奈良県天理市で起きた「村八分」の事態が話題に
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した(8月27日付)
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費(年1万3500円)を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。(夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入)
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
(中略)
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci
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6: ななしさん 2018/09/23(日) 16:39:19.35 ID:D8gcyiY40
金だけとるとか泥棒か
125: ななしさん 2018/09/23(日) 17:20:00.68 ID:PwRqIlMD0
>>1
>葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかった
村九分ですやん
>葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかった
村九分ですやん
14: ななしさん 2018/09/23(日) 16:42:18.35 ID:oy06Q9D/0
うわぁ
嫌なところ
絶対行きたくない
嫌なところ
絶対行きたくない
13: ななしさん 2018/09/23(日) 16:41:14.83 ID:ybTts8tX0
金だけ取るとか詐欺だな
田舎の人って陰湿だなあ
田舎の人って陰湿だなあ
227: ななしさん 2018/09/23(日) 18:24:47.62 ID:w38nqpMi0
>>13
「年間1万3000円しかお布施をしないばちあたり」なんじゃね?
「年間1万3000円しかお布施をしないばちあたり」なんじゃね?
15: ななしさん 2018/09/23(日) 16:42:22.07 ID:4FYsF85E0
>葬儀に周辺の住民が来ることもなかった
まぁ、日頃の付き合いに因るかとも思うけどなー
まぁ、日頃の付き合いに因るかとも思うけどなー
205: ななしさん 2018/09/23(日) 18:08:03.00 ID:QQvUTtY+0
>>15
田舎にはなんとか組と名乗って自分たちのエリアの葬式を手伝ったり取りまとめる人員が居たはず、それは町内費に含まれている
そのことを言っているのでは?
田舎にはなんとか組と名乗って自分たちのエリアの葬式を手伝ったり取りまとめる人員が居たはず、それは町内費に含まれている
そのことを言っているのでは?
17: ななしさん 2018/09/23(日) 16:42:46.04 ID:/Zhw7+9W0
どっちもどっち
氏子ってことで血族的、宗教的な意味合いを大事にするなら、自治会費徴収するなよ
それと外部から来た183世帯で独立した自治会作ればよかろうに
氏子ってことで血族的、宗教的な意味合いを大事にするなら、自治会費徴収するなよ
それと外部から来た183世帯で独立した自治会作ればよかろうに
46: ななしさん 2018/09/23(日) 16:52:06.16 ID:kRKbr/B50
>>17
全面的に同意するわ
全面的に同意するわ
4: ななしさん 2018/09/23(日) 16:38:19.16 ID:slfmbB4J0
都会から出てきた田舎モンの特徴 → ハブればなんとかなると勘違いしている
18: ななしさん 2018/09/23(日) 16:42:56.20 ID:ZYaAW/yB0
(虐めの)和をもって尊しとなす国だからのう。
19: ななしさん 2018/09/23(日) 16:43:19.33 ID:tOAd4VcO0
村八分って葬式と何とかは手伝うんじゃなかったか
それよりひどいな
それよりひどいな
366: ななしさん 2018/09/23(日) 20:55:59.23 ID:pPMcAPoy0
>>19
その八分の他の二が葬式とかなんだよ
つまりこれは十分
その八分の他の二が葬式とかなんだよ
つまりこれは十分
474: ななしさん 2018/09/23(日) 23:51:03.98 ID:bTWUexit0
>>19
絶縁だよね
絶縁だよね
24: ななしさん 2018/09/23(日) 16:45:22.86 ID:oO05Swuh0
記事を全部読んでみると、想像していたような酷い村八分じゃなかった
昔から住んでいる人たちで神社に関係する昔からの伝統を守っているとか、そんな
雰囲気がある
昔から住んでいる人たちで神社に関係する昔からの伝統を守っているとか、そんな
雰囲気がある
36: ななしさん 2018/09/23(日) 16:49:17.50 ID:qxeQKQ7b0
>>24
ならば自治会費なんぞ徴収するなという話だ
ならば自治会費なんぞ徴収するなという話だ
30: ななしさん 2018/09/23(日) 16:47:24.26 ID:Us/Q87XP0
奈良・滋賀・京都ではよくあること。クズばっかり
32: ななしさん 2018/09/23(日) 16:48:36.07 ID:OT7EOo9/0
村八分とは言うけれど
火事は消防署が消すんだし
葬儀はもはや隣家とかどうでもいい時代だし
村十分で何の問題もないんだなあ
火事は消防署が消すんだし
葬儀はもはや隣家とかどうでもいい時代だし
村十分で何の問題もないんだなあ
189: ななしさん 2018/09/23(日) 17:57:29.72 ID:CA4HHGb+0
>>32
金取ってるからじゃないの、それに祭りにも来させないとかいかれてる。
金取ってるからじゃないの、それに祭りにも来させないとかいかれてる。
34: ななしさん 2018/09/23(日) 16:48:54.34 ID:rLrrxAJ80
自治会が、自治会費と神社の維持費を合わせて徴収するのは
信教の自由に反して違法という判例はあるな。
信教の自由に反して違法という判例はあるな。
38: ななしさん 2018/09/23(日) 16:49:29.31 ID:bUwHFKjv0
え、これって普通じゃないのか?
俺も似たような状況だぞ(東京都アダ地区在住)
俺も似たような状況だぞ(東京都アダ地区在住)
49: ななしさん 2018/09/23(日) 16:53:17.93 ID:vAA7P+md0
田舎なんてこんなもんだろ。
50: ななしさん 2018/09/23(日) 16:53:23.78 ID:HXG6AHwK0
ド田舎は程度の差はあれど、こんなものだよ
人が寄り付かず消滅に向かう一因
人が寄り付かず消滅に向かう一因
59: ななしさん 2018/09/23(日) 16:56:16.35 ID:SVeklDYp0
田舎はこれだからな
都会の方が人情あるよ
都会の方が人情あるよ
64: ななしさん 2018/09/23(日) 16:56:48.54 ID:/XD9zXqL0
自治会抜けたら広報誌がこなくなった
市が配布担当の家には謝礼金払ってるから自治会とは別なんだけど
地方都市とはいっても田舎ってそんなもん
市が配布担当の家には謝礼金払ってるから自治会とは別なんだけど
地方都市とはいっても田舎ってそんなもん
66: ななしさん 2018/09/23(日) 16:57:55.64 ID:iRidgDpA0
北海道以外の田舎は程度の差さえあれ、どこもこんなもんだろ
71: ななしさん 2018/09/23(日) 17:00:13.35 ID:fzXpMosc0
別に生きるのに支障なければどうでもいいような気がするが。
都会のクールさを田舎にも。
都会のクールさを田舎にも。
78: ななしさん 2018/09/23(日) 17:01:37.52 ID:3UDnjHHU0
天理市はバチカンみたいなもんなんだろ
天理教が支配する街。天理教の黒い半被来た人らがいたる所にいて、よそから来た人間にしたらすごい異様にみえる
天理教が支配する街。天理教の黒い半被来た人らがいたる所にいて、よそから来た人間にしたらすごい異様にみえる
81: ななしさん 2018/09/23(日) 17:03:31.38 ID:RGNxrKGB0
そもそも自治会って住んでたら強制加入みたいなもんだけどなあ。
神社の氏子限定とかほんと初めて聞くわ、そんな糞条件。
逆に氏子だと自治会に強制加入されそうだなw
神社の氏子限定とかほんと初めて聞くわ、そんな糞条件。
逆に氏子だと自治会に強制加入されそうだなw
86: ななしさん 2018/09/23(日) 17:05:01.09 ID:ZzSV2bUi0
ゴミ出しさえできれば町内会なんていらねーよ
最近はそんな人のためかどうか知らんけど誰でも使えるゴミ捨て場ができた。
どうせ車で出勤途中に捨てるから問題ネーし。祭りも集金とか死ねよって
最近はそんな人のためかどうか知らんけど誰でも使えるゴミ捨て場ができた。
どうせ車で出勤途中に捨てるから問題ネーし。祭りも集金とか死ねよって
89: ななしさん 2018/09/23(日) 17:07:34.99 ID:p5GbFhaB0
徴収するけど加入させないって詐欺じゃないの
91: ななしさん 2018/09/23(日) 17:08:03.87 ID:Af46eTPk0
この自治会も頭がおかしいが、指導できない役所もおかしい。
天理市全体が地域ぐるみの詐欺やってるようなもんだろ
天理市全体が地域ぐるみの詐欺やってるようなもんだろ
107: ななしさん 2018/09/23(日) 17:13:52.49 ID:cUGmRh2Z0
>>91
ホームページの自治会リストを見ると団地やニュータウンは単独で参加させて参加率を上げるようにしてるんだから、ここに介入しないのはおかしいよな。
ホームページの自治会リストを見ると団地やニュータウンは単独で参加させて参加率を上げるようにしてるんだから、ここに介入しないのはおかしいよな。
93: ななしさん 2018/09/23(日) 17:08:43.23 ID:pS198k590
日本が医師不足なのは田舎に来る医者をよそ者として追い出しちゃうから
それぐらい村社会は恐ろしい
それぐらい村社会は恐ろしい
104: ななしさん 2018/09/23(日) 17:11:56.62 ID:6pJcJqCe0
>>93
コトーかな
コトーかな
129: ななしさん 2018/09/23(日) 17:23:01.84 ID:tPm8QKkF0
>>104
上小阿仁村、で具グレ
上小阿仁村、で具グレ
137: ななしさん 2018/09/23(日) 17:26:00.99 ID:hObzbPWC0
だから田舎は人が減ってきてるじゃねーの、一部のクズらのせいで
134: ななしさん 2018/09/23(日) 17:24:47.64 ID:hObzbPWC0
今の若い奴らは全然痛くないからな
嫌ならさっさと逃げればいいだけ
本気のクズとはやり合うだけ無駄
嫌ならさっさと逃げればいいだけ
本気のクズとはやり合うだけ無駄
144: ななしさん 2018/09/23(日) 17:28:14.68 ID:ujbYvdq30
そこまでして自治会に入っても辛いだけだろ
151: ななしさん 2018/09/23(日) 17:32:33.46 ID:UScK/OuS0
奈良か
ここに限らず田舎にはガチで村八分あるよ
ここに限らず田舎にはガチで村八分あるよ
25: ななしさん 2018/09/23(日) 16:45:24.83 ID:jC4wPfHZ0
知らずに住むと田舎は怖いな
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537688194/
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コメント一覧
コメント一覧 (26)
こういうのを先になんとかしろよ
天理教の教えは慈愛的なんだけど、全員ではないけど一部の信者はすごく冷たい。
嫌な感じだなぁw
んでもって金取るなら広報くらい渡せよ
葬式はそんなもんな気もする
まあ奈良はガチな話をちょいちょい聞くから恐ろしい
天理市自体が天理教みたいなもんだから
おそらくだけど村八分にされたのは入信しなかったからかね?
天理教といったら無害なイメージだったけど最悪な集団だってことはわかった
まとめでどんどん拡散されて滅びればいい
何がしたいのか分からん
奈良県に行く時点で自己責任でしょ?
ワイは田舎育ちだからこういうのは痛いほど分かる ワイの親は宗教を信じるからな。変な行事に出なかった時マジで責められたことあったわ。未だにそれを許してない。
東北の田舎かと思ったら違かった。どっちにしろ田舎は危険な所。
今でもネットで読めるから興味あったらどうぞ。
山梨、親の実家があるんだけど、行くたびに新しい家が建てられて港北ニュータウンみたいになりつつある
天理教って仏教じゃないの?神社があるの?
信者が「みこと」て歌ってるから神道系だね
天理とか金光とか、宗教ありきの自治体だってことくらい、
ちょっと調べればわかるのにね。
そこに家買うとか、バ~カの極み。
教団が作られた当時は神道系の宗派に属していたけど、戦後に信教の自由と宗教法人設立が認められるようになると分離独立してる。
戦前は一応神道に属してはいたけど、考え方が異なるから教団は軍憲兵や特高警察に厳しい監視を受けていたっぽいね。
※24
神道に属したのは明治以降だな
自治会費は、善意の寄付じゃないんだから。
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