統合失調症の患者が自殺したのは主治医が適切な対応を行わなかったためだとして、遺族らが精神科開業医を相手取って起こした訴訟で、東京高裁が医師側の責任を認める判決を下した。医師側無責とした地裁判決を覆す内容で、開業医は上告。現場からは、医師に過大な義務を課すものだと批判する声も出ている。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/201809/557808.html
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12: ななしさん 2018/09/18(火) 11:28:43.12 ID:HWio5geP0
これ通したら診てくれるとこが無くなるだろ
274: ななしさん 2018/09/18(火) 12:11:52.26 ID:fVsO8G3l0
>>12
割とマジでこれ
割とマジでこれ
23: ななしさん 2018/09/18(火) 11:31:51.77 ID:XrzHwWNd0
>>12
来られたらどう断ろう…
そんな地雷を他院へ紹介するわけにもいかんし…
来られたらどう断ろう…
そんな地雷を他院へ紹介するわけにもいかんし…
13: ななしさん 2018/09/18(火) 11:29:19.37 ID:1ux/K0GF0
>>12
入院患者が増えて儲かる
入院患者が増えて儲かる
103: ななしさん 2018/09/18(火) 11:47:41.47 ID:Oizu+WVA0
>>13
入院させて拘束したら慰謝料、拘束せずに事故おこしたら損害賠償
入院させて拘束したら慰謝料、拘束せずに事故おこしたら損害賠償
154: ななしさん 2018/09/18(火) 11:56:01.25 ID:3AF+Vu360
>>13
入院患者を増やすなんて国が許してない。
入院させたくてもベッド数は減らされてるし一定期間以上入院させてると報酬がダダ減りしちゃう
この判決は「患者が自殺したら医者の責任」っていう無茶苦茶を日本社会に押し付けようとしてる気違い沙汰
入院患者を増やすなんて国が許してない。
入院させたくてもベッド数は減らされてるし一定期間以上入院させてると報酬がダダ減りしちゃう
この判決は「患者が自殺したら医者の責任」っていう無茶苦茶を日本社会に押し付けようとしてる気違い沙汰
233: ななしさん 2018/09/18(火) 12:05:58.93 ID:mYpmn1K10
>>13
今の政府の方針は
精神疾患の長期入院は許さない方針。
つまり、長期入院させてると医療費が減らされて
精神病院は赤字になる仕組み。
社会ケアで社会復帰が政府の方針。
無敵アウアウアーは、野放しにしろってこと
今回は自殺したら、病院が金払えまで来た。
今の政府の方針は
精神疾患の長期入院は許さない方針。
つまり、長期入院させてると医療費が減らされて
精神病院は赤字になる仕組み。
社会ケアで社会復帰が政府の方針。
無敵アウアウアーは、野放しにしろってこと
今回は自殺したら、病院が金払えまで来た。
5: ななしさん 2018/09/18(火) 11:24:41.84 ID:7bLlxmNJ0
開業医にそこまで求めんの?!
お医者さんも大変だ。
(´・ω・`)
お医者さんも大変だ。
(´・ω・`)
679: ななしさん 2018/09/18(火) 13:24:32.96 ID:TmAhXo790
>>5
そりゃ無茶だよな
そりゃ無茶だよな
753: ななしさん 2018/09/18(火) 14:00:47.43 ID:bBYtBTgq0
>>5
大変だなと思う反面
適切な処置で対価を受け取ってるのだから
当然とも言える
大変だなと思う反面
適切な処置で対価を受け取ってるのだから
当然とも言える
6: ななしさん 2018/09/18(火) 11:25:36.65 ID:2jYqlnis0
開業医にそこまで求めんなよ・・・
7: ななしさん 2018/09/18(火) 11:25:48.73 ID:m0DMbHfr0
キチガイは責任とらなくていいんだからキチガイに対する責任とかないよね?
241: ななしさん 2018/09/18(火) 12:07:09.87 ID:SBLb1YZ40
>>7
>キチガイは責任とらなくていいんだからキチガイに対する責任とかないよね?
これは言えてるな
ヘイトスピーチもそうだけど、一方だけが優遇されてるのはおかしい
>キチガイは責任とらなくていいんだからキチガイに対する責任とかないよね?
これは言えてるな
ヘイトスピーチもそうだけど、一方だけが優遇されてるのはおかしい
9: ななしさん 2018/09/18(火) 11:27:44.08 ID:Nt+H0jAM0
医師と患者側に大きな意識の差があるよな。
医師側
治してやってる。医療に絶対は無い。嫌なら他に行けば良い。
患者側
絶対に治して!治らないのは医者が悪い!
客なのになぜ待たせるのか。順番が来たらスマホで呼び出すくらいのサービスをしろ。
医師側
治してやってる。医療に絶対は無い。嫌なら他に行けば良い。
患者側
絶対に治して!治らないのは医者が悪い!
客なのになぜ待たせるのか。順番が来たらスマホで呼び出すくらいのサービスをしろ。
379: ななしさん 2018/09/18(火) 12:25:17.65 ID:YUMONOFt0
>>9
シンプルに核心ついてる
すげー
シンプルに核心ついてる
すげー
530: ななしさん 2018/09/18(火) 12:47:55.73 ID:FUmHleb20
>>9
分かりやすいw
確か平均の誤診率が10%位で医者側はそんなに低いのかと驚き患者側はそんなに高いのかと驚いたというニュースを思い出した
分かりやすいw
確か平均の誤診率が10%位で医者側はそんなに低いのかと驚き患者側はそんなに高いのかと驚いたというニュースを思い出した
209: ななしさん 2018/09/18(火) 12:03:35.34 ID:k0lJe0ls0
>>9
医療に100パーなんてないのは当たり前
唯一言えるのは人間はいつか必ず死ぬということだけ
医療に100パーなんてないのは当たり前
唯一言えるのは人間はいつか必ず死ぬということだけ
759: ななしさん 2018/09/18(火) 14:02:03.21 ID:ZpN9wmoY0
>>530
医者が給料高くて偉そうだから悪い。
ドイツとかみたいに給料もそこまで高くなく偉そうでなけりゃ「そんなもんか」くらいで済む
医者が給料高くて偉そうだから悪い。
ドイツとかみたいに給料もそこまで高くなく偉そうでなけりゃ「そんなもんか」くらいで済む
11: ななしさん 2018/09/18(火) 11:28:35.87 ID:a0kX+itv0
自殺してくれたんだったらいいじゃん・・・
治らないんだし、一番ホッとしてるの遺族だろ
治らないんだし、一番ホッとしてるの遺族だろ
73: ななしさん 2018/09/18(火) 11:43:04.64 ID:ey7s/UjF0
>>11
こういうときは一粒で二度おいしい利得を追及するのが定説だろ
こういうときは一粒で二度おいしい利得を追及するのが定説だろ
145: ななしさん 2018/09/18(火) 11:55:04.09 ID:WgdEZ7WP0
>>11
実はそんなことは少ないらしい
役に立たなくても老人の延命を望むのは家族だし、介護疲れから殺人に走った人もほっとするどころか自責の念から自殺する人は多い
合理的考えができるのは少数派、サイコパスだな
実はそんなことは少ないらしい
役に立たなくても老人の延命を望むのは家族だし、介護疲れから殺人に走った人もほっとするどころか自責の念から自殺する人は多い
合理的考えができるのは少数派、サイコパスだな
15: ななしさん 2018/09/18(火) 11:29:32.12 ID:aHocu+Yk0
適切な対応ってのは、入院させて身体拘束ってこと?
86: ななしさん 2018/09/18(火) 11:44:51.53 ID:j7zb0L8e0
>>15
拘束しても死んで訴えられた話もあったろ
拘束しても死んで訴えられた話もあったろ
16: ななしさん 2018/09/18(火) 11:29:34.20 ID:8t6uAuW+0
無理だろう
これ病院内で自殺してても同じく責任求めていると思うが
医者は神ではない。遺族が元々入院などを強く要請していたならまだしも
全ての判断を医者に任せるとか無い
これ病院内で自殺してても同じく責任求めていると思うが
医者は神ではない。遺族が元々入院などを強く要請していたならまだしも
全ての判断を医者に任せるとか無い
159: ななしさん 2018/09/18(火) 11:56:23.33 ID:Hax5wlba0
>>16
かもなあ
相手が悪かったと諦めるしかないのかも
こういった案件をカバーする保険ありゃいいのに
かもなあ
相手が悪かったと諦めるしかないのかも
こういった案件をカバーする保険ありゃいいのに
184: ななしさん 2018/09/18(火) 12:00:25.31 ID:zNdFnFCe0
>>159
あるじゃん
医療事故、訴訟保険が
あるじゃん
医療事故、訴訟保険が
561: ななしさん 2018/09/18(火) 12:52:53.33 ID:oqv5Lxj40
>>16
小児科産婦人科と同じように日本の医療を壊滅させたいんだろう
小児科産婦人科と同じように日本の医療を壊滅させたいんだろう
17: ななしさん 2018/09/18(火) 11:29:36.18 ID:/mW9xytd0
これはどうかと思う
22: ななしさん 2018/09/18(火) 11:31:13.38 ID:Ny9Yv7YI0
内容わからないと何とも言えないよ
自殺するから入院したいって言ってたのに医師側が止めたとかいうなら過失だろうし
自殺するから入院したいって言ってたのに医師側が止めたとかいうなら過失だろうし
21: ななしさん 2018/09/18(火) 11:30:27.68 ID:pwgGrIo30
これは無理筋な判決。
セカンドオピニオンを妨害したとか、病態を悪化させる様な医師の言動があったとかなら別だけど。
セカンドオピニオンを妨害したとか、病態を悪化させる様な医師の言動があったとかなら別だけど。
20: ななしさん 2018/09/18(火) 11:30:08.05 ID:2jYqlnis0
>医師側無責とした地裁判決を覆す内容で、開業医は上告
焦ったー
最高裁で無責コースけ?
焦ったー
最高裁で無責コースけ?
27: ななしさん 2018/09/18(火) 11:33:09.99 ID:GG2uGBgS0
医者を神様とでも勘違いしてるのか
46: ななしさん 2018/09/18(火) 11:37:07.80 ID:eDu183Mk0
中国絡むと本当おかしな判決出るな
44: ななしさん 2018/09/18(火) 11:36:33.88 ID:rEmFm7d60
うつ病患者が自殺してその遺族が訴えるケース多発で開業医全滅しちゃうぞ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537237380/
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コメント一覧 (35)
自分たちの不始末を医師に押し付けんな
振る舞い一つで感謝にも恨みにもなる。相手は病んで切羽詰まってる連中なんだから尚更
なのになんであんな偉そうなの?
この現実世界はAIのシミュレーションで統失なんて人間に扮したAIが情報の統合に失敗してバグった個体でしかないし本来精神病なんてNPC役押し付けられてる人間とは関係ないんだよな
それ以上に疲れてるし体も心もボロボロだからだぞ
入院患者の8割は医者看護士より健康
そしてそんな患者のほとんどはだらしない生活送ってきただけの老人の自業自得だ
その負担は若者の税金だ
詰んでるだろこの国
自殺したいなんて行動を起こせないような
常に朦朧としてるような薬を出すようにすれば間違いないな
治療なんて知ったこっちゃねぇし
糖質なんてGPS首輪つけて問題起こしたら即爆破でいいよ。池沼も同じ扱いで良い
※4
今回のニュースみたいな事があるから余計良い人、優秀な人が精神科に来たがらなくなるんだぞ?そんな事も分からない程脳が萎縮してんのか?
※6
逆に疑問なんだけど、過酷な試験と学生生活を耐え抜いて医者になった人相手に良くそんなに偉そうにできるよね?病院経営してて経営にしか関わってないとかならいざ知らず、多くの開業医は過労死すれすれを生きてんだぞ。
客は神様とか思っちゃってる人?
ピンキリだから上見たらそりゃ良いけど、大学病院勤務とかサラリーマン並だし
開業医でも医者家系じゃなければ、開業時や新規設備の借金を一生涯働いて返していくようなもんだろ
研修医終るまでかかった学費と責任の重さ考えれば、割にあわない仕事だと思う
ただでさえ、日本は医療費安いし、医者の平均年収下がったらそれこそ医者不足が
週6でメンヘラの相手はきつい
あとカウンセラー先生も突然死しちゃった
そこからもう深く関わりたいと思えなくなった
いっそ「ありがとうございました」って土下座する勢いだろう
さすがカスの親はカス
こいつらも頭の病気なんじゃねぇの?
そらお前ゴミが1000万引換券になるなら誰でもゴネ得しますわな
老人一人で外歩かせたりするのもそれだぞ
皆あわよくば外で死んでくれればいい、運が良ければ慰謝料入ると思ってんだよ
じゃなきゃこんな恥知らずなこと出来んわ。
医者が自殺教唆したならまだしも。
最近のあいつら(精神科医)は、治療と言うより金儲けのことしか考えてないからな。
まったく意味不明。
現状、精神科医は何の義務、責任も負っていないんだけどな。
なんでも医者のせいにすんなシネ(笑)
法が決めたんだから黙って払っとけ
もし担当医がまともな精神を持っていれば責任を感じて己を責めるだろうし、あげく辞めたり死んだりするかもしれない。もし担当医が精神障害者など人とも思ってないような奴なら特になんとも思わないだろう。
相手を傷つける為に自殺してやろうなんていう浅ましい考えは、本来傷つけたいであろうろくでなし相手には何の意味もないし、善良な人間には被害を与える
あんたらみたいな奴のせいで善良で責任感があってまともな神経を持ってる医者が精神科を辞めてくんだって分からない?
まあわざとやってんなら別にいいけど
なんでどっちかが必ず偉そうにしてる前提なの?
お互いがお互いを尊重して、最低限敬語を使って患者は医師に丁寧に病状を訴え、医師はそれをしっかり聞いて治療して、患者は費用を払う
これがあるべき姿だろ?どっちが偉いとかない
あれって精神科じゃ普通なの?
それとも俺の被害者意識?
ちなみに二軒目行ってるけどまだ病名貰ってない...
スピードの早い遅いより正確さな診断をして適切な処置処方をしてくれる医者が一番良い医者だろう
医療と接客サービス業ってのは、相容れない所がある
特に精神科は他の科より、臓器の症状や精密検査でなく主に話して診断するから
患者にただ優しくしたら良いわけでもない相手になめられた終りだ
一応多少は症状を聞き出す為にその患者によって柔軟に対応しなければならないが
それを気にしすぎても医者の判断も鈍るし、医者自身、毎日何十人と病んでる人たちと対応する上で防衛の為にあえてやっている人も多い
それに患者に優しく悩みをきく相談役はカウンセラーの仕事だ
精神科の受診考えてる方は初診頑張ってな
いいとこ選ぶか そういうとこ厳しいなら上手く警戒しつつ先生見極めて薬だけもらって他検討するかだ
足が痛くて動けないから1週間風呂無し髭剃りなしの状態で医者に行ったら嫌な顔されたってブチギレてて
下手に文才というか小知恵あるもんだから精神科医という人種は如何にくだらないかみたいに、見下す文章を軽快に書いてたけど
精神科医がすごい気の毒だった
その人のネット上の言動見てると、思い込みと決めつけが強くて、悩んでたり愚痴吐いてる人がいるとアドバイスを送りたがるけど、超絶に上から目線で偉そうだし、そのアドバイスをやんわり断られると激昂して一気に罵倒してまくし立てるからすぐにコミニティー追い出されたりブロックされてた
一軒目は初診で出されたよ ほぼ間違いなくこれだって
二軒目はうーんどうだろうねって感じ
あーあんとき精神科で油断した俺はったおしてーなー
患者側だって、溺れて藁をつかむような気持で助けを必要としていただろうに
>相手になめられた終りだ
893ですか?
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