3: ななしさん 2018/07/31(火) 06:44:20.12 ID:Ck31LJrc0
ギリ健とかいう障害者以上に人生ハードモード
5: ななしさん 2018/07/31(火) 06:45:01.01 ID:6dlYkiZKa
軽度の池沼て一番キツイ
9: ななしさん 2018/07/31(火) 06:46:09.05 ID:Ck31LJrc0
手帳取れたとしてもマッマ選手がガ●ジ枠で働くことを頑なに拒否しとるからワイはどの道詰んどるわ
11: ななしさん 2018/07/31(火) 06:47:29.54 ID:Ck31LJrc0
安楽死したい
16: ななしさん 2018/07/31(火) 06:49:11.79 ID:CDuquLQ8r
まじでワイが頭悪いのはワイの努力が足りないんじゃなくて基礎スペックが低すぎるだけの気がするわ
そんな周りのやつは苦労してない感あるもん
17: ななしさん 2018/07/31(火) 06:49:49.04 ID:WMspnyZza
これが怖くて病院行けんわ
18: ななしさん 2018/07/31(火) 06:50:01.04 ID:Ck31LJrc0
というわけ無能でもできる仕事教えてくれや
20: ななしさん 2018/07/31(火) 06:50:26.74 ID:Ck31LJrc0
ビルメンってどうなんや？
41: ななしさん 2018/07/31(火) 06:57:40.13 ID:j7dnsEifd
>>20
多分独立系なら安月給ながらほぼほぼ座ってるだけの仕事が存在するが転職活動時点で各種資格が必須やから半ガ●ジにはキツいかもしれへんな
系列系は若いってだけで入れるし給料も上がっていくが仕事が普通にキツい
21: ななしさん 2018/07/31(火) 06:50:40.34 ID:WKDl7aCz0
逆に何なら出来るんや
24: ななしさん 2018/07/31(火) 06:51:34.88 ID:Ck31LJrc0
>>21
単純作業
マルチタスクを要求されない仕事
人に干渉されすぎない仕事
28: ななしさん 2018/07/31(火) 06:53:31.88 ID:WKDl7aCz0
>>24
内職でもやってろ
22: ななしさん 2018/07/31(火) 06:51:02.83 ID:Ck31LJrc0
医者一連ガチャを引き続けることも検討してるわ
26: ななしさん 2018/07/31(火) 06:52:48.67 ID:k+lOTDoza
ビルメンやりゃいいじゃん
ワイなんて一人現場やから職場でなんjやぞ
31: ななしさん 2018/07/31(火) 06:54:39.85 ID:j7dnsEifd
>>26
なんやその職場ガチャSSR
27: ななしさん 2018/07/31(火) 06:53:01.56 ID:Ck31LJrc0
ワイの脳の熱いシングルタスクほんと草
分かってるのにやめられんわ
30: ななしさん 2018/07/31(火) 06:54:18.71 ID:AIztHchQ0
普通はガ●ジじゃないなら努力すれば人並みになれるって頑張るとこやけどお前はせんのやな
33: ななしさん 2018/07/31(火) 06:55:10.17 ID:xSIMAEipp
難問は分割せよやぞ
各個撃破して行けばシングルタスク脳でもなんとかなるで
ちゃんとスケジューリングに時間使うんやで
39: ななしさん 2018/07/31(火) 06:57:21.49 ID:Ck31LJrc0
>>33
ワイ、そう思い実践するも追加の仕事や電話など急に舞い込んでくるタスクに翻弄され大炎上する
34: ななしさん 2018/07/31(火) 06:55:21.04 ID:TGQF1GYl0
本当に発達障害の人ってどれくらいなんだろうな
親の育て方でそんな感じになってる人も多そう
38: ななしさん 2018/07/31(火) 06:57:16.93 ID:SycK3ogK0
>>34
育て方は関係ないぞ
66: ななしさん 2018/07/31(火) 07:07:21.38 ID:TGQF1GYl0
>>38
あるぞ
虐待なんかで愛着障害の子が発達障害的な関わりすることもあるし
37: ななしさん 2018/07/31(火) 06:56:37.85 ID:XXjjN2Ol0
発達障害とか他のよくわからん病気を心の拠り所にしたがる奴クソ多いよな
なんやねんコイツら
50: ななしさん 2018/07/31(火) 07:01:10.38 ID:j7dnsEifd
>>37
いうほど多いか？
覚醒剤キメて健常同様になれるならそれに越したことはないやん
40: ななしさん 2018/07/31(火) 06:57:24.24 ID:D2F/1hYwa
知り合いの発達障害の奴に簿記社労士とって企業の管理部門で働きながら税理士の勉強してるのおるわ
42: ななしさん 2018/07/31(火) 06:58:26.55 ID:Ck31LJrc0
とりあえず多くの人と付き合うのが無理に近い
54: ななしさん 2018/07/31(火) 07:01:56.60 ID:GBarRbppp
そこまで分かったら後は好きな転生方法決めるだけだろ
55: ななしさん 2018/07/31(火) 07:01:57.92 ID:LGNUHNqG0
別の医者に行ってこい
56: ななしさん 2018/07/31(火) 07:02:11.80 ID:UyRCiWn30
ギリなら体調やちょっとしたタイミングやセカンドオピニオンで障害認定いけるかもしれんやん
61: ななしさん 2018/07/31(火) 07:03:38.91 ID:j7dnsEifd
明らかに社会不適合ならセカンドオピニオンもええかもしれへんで
67: ななしさん 2018/07/31(火) 07:08:28.45 ID:7YdXTSbuM
間違いなく自閉症なのに健常だって言われて泣いた
70: ななしさん 2018/07/31(火) 07:10:50.97 ID:dmMVaP/J0
>>67
他の病院いけや
98: ななしさん 2018/07/31(火) 07:23:00.70 ID:Mk28nv8/a
>>67
限りなく自閉症寄りの健常者ってのもいるからな
72: ななしさん 2018/07/31(火) 07:11:26.19 ID:Ck31LJrc0
医者もお客さん助けると思ってガ●ジ認定してくれや...
73: ななしさん 2018/07/31(火) 07:11:54.07 ID:Ck31LJrc0
もう死にたい
78: ななしさん 2018/07/31(火) 07:14:05.81 ID:LGNUHNqG0
でもお前よりも辛い境遇なのに頑張って生きている人がたくさんいるから、お前も生きるんやで
81: ななしさん 2018/07/31(火) 07:15:45.86 ID:Ck31LJrc0
>>78
ワイ秀才「苦しみは相対的なものではない」
84: ななしさん 2018/07/31(火) 07:17:59.39 ID:LGNUHNqG0
>>81
絶対的な苦しみなら
その程度の苦しみで死ぬの？
87: ななしさん 2018/07/31(火) 07:18:53.39 ID:H3OPUrQE0
アホ「ギリギリ健常者は発達障害より辛い」
発達障害の方が辛いぞ
91: ななしさん 2018/07/31(火) 07:21:02.75 ID:Ck31LJrc0
>>87
うっそだろお前ｗｗｗｗｗｗ
発達障害だもんね
ただの仕事出来ない無能
どっちがキツイんや？
96: ななしさん 2018/07/31(火) 07:22:11.02 ID:dmMVaP/J0
>>91
発達障害が免罪符になるとかどこのユートピアだよ
99: ななしさん 2018/07/31(火) 07:23:03.53 ID:Ck31LJrc0
>>96
障害者雇用ならその辺理解あるんちゃうか？
104: ななしさん 2018/07/31(火) 07:24:32.17 ID:TN9X2MC+0
>>99
理解あるとこ行っても冷たい軽蔑が温かい軽蔑に変わるだけやで
92: ななしさん 2018/07/31(火) 07:21:28.19 ID:dmMVaP/J0
>>87
自閉系は診断されたところで治療法ないしな
ギリ健のがマシなのは間違いない
89: ななしさん 2018/07/31(火) 07:19:43.33 ID:c1kWr1dj0
自殺してる人間がこういう層だと察してしまったワイ…
95: ななしさん 2018/07/31(火) 07:22:05.40 ID:Ck31LJrc0
>>89
もう割とマジで自殺考えるようになったわ
今ある金パーっと使ってなくなったら死ぬってほうがええかも
101: ななしさん 2018/07/31(火) 07:24:00.08 ID:Ck31LJrc0
最初はどの職場でもみんな優しいんや
でもワイが無能やと分かるとみんな怖くなるんや
信頼を失っていくのが怖いんや
106: ななしさん 2018/07/31(火) 07:24:48.78 ID:LGNUHNqG0
脳みそが妄想による恐怖で委縮している
109: ななしさん 2018/07/31(火) 07:25:44.06 ID:Ck31LJrc0
>>106
これも分かる
ワイ被害妄想ヤバイ
実際色々言われてるのは確実だが
108: ななしさん 2018/07/31(火) 07:25:13.65 ID:XnoHXdh90
発達障害ならセーフとかどんなエアプやねん
110: ななしさん 2018/07/31(火) 07:25:51.49 ID:CyEZ8d2R0
糞みたいな奴等やな発達障害とかマジもんの地獄やぞ
112: ななしさん 2018/07/31(火) 07:26:25.70 ID:7ZvkbPH60
発達障害者じゃなくて
発達障害傾向のある人間ってのも多いらしい
116: ななしさん 2018/07/31(火) 07:27:03.25 ID:dmMVaP/J0
>>112
発達障害は自閉に限らずスペクトラム様やしな
127: ななしさん 2018/07/31(火) 07:29:55.71 ID:Mk28nv8/a
ある意味イッチは健常者って保証されたわけやん
自閉症スペクトラムでアスペとADHDを併発してると診断されたワイよりは自信持てるやろ
131: ななしさん 2018/07/31(火) 07:30:53.96 ID:Ck31LJrc0
マッマ選手、医者とのカウンセリングで子供の頃になんの異常もなかったことを猛アピール
なんで一緒に来てくれなんて言ったんやろね...
133: ななしさん 2018/07/31(火) 07:31:28.69 ID:E7K7P+aF0
ワイもそれで
色々利用した経験あるけど
薬のむやら、福祉利用するとかしないと
判明したとこでメリット特にないで
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532986999/
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コメント一覧 (86)
制度問題以外については、対発達障害のノウハウが活かせると思う。というか健常者の生活にに活かすためにも発達障害支援って必要なのよ
しないだけ○
人間の脳にそんな差なんてあるわけない
自分の限界を決めてしまってるだけ
他より無能なら無能なりに時間をかけて努力すれば良い
一般未満の能力しかない人間に安楽死制度用意してくれよなー
自分の境遇にいろいろと限界を感じているんだろうなあ
俺なりに普通に生きてたつもりという土台が崩壊して、なかなか立ち直れなかった
そもそも精神科ってヤブばっかりだし、ADHDなんて存在しないとかいう主張の医者が大量に居ても驚かんわ。
わかる。発達障害医者によって意見違いすぎるんだよ。
そんで俺は関西の某大学病院でアスペルガー症候群(ASDの当時の呼称)単体の診断を受けたんだが、今自分のことを顧みて、どう考えてもASD単体とは思えなくて、明らかにADHDの特性もバリバリあるんだよ。大学病院すら、精神科はヤブなんだよ。
聞くと面白い
患者は、自分のことを分かって無く
そして、気がついていない
それこそが、まさに精神疾患状態だと…
ある医者はADHD患者がフラッシュバックを起こすことが理解できなかった
不注意なうえに嫌なことは先延ばしする性格だったら嫌な記憶も定着しだろっていう
知的障害かどうかの境目であるIQ80～90以下のいわゆるボーダーを指しているのか、
単に現代的職務が不得手であるのか？現状この辺りごっちゃになってる感がある。
そしたら、知的にはボーダーなのかも、それに加えて不器用だったりコミュニケーションの障害があるから辛いんじゃない、と言われたよ。
ただ、IQだけではなく、生活に困難はきたしているけど極めて軽い人などがギリギリ健常者になるのかな、と思っているんだよね。そして、その人達だってみんな困っているからそういう人たちが行きやすくなるにはどうすればいいのかな、って時々考えているんだ。いまだに答えはわからないけどね。
医者も同じこと言ったお
でも自分の場合親の折檻やいじめがひどかったし
トラウマ体験してたら誰でもフラッシュバック起こすだろって言ったの
そしたら>>16といわれてね
だったらASD併発なの？と訊いたらそれは違うときっぱり言われて
だったら何なのと訊いたら「よく分からないから何回か通って」って
それで三ヶ月受診したけど答えどころか方向性すら出せなくて転院した
なんかいい加減な医者だね
その医者的にADHDは性格の一種だと思ってるらしいんだよね
「あの人達って本当に病気なんですかね？」だって
設備だけは整ってる病院だったから脳のCTやなんかもとって結構出費がかさんだお
愛着障害のために発達障害っぽい症状が出るという指摘はよくあるんだけど
愛着障害単体での診断が出ることはまずなくてほぼ発達がらみなんだそうで
発達障害だけなら3級がいいところ。スレの内容見るとボーダーっぽいし2級以上は厳しそう
発達障害だってはっきりした線引きが可能なのか疑わしい
Twitterを見ていても、ASDは人口比の1%でADHDは人口比の5%などといわれている一方で、某金玉さんが純粋なADHDなんて見たことないって主張したりしてる。何が嘘で何が本当かわからん。
病院によってまちまちなのかねえ…
ある環境では障害でまた別の環境では障害ではないなんてことも当然ある
また母集団に対する5%未満に見られる形質を病気とする定義もあるが、これも母集団が一定でないので当然普遍的なものではない
母親が無理やりついてきたことがあったけど
「ちょっと不注意だし変わった子だとは言われてましたけど」
「まじめな大人しい子で手がかかりませんでした」
「私の務めが忙しかったからいけなかったんですね」
「私もできる限りのことは何でも協力しますので薬を飲ませるのだけはやめてやってください」とかいって涙ぐまれた
医者のほうも「お母さんずいぶん心配して下さってるじゃないですか」って
いい年して親に付き添われてる情けないやつ扱いだったよまあ事実だけど
酷い折檻や存在無視されてたことは母親の中でなかったことになってるし何だかな
‥いやたしかに少し緊張してたけどそれだけじゃねーっつの！
ちゃんと診る気ないのバレバレだよ
知能検査についてはほとんど勉強してない医者いる
患者もよく分かってないだろうと適当なことコメントしてるのがわかって
具体的な細かいところを突っ込んだらたじたじになった
らちが明かないので検査士に直接聞くからといっても「必要ない」とか言って面接の予約とらせてくれなかった
それなられっきとした鬱病っていう病気だよね?
鬱病でもないならとりあえず体を動かして手当たり次第できることやらないの？
どうせ無駄だから〜ってやってみないとわからないし少しはマシになるかもしれないよね?
検査結果としては顕著なものはなくてガチの発達だけど数字の上ではバランスが取れてる人がいる
そこで経験のない医者に当たると「所見として見当たるものはない」なんて言って健常と見なしてしまう
きちんとした検査士さんに当たれば下位検査を分析したり補助検査をしたり検査時の様子なども併せてみてくれてとその人なりの特徴を示してくれる
検査士がダメな人だとそのあたりの分析の仕方がわからなくて下位検査の数値を出してくれないし講評もシートで渡されて内容はネットで拾ったような適当なやつ
運動企画に問題がある
タスクの仕分けが苦手
成功体験が少なく失敗ばかりして臆病になっている
それらが積み重なって抑うつ状態になっている
努力でなんとかならないから発達障害は障害なんだよ
分からないからと言って手当たり次第動くとADHDは多動になりミスを連発しアスペは空気を読まない行動に出て周囲の顰蹙を買う
丁寧に教えてもらうと物事がはかどる例もあり成功体験を積むことがとにかく大事
ただ健常と発達では努力の量も質も違う
発達は健常の何倍もの努力をしても追いつかないところがある
そうかもしれない、発達障害＆二次障害で年金も手帳も2級以上って感じか。
2級以上なら、生活保護もフリーパスだし人生イージーモードだよな。
対して、ギリギリ健常者だと生活保護は門前払いで何もかも自己責任。
天と地ほどの差がある、本当に恐ろしい。
逆もある
発達には健常では決して思いつかない着想があってそれがまれに成功する
それが気休めでも何でもなく、本当にあり得るからね。ヘンテコな情報に流されちゃダメだと思う。
それだとオウム信者もisis構成員も大抵当てはまっちゃうじゃねえか。
前々から言ってるけど、全ての宗教、思想をカテゴライズしそれぞれ(受容するか別として)相対化してる現状の社会イデオロギーと矛盾してるんじゃないか？
子供のころからの声掛けが大事
発達障害は叱っちゃダメと言うけどやり方次第
ミスはミスだし迷惑は迷惑だときちんと教えたうえで
本人が努力していることや成功したことについてはしっかりほめてフォードバックする
その機会が少なければ目を皿にして何が何でも探して拾う
そんな母親ならもっと早く手を打つしイッチも歪みが最小限で住むんだよなあ
親が発達やと健常児でもおかしくなる
子も発達だとそらもう２次障害まっしぐらよ
ソースはわいやで
家の場合は親が離婚してたり、一時期母子家庭で父親と離れて暮らしてた時期もあったりで家族と接する時間が少ない中でそれプラス自分の子供に発達障害の診断が降れば親としてもかなり困惑したと思う。まぁ子供しては親に理解されない事が一番のショックだよって泣きたくなる事もあるけども。
発達親とどう付き合うかみたいなの
考えること自体が親不孝ということかもしれない
俺は「社会生活に支障をきたすか」がパラメータとしてあるといっただけで
社会生活に支障があるか”だけ”で病気や障害が定義されるとは言ってないけどな
まあそれすらパラダイム的にどうなるかわからんけど
それは辛いね。作業所は小遣い程度しかもらえないからね。
発達障害というものが10年前と比べて一般的に知られる様になって、支援機関や専門家も増えてるけど、手帳があっても見た目に問題があっても、社会で無視されない為には素性を隠しながら騙し騙しで生きる事を要求されているものだよ。『「障害があります」とは皆の前で決して言わないほうが良いよ』とも言われる事あるし。
自分は手帳を貰った当時、医師からは生活保護を勧められたよ。働かない選択ってやつですが。
作業所を勧める医師の根拠とは何だろうな。作業所は何か「指示した事だけ忠実に行う」自閉のない知的障害の人が力を発揮しやすい所な気がするの。
５５は親御さんの気持ちを汲んであげられて優しい方なんだなと思います
自分は恨み節全開ですけどｗ
家族と分かり合うのはすぐには難しいとしても
支援者や当事者同士との関係を大事にしてお互い精進していきましょう
ギリ健常者のボーダー知能の奴だろうなって奴に出会った事あるけど
使えないどころか日常会話ですらあやしい場面がちょくちょくあったわ
会話がまともに成立しないのよ
IQに20差があると会話が成立しないってこれか…と実感したわ
作業所の方が定型との能力の差を気にして病まないからか？
でも小遣い程度しかもらえないもんな
ここのコメント欄に君臨する自称定型もダーク定型の成れの果てだと言う・・・
事務職の就業経験しかなくて、失敗が多く人間関係が築けず非正規で転々としてる事を話したからだと思う。障害年金の説明と一緒に作業所、清掃、支援学校からの採用を積極的にしているスーパーを進められたから見るからにアレなのかも。今は薬のみながら事務のバイトしてるけど、ミスは減ったものの空気読めないし人間関係が全然ダメで仕事干されてる。
基本的に作業所って障害年金を貰いながら通う所だから、作業所からは小遣い程度でも障害年金まで考えたら月10万円以上になる人も少なくないはず。
受診者の割合で言えば、発達障害を心の拠り所にしたがる者が多いことは確か
間違った発達障害情報がネット上に氾濫していることも原因になっていると思う
ここの長文書いてる奴も言ってる事訳わかんねーしw
中卒でも若けりゃ高認やら資格やらが取れんだから希望を捨てんな
どうせだったら第二種電工を受けりゃあいい。あれさえ取れれば飯には困らん
そうか、作業所はデイケアとかリハビリみたく人間関係や成績評価に悩まされない点で職場より守られているかもしれませんね。そこで働く事がメインでないというか。
本スレの単純作業について、日雇いで通販衣料やCDのピッキングする経験を思い出したけど、あれも余りにスローペースだと早々に呼び出されて解放される事を考えると、作業所は「急に静かにハシゴを外される」類の怖さはない。(あったらごめんなさい)
医療は確かに発展はしてきてるけど100%ではないんだなって
特に精神系は発展率3割にも満たないんじゃないかと
例えば幽霊を見たとかの話題で幻覚ｶﾞｰ糖質ｶﾞｰと言ってる連中を見るとそういうのを痛感する
まあ発達障害のくせに「大卒でないと仕事見つからない」と言われたこと鵜呑みにして、奨学金借りて無理矢理大学入り、いざ就活始まったら全然受からずに借金だけ残して無事にフリーターになったアホよりはましだな
‥‥オレのことだがw
年金降りない3級だし非正規のクレバス転落人生だけど実家暮らしをしてもいいのが救いかな、いつまでも甘えられるわけじゃないだろうけど
そりゃ客観的に規定出来る基準が無いんだもん。
付き添いで何度か診察の様子を間近で見た経験があるんだけど、
本当に障害者当人は自覚無いんだよね。
医者の質問の意図を理解出来ない、
普段の生活の記憶が無い、
診察に緊張して返事が全部yesのみになる、などが見られた。
病院と上手くいってない人は、生活をともにする身内を連れて行った方がいいよ、診察室も一緒に入ってね。
付き添いがこのスレの人みたいに病気に否定的な場合は、
付き添いもセカンドオピニオンが必要だと思う。
みんな外科になって女の腹切り開きたかったり、
小児科になってようじょの体みたかったりとかの落ちこぼれなんや
まともな診療ができるわけがない
本当の鬱を見逃して自業自得の偽装鬱にガシガシ薬やったりとかな
ホンマ、俺じゃなくてもインターン医学生でも務まるんじゃないかって仕事だわ
正社員とはいえ給料もバイトに毛が生えた程度だしもう無理かもしれない
発達障害認定受けたところで自分が馬鹿なことに理由がつくだけで何の免罪符にもならんし得にもならんぞ
本スレにあるように軽蔑の眼差しをみんなが隠して職場の腫物になるだけや
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