる人だと思うから
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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生きていけることは必要だろうけど、「社会人」になる以外の手段で達成できるならそれはそれで良い
「社会常識=最大多数の感覚」とかも、あると生きやすくはあるだろうけど、それだけのことだし
おふとん
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治安が良くなけりゃ社会は回らん。悪させなんだら金は自動的に増えてくモンだ。カワイイの邪魔をせず、普通に仕事してりゃ金は勝手に増えてゆく(笑)
悪さしなきゃ金は入らないトカ言っとるよーでは
まだまだだわ(笑)
ツマランマネばかりしよって。ソイツラんせーでどんだけ無駄な仕事が増えた。ジジイんなろーがババアんなろーがガキと変わらん。
ガキの方がまだ賢い(笑)(*´ω`*)
おふとん
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おふとん
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本当はそう言うの嘘じゃん…
おふとん
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納税の義務、義務教育、労働の義務
がなされている人を社会人って言うのだろ。
で、この国資本主義やけん生産してる側が偉い的なとこあるで、したっけ労働して生産してる側の人(労働者)を社会人と強く言いたがる
ってだけやと思うんやけどなあ。
言葉を魔女狩りしてるなあ。
言葉を魔女狩りする人って、なにかしらその言葉やらニュアンスに後ろめたいなんかを持ってるんやろなあ
処刑しても、その後ろめたさは消えないと思うぞ。なんせそれそいつ本人が本人にかけた呪いみたいなもんだし。んでそれとけるのは本人しかいねえ思うです。
おふとん
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マウンティング勝負というギャンブルの舞台に上がって勝ち上がれないなら価値は無いって思想よ
実力行使で存在を否定されて淘汰されるだけだからね
けど、自称社会人の正体はレイパーや人買いと変わらんから
稼いで妻を買って人望を得て、しかし、無職の間男に托卵されて自分の方が滅びる運命にある儚い強者
マウンティングギャンブルの舞台を社会人の土俵とすると、それは腕力や経済力や政治力とは限らない
出し抜いて騙す、騙された事にも気が付ぬほど上手く騙す、養分にして寄生する、それもギャンブルの戦略よ
そして、現代の複雑な社会では弱者ぶるのも生存戦略であり、ヒキニートすらも後ろ向きにアグレッシブな自傷自爆マウンティング
だって、実際しぶとく生きてられるし、発達障害女という保存庫を通じて無限に産み出されて復活し続けるじゃない
現代で淘汰されてるのは、真面目で建設的でマトモなつもりの、目に見える実力行使でしかギャンブル勝負に臨めない思考停止の「社会人」かもよ
個体の自意識としては勝利しているかも知れないが、あおぞら家族の説伏と変わらん狂気でもあるかもね
おふとん
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おふとん
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書いている話ではそんなニートは捨てろとか女が擁護されていましたよ
おふとん
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翻って現代の勤め人=社会人概念は、農業ニートと言う言葉まであった様に、根本的な生存に最も関わる基本的な職種であるはずの一次生産者を社会から疎外してしまう、のみならず必ずしも社会にとって不可欠でない企業であっても、そこに雇用されているだけで、上記生産者よりもより社会にコミットしていると言うある種倒錯的な価値観でもある。
日本人はもう少し、自らの価値基準の源泉が一体どこからやって来たのかを考え直すべきだと思う。
おふとん
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しかし懲役刑であれば僅かながらも賃金が発生する労務作業を行っている
またヤ○ザは何らかのシノギで生活の糧を得ている
カタギと何ら変わりない合法的な経済活動をしている者もいる
労働者って定義なら彼らも社会人って事になるよな
おふとん
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カテゴライズの問題
おふとん
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古い言葉使ってりゃ楽だけどどんどん現実から乖離して行って、気付けば誰も現実を知らないって寒い状況。
だって皆して古い言葉の中にいるんだからね。
おふとん
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例えば社会人って単語を使う文脈に友人と話すだけの人間が入り込むような拡張を施したとして、それでもなお社会人という言葉を使う意味が残るか?
おふとん
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※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。