すべての人に見て貰いたいんだけど、実家が太いとは「これ」なんですよ。
— まっつん2 (@mazda2desu) 2018年9月16日
これが埋められない生まれからくる文化格差。https://t.co/Wxovfjphfo
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3: ななしさん 2018/09/17(月) 22:32:52.30 ID:Ohn25REe0
これは本当松
5: ななしさん 2018/09/17(月) 22:33:31.85 ID:1mCxQimd0
これはいい話
6: ななしさん 2018/09/17(月) 22:33:37.84 ID:2V8zBxbJ0
ええやん
親はこうでないと
親はこうでないと
14: ななしさん 2018/09/17(月) 22:34:38.80 ID:1nOZGlyr0
まるで進研ゼミみたいやな
19: ななしさん 2018/09/17(月) 22:34:57.32 ID:NsXdiSwKa
多分本当なんやろうけど個人的には妬ましいから苦しんで苦しんで死んでほしい
22: ななしさん 2018/09/17(月) 22:35:18.43 ID:Ohn25REe0
>>19
素直やね
素直やね
24: ななしさん 2018/09/17(月) 22:35:42.28 ID:NsXdiSwKa
>>22
ワイは何も自信がないんや
こういう奴見るとぶちのめしたくなる
ワイは何も自信がないんや
こういう奴見るとぶちのめしたくなる
36: ななしさん 2018/09/17(月) 22:38:05.72 ID:GRabSbdp0
>>24
ネガティブな感情ってクセになってやがて人格になるからやめた方がええで
楽しい事ばっか考えるようにするとポジティブになるで
ここがお前の人生の別れ道や
ネガティブな感情ってクセになってやがて人格になるからやめた方がええで
楽しい事ばっか考えるようにするとポジティブになるで
ここがお前の人生の別れ道や
21: ななしさん 2018/09/17(月) 22:35:13.44 ID:zQcvAZYZ0
金持ちやなとしか
32: ななしさん 2018/09/17(月) 22:37:07.90 ID:GvZKW4okd
羨ましいわ
ワイみたいな小市民家庭の子供は友達と近所で鬼ごっことかばっかりやったわ
ワイみたいな小市民家庭の子供は友達と近所で鬼ごっことかばっかりやったわ
43: ななしさん 2018/09/17(月) 22:40:17.44 ID:heMm3XqK0
そこそこ裕福な家庭に育ったできるオタクやな
男やとちょっとだけしんどそう
男やとちょっとだけしんどそう
40: ななしさん 2018/09/17(月) 22:39:34.04 ID:EKuaHWWo0
親のほうからアレコレ与えた結果がコミュニケーションに活かせる程度の広く浅い知識と技術ってわけか
42: ななしさん 2018/09/17(月) 22:39:42.89 ID:Q/Q/nFmM0
これは本当にそう思う
この方の真の意図は「遊びも大切な勉強」ってことなんだろうけど「お金」が絡んでくると真の意図が見えなくなる。
勿論お金を使わなきゃ遊べない遊びも沢山あるけど、そうするとね「お金を使わなきゃ遊べない人」になるのも割と事実だから「お金がなくてもできる遊び」も貴重だと思うこの頃。実体験。
勿論お金を使わなきゃ遊べない遊びも沢山あるけど、そうするとね「お金を使わなきゃ遊べない人」になるのも割と事実だから「お金がなくてもできる遊び」も貴重だと思うこの頃。実体験。
「遊び方弱者」という格差
私の場合は
①金がない(貧乏)
②時間がない(親が働き詰めで遊べるところに連れていけない)
③親が遊びを肯定しない
④兄姉は私のやりたいことには付き合ってくれない
で文化格差がより拡大された感がある。
①金がない(貧乏)
②時間がない(親が働き詰めで遊べるところに連れていけない)
③親が遊びを肯定しない
④兄姉は私のやりたいことには付き合ってくれない
で文化格差がより拡大された感がある。
だからいつの間にか
お金のかかる遊び、アウトドアの遊び、家族も一緒に楽しめない遊びは「できないもの」と学び無意識にシャットアウトするようになった。
キャンプとかカヌー体験とかスキーとか、国内旅行や習い事も沢山、やってみたかったんだけどなぁ。
お金のかかる遊び、アウトドアの遊び、家族も一緒に楽しめない遊びは「できないもの」と学び無意識にシャットアウトするようになった。
キャンプとかカヌー体験とかスキーとか、国内旅行や習い事も沢山、やってみたかったんだけどなぁ。
子供の頃はまだいいんですよね。
そういうものと思って育つから。
でも大きくなるにつれ 「同世代は遊んでばかりいる」と 嫉妬と憎らしさを感じ始め
「遊び下手な自分」や 「遊ぶことで得られる経験値や 知見の価値」に気づき、
取り返せない周囲とのギャップに 死にたみが増すという・・・。
そういうものと思って育つから。
でも大きくなるにつれ 「同世代は遊んでばかりいる」と 嫉妬と憎らしさを感じ始め
「遊び下手な自分」や 「遊ぶことで得られる経験値や 知見の価値」に気づき、
取り返せない周囲とのギャップに 死にたみが増すという・・・。
金を使おうが使わまいが、様々な経験をするってのは大事だね。
型にはまった習い事とかじゃなくね。
色んな方向にシナプスが伸びて結合するからこそ、柔軟で機知に富んだ思考ができる。 そのために子供にそういう経験をさせようという思考を持った親かどうかというのは大きい。
型にはまった習い事とかじゃなくね。
色んな方向にシナプスが伸びて結合するからこそ、柔軟で機知に富んだ思考ができる。 そのために子供にそういう経験をさせようという思考を持った親かどうかというのは大きい。
「遊ぶことに罪悪感がない」という最大の資本
「幼い頃から親といろんな遊びをしてきた」話に「実家の太さだ」「いや、文化資本」などのコメントが寄せられていますが、それについて、鍵垢のフォロワさんが
「いま金持ちかどうかはさておき、楽しむことに罪悪感がないというのが最大の文化資本」
というような話をしており、当を得たりという気持ち。
「いま金持ちかどうかはさておき、楽しむことに罪悪感がないというのが最大の文化資本」
というような話をしており、当を得たりという気持ち。
楽しむことに関して「いまそんなことしてる場合じゃないでしょ!」という自粛の発想がないという育ちの良さ。
それはたとえば空襲で崩壊した教室で「まだ15分ある」と言って授業を続けようとしたユーリ先生。
それはたとえば空襲で崩壊した教室で「まだ15分ある」と言って授業を続けようとしたユーリ先生。
今は金持ちでもないのになぜか優雅な雰囲気の人って、何代か前は余裕のある家だったことがあったりするのは、ちょっと分かる。
文化はお金より長持ちする。
だから、その家からお金がなくなった後も、しばらくはその家を満たす空気のようなものとして文化が残るんだよな。
文化はお金より長持ちする。
だから、その家からお金がなくなった後も、しばらくはその家を満たす空気のようなものとして文化が残るんだよな。
一時言われた「ママっ子男子」ってこれの延長線上にあるような。
親子で共通の経験があり、そして子が大きくなってからはその共通の経験を起因とした共通の趣味が形成される。
裕福というよりも遊びに金を使うことに罪悪感がなく楽しむことをを知っているバブル世代の子育ての副産物とも言える。
親子で共通の経験があり、そして子が大きくなってからはその共通の経験を起因とした共通の趣味が形成される。
裕福というよりも遊びに金を使うことに罪悪感がなく楽しむことをを知っているバブル世代の子育ての副産物とも言える。
僕もたぶんこの先たくさんお金を稼ぐことはなさそうな気配なので、楽しむことに罪悪感を持たない空気の方でやってくしかないなという気持ちであります。
【作者ツイッターはこちら】
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— れのれの@8月8日単行本出た (@renoreno0802) 2018年8月8日
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ただ、コミュ強shine。金持ちshineという負の感情しか沸いてこんわ。
別に遊び方知ってるなら外出なくてもいーのよ。今の時代、本やアニメやゲームできないと若者についていけんカラナ。スポーツなんか誰でもできる。日本人が外来種と差をつけるなら、
日本人の文化で戦わねばならん(笑)(゚д゚)∫
漫画やアニメやゲームは日本人の文化だわ。日本人カラ生れたので日本人に良く馴染み、覚えやすくて扱いやすい才能だわ。
日本人は日本の文化をナメている。灯台下暗し。
妬ましいとかは思わんな。
子供の頃に出来なかったんなら、今興味のあることに
手を出してみたらいいだけだし
これは実体験が混じってるだけある
そこそこ似たような育てられ方をしたけど、インドアな自分は親の遊びに嫌々付き合ってたし今でも何かにつけて消極的なままだわ
全部が全部親のおかげ金のおかげってこの人を妬むのは違う気がする
金持ちと言わなくてもどの遊びもできるぞ
スポーツなんか今どき中古で一式揃えられるし、画材だって一番はじめは紙とペンでいい、なんなら100均で揃えられる
カラオケだって都心でも真っ昼間なら一時間200円くらいのとこだってある
全部を最高級ってのは無理だが、とりあえずやってみる、一通りできるようにするのは金じゃなくて行動力と知識だよ
こういう奴見るとぶちのめしたくなる
ぶちのめせる前提で話してる辺りタッパには自信あるのかわからんが、嫉妬だけ膨れ上がった化け物はいざという時何も出来ないから本文でも言われてるけどなんかに打ち込めよ
何もやってない奴に限って嫉妬だけは一丁前に誰にでもするよな
親か友だちに教えてもらうのが一番良いよね
あとは高齢者の方々に教えてもらうのもいいな
体力が落ちてから趣味から離れた人も結構いるけど、多趣味な人が多いから、色々と教えてもらえる
嫉妬の愚痴こぼしてる奴等の何割が才能アリの人間なんですかねー(棒)
この人はそういう環境で能力を伸ばせる素質があって親も金に余裕があったからたまたま噛み合ったパターンに過ぎない気がする。
だからといって絵がうまいわけではないんですね
アメリカじゃ子供の内に色んな体験をさせる育児観があるらしいな。
日本だったら自治体やNPOが主催してるイベントやアクティビティに参加させてみるのも手だろうな、割かし安上がりだし、親が当日不参加でもなんとかなるし。
それがあると何故か未経験のところへのハードルも低くなる
田舎ゆえでカラオケやボーリングとは縁がなかなかなかったけども
でもその分だけ父親に容姿を貶なされまくったから自己肯定感が微妙に低くなったわ
子供の中で私が一番容姿が整ってたから彼氏を作らないよう貶してたと大人になって聞いて父親が嫌いになった
今までやった事無くても本人が行く気がありゃ行くんだし
いまいちピンと来ないな
会話の引き出しも少ないので動物の鳴き声みたいな単純な会話しかできない
今のプア層の文化資本って「動画サイト」と「基本無料ソシャゲ」でしょ、実際
だから万事をそれらの言葉で表そうとするし
俺は父親から強迫的に習わされたからダメになったなあ
せや 自分でも勝てる女子供狙おう!
最後はこうなる
1回こっきりだけど
日常生活で上手くいかないこと多くて、他人との差別化の為に恵まれた出生マウント取ろうとしたのか?
ホイ卒スレ立てる奴みたい
親に素直にありがとうって言える事が
うらやましいな
自分は一人っ子だから、一人でいたいし、家の中にいたい。外は疲れる。
誰かと遊びに行った記憶はあっても、やっぱり一人でいたい気持ちはある
っていうデータが欲しいな。最近はゲームやってないとマジで浮くらしいしな
好きなことをするのに罪悪感がないのは
良いことだと思う
1じゃないけど、クソリプ送ったわけでも粘着して住所特定した訳でもないのにこの程度のことで発狂だの何するか分からんだの勝手な想像で悪人を作り出して叩くような下品な奴に言われたくないだろ
俺自身ASDで思い込み激しいから断言しないが、多分認知の歪みが発生してる
たとえマウント取りだったとしても、この人は高じてマンガまで出版してるから、半分ビジネスだぞ
sineは普通にアウトよ、使う時は覚悟した方がいい
ある意味試されてる
今でも楽しくやってんならええんちゃう?
親から規制がものすごくかけられている人がいるってことだな
金持ちであってもやることなすこと口出してくる親がいる子は
ろくな人生送ってない気がする
外に出ると大抵悪い事して遊んでたからゲームも買ってもらえてたぞ。
家の中にいるほうが安心するとかで。
金の有る無し関係なく、結局遊びも勉強と同じで
やる気がないと身につかない。
カラオケもスポーツも会話も人並にできる才能があるある時点で俺らと違うよ
結局色々やっても身につくかは本人の資質によるよなあ
ただ何をやっても駄目ってのを早い内に自分と家族が理解するのはそれはそれで意味があると思うのよね
なるほど 腑に落ちた
啓発・社会揶揄系のマンガ描いてるツイッタラーさん達は、こうして良くも悪くも話題になるのを分かった上でビジネスとしてやってるのかな
単純に注目されて脳汁出る中毒になってるってのもあるだろうけど
なんか反論しようと思ったが、突き詰めてくとその理解で間違ってないと思うから、いいか
でも表現が悪い
「ビジネス」だの「脳汁出る中毒」などの言葉を聞いたら、やってる側はそこまで利己的にマンガ描いてるつもりないから傷つく人も多分いる
もしくは大して仲良くないのに無礼な奴だと思われる
もしマジで現実にそういう人たちに会うことがあったら注意しても欲しいなと思う
俺は元スポーツ選手にこういう真似して、キレられた
でもあなたにこういうアドバイスするのもめちゃくちゃズレた行為な気もする
元スポーツ選手にキレられたときのこと思い出してつい長文になった
俺なんかに言われるまでもないと気に障ったら謝るよ
この人みたいに楽しさを見出せなかったなw
最後は本人のやる気だよね
発達だからやりたい事とやりたくない事がはっきりしすぎてた
発達を人の基準にしたらいかんけど
ええなー
ぐらいのふんわりした憧れと
自環境は決してそうではなかった切なさが来た
妬ましいのとはちょっと違う感じ
ええなー
いろいろやっていろいろ身につくというのは、どちらも自分の話
子供がどういう受け取り方をするか関係なく
子供がいろいろ経験しようとするのを阻害しない親にならないとな
もっと上を見れば、親子演奏や学校休ます位の海外旅行とか。このあたりだと引いて「金持ちですね」としか言えないけど。
いつだっけかちょっと懐かしい・・・
2ちゃんが5ちゃんに知らん間になってて
なんか気づかんうちに色々年取ってたなぁ
もう若い頃って戻ってこないんだなー
ありがとう
俺自身、無意識のうちに歪んでる部分があるんだと思う
考え方気をつけるようにするわ
自分の親は基本的に許可してくれたけど、カラオケ、ボーリングなどは良い顔をしなかった
うちも貧乏で片っ端から否定ばかりされてた家庭だったけど知識欲はあったからテレビでも教科書でも身の回りの同級生からでも得られるものはあったし、競技として成績が出せるかどうかよりは自分の経験外にも世間には色んな趣味やスポーツが存在していて楽しんでいる人がいるということをまず抵抗なく認められる価値観を身につけただけでも御の字だと思ってるよ。
今さら過去の育ち方は変えられないし、後からでもより良く生きられるように試行錯誤している。辛い経験があるからこそ分かることもある。
でも参考になったよ。
金は本質ではないし、習い事や旅行やオモチャも本質ではない
親が子に嫉妬しているなら、つまり、同レベルで張り合うなら、子の喜びに対して「対価」を求める
つまり、呪いの言葉を吐きかける、楽しむ子供にイヤミを言う、そして、子を萎縮させてエネルギーを奪う
本質は、親が発達障害ではない事
物質だの行動だの言葉だのは表面的な事
下に抱える、継続的に利益を供給する弱者である子供に、理不尽な水平対等の思考で対価を求め、子に嫉妬し呪う
そうすると、子はしぬ
ただ親が良いからって子も良く育つわけではない
金持ちでアウトドアが好きで海外旅行ばっか行くような親の元で育っても、楽しむ才能がなかったら家で留守番してるような野暮な子どもになる
ソースは言うまでもない
育児本の片隅に載せてほしい
ただツイッターにあげてるあたりで
成功例自慢かな?と邪推する自分を
俯瞰的に見ている自分がいてもやもやする
はいりたい部活あったけどどんなに頼んでも身体が弱いからと断られた。
総てにたいして壁を設定して諦めてしまう大人になる。
かと思えばあれもしたいこれもしたいで散漫になって中途半端に終わらせる。
抑圧する教育はどういう形であれよくない結果しか生み出さないのは本当だと思う。
大人になってから人に誘われてやってみたら普通にやれたしそれなりに楽しかったけどな。
そりゃ人にマウント取れるほど上手にはできないけど、自分の場合「できない」が理由で断るって発想がまず出てこないので、この人はよっぽど負けず嫌いなのかと思ってしまう。
セットだもんな
底辺の害毒親育ち、大人になってつくづく感じるよ 家庭格差は
だが
夕飯時にバラエティ番組禁止、ゲームは1日1時間、旅行には連れて行くけど親の行きたいところに強制連行。多過ぎる親戚集まりに強制連行。塾強制。勉強しろしか言わないあたりは、文化的にはレベル低すぎだった
日本人はこれがわからん時代を長く過ごしたよな
愉悦と罪が結び付くのはおかしいって英雄王が言ってた
別にプロになるわけじゃないし。
多少の財力などこの前では吹っ飛ぶ 趣味も一人で出来るものしか楽しめんし金があっても孤独な人生だわ
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。