
発達障害者の天敵
・体育会系
・根性論、精神論の信奉者
・仕事が生き甲斐の人
・無趣味な人
・DQN、ヤンキー
・集団のリーダー格、ボス猿、お局様
・若い女全般
・リア充全般
・何かを教える時に一度しか言わない人
・メモを取ると怒る人
・熱血系の人
「一度しか言わんからよく聞けよ」って言われると心臓がドキドキしてしまう
人の話一度で聞き取るの本当に苦手なんだよ
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1240231202/
「一度しか言わない」「メモ取るな」
これらの人種は発達障害者の天敵だな
発達障害者が陥りがちな悪循環
ミスや失敗が多い
↓
必死に努力してミスや失敗を減らした
↓
しかし、以前のミスの多さで周囲の人たちの見る目やチェックが厳しくなっている
↓
定型なら見逃されたり、大目に見てもらえるような軽微なレベルのミスや失敗まで重箱の隅を突つくように発見されて叱られる
↓
努力を始める以前の時代のミスまで掘り返される
↓
「ミスが多い奴」という印象は全く変わらず、必死の努力の成果でも「努力が足りない!」との烙印を押される
社会で評価される努力とされない努力があるよな。
発達障害の人は評価される努力ができるようになる為に、まず評価されない努力からしなくちゃいけない。
そこで潰される
結果が伴わない努力が評価されるのは
子供の頃だけだからね。
ある程度の結果が伴わなければ
努力が足りないと思われる。
健常になるための努力なんで無駄。
自分にできることを精一杯していることが
評価されるべきだと思う。
そんな世の中になってほしい。
>>879
なんかその、不安や疲労や努力量に応じて評価されるべきみたいな考えは
本人に不幸しかもたらさないと思うよ
考えじたいは共感できる部分もあるけど・・・
>>881
別に「評価されるべき」とは思っていなかったんだけど、
誤解を与える書き込みだったかな。
定型なら不満や疲労と貯め込まずに済むらしい、しかも努力が結果に結びつくらしい。
なのに発達はそういう人間関係から疎外されている。
というつもりだった。
発達障害は努力していないという人がいるけど、
定型発達の人って努力しなくても、空気読むことが自然に出来て、
空気を読む経験値が積み重なって年相応に空気を読める。
発達障害の場合は空気読めないから経験値が上がらないし、努力して空気を読もうとしても空気を読めない、
それなら神経すり減らして空気を読む必要はない気がする。出来るだけトラブルにならないようにおとなしくしてるのが一番いい。
手先が器用で、ミスがなくて仕事を完璧にしても、
聴覚過敏でコミュニケーション取るのが苦手だと、嫌な奴に陰口たたかれたり裏切られたりイジメの対象にされるよ
頑張ったら頑張ったで妬まれる、
それなりに努力はしているのに・・・・。
様々な心理学を観て、人間観察をし、自らと比較し、客観視点を養ってきた。
だからこそ思う。
コミュニケーション不全は、コミュニケーション能力の高い側の手抜きが原因で起こる。
ちゃんと伝えることを怠って、「わかるはずだ」という利己的な思い込みで完結・・・
そういう甘えた思考の結果、言葉を端折る。
で、問題が起きたら「普通、わかるだろう!」と主張する。
わがままのはどちらか?
しっかりと伝えたいのなら、ちゃんとした言葉を使うべきだ。
「努力」しろよ?
言われたこと行動に移そうとすると上手くできないんだけど、どうすればいいのかな?
たぶん、初めてやることだから焦ったりして頭真っ白になってできなくなっちゃうのが原因だと思うんだけど、みんなどう乗り越えてる?
焦ると手元がさらに怪しくなるから
はっぱかけられても無視か
むしろゆっくりやるくらいのほうがいい
そうするうちに慣れて早くなるから結果的には近道
ハッパかけられてるなら焦るけどそうじゃないなら自分が出来るペースでやるなあ
ハッパかけられてもできないもんはできないんで、目から水が出て周囲にびっくりされたことならある
あー、でるな
できないのに理屈もへったくれもなく
いいからやれ!なんでできない!?
とか激怒されるし
それが分かったりできるのなら苦労しないよ…
みんなもあるんだ、やっぱり
俺やるまえにいくらシミュレーションしても本番で手順普通に忘れるからなー
怒られる以前に呆れられて辞めさせてやるみたいになって陰口止まらなくなるわ
私の場合、状況認識の悪さと判断の悪さからくるトラブルが防げない。
一目で見て状況が分からないため
責められても「これのどこが問題なんですか?」
他人からは「ふざけるな」
他人が困らないような判断でミスしてしまい(特定の情報に踊らされる)「よく考えろ」って怒られ方をする。
もちろん不器用で要領悪いし、印象が悪くて誤解を与える。
学習能力が悪いわけではない(資格試験などペーパーテストは要点を押さえれる)
見て覚えることと人の話を聞くことがとても苦手。
物理的に見てても頭に入らないし、要点や順序を見抜けない。
>>338
>見て覚えることと人の話を聞くことがとても苦手。
>物理的に見てても頭に入らないし、要点や順序を見抜けない。
これって仕事をする上では致命的だよな…。
仕事ができないだけでなく、人間関係にも悪影響を及ぼすから。
「やる気が無い」「ふざけている」「俺のことをバカにしている」などと怒りや恨みを買いまくる。
障害のせいにするな死ぬ気で努力しろ
って意見が圧倒的すぎてやってられないです
古い考えの上司や先輩社員の会社は酷いね。
すべて根性・精神論で片付ける。
学歴差別抜きで、高卒や中卒の人が障害に理解を示してくれる可能性は0%だよね…。
(この場合の高卒、中卒とはもちろん健常者)
もっとも、大卒や院卒でも少ないけど…。
「努力しろ」「もっと考えろ」とか言うだけの定型のアドバイスはクソだな。
言葉が抽象的すぎて役に立たない。
努力してるし、考えて行動してこの結果だから。
俺は・思い出す能力がない・予定を考える力がない、などあるから、
まずは、メモ&スケジュールをつけ続けるようにしてる。
これが頭の中だけでできるようになれば良いな。
もちろん、まだ怒られ続けてはいるけどね。
発達障害は、自分の身を守るために、自分で自分を褒めることが必要だと思うよ。
「上司に○○と怒られたけど、××の部分では間違ってなかった」とか。
もし定型が発達並みに怒られたら、心病んでると思う。
または、発達でも、上司が叱り方(注意の仕方)さえ気を付けてくれたら、苦しまないで意欲的に働けると思う。
発達の特徴には、言葉で打たれ弱い、てのがあるかもな。
>>382
>発達の特徴には、言葉で打たれ弱い、てのがあるかもな。
発達が特別に打たれ弱いわけじゃないんだよ。
発達は定型の何倍も厳しい言葉や罵声を浴びせられる。
子供時代だけで既に定型が一生かかっても浴びることのない量の叱責や罵倒をされる。
そうなれば当然、ダメージはどんどん蓄積されてすぐに壊れるような状態になる。
それを「発達はストレス耐性が低い」と誤解するんだよ、専門医なんかは。
でも仕事はあなたの頑張りじゃなくて結果に用があるのだから
片手間にやった作業でも出来ていれば良い
それだけに集中して時間かけて丁寧にやっても間違ってたらダメ
そう、それが定型の世界よな
結果のみが求められる
我々発達障害者には余りにも
厳しい世界よ
和田アキ子とか田中眞紀子タイプのガサツ人間は、発障やメンヘラにガンガンハッパかけて潰すタイプにみえる
>>388
二人とも典型的なジャイアン型のADHDだと思う。
ジャイアン型ADHDは他のタイプの発達障害者やメンヘラにとって天敵。
発達障害者が職場でうまくやっていくには本人の努力よりも職場環境や周囲にどんな人間がいるかといった運の要素のほうが圧倒的に大きく物を言うんだよね。
職場環境や周囲の人間関係に恵まれないと、どんな努力をしても絶対に実らないし、
「こいつは努力している」と見てもらえることも決してない。
「自分の特性について理解しているし、ミスで迷惑かけてることは分かっている」
「だからこそ状況認識の悪さと判断の悪さからくるトラブルが防げないのは精神的につらい」
と何人かの同僚に相談したら職場の状況は改善してきた。
職場が病院でナースに囲まれているので発達障害についての理解があるのは幸い。
医療関係は発達障害に対して理解がある職場に当たる確率が比較的高いという話は聞いたことがある。
元看護師のニートだけど、アスペの特性なんて誰も理解してくれなかったなぁ。
甘えとか勉強不足とかコミュ障とかテンプレ通りのことしか言われなかったし、一度医者から総婦長にクレーム入れられて追い出されたときは死にたくなった。
本当に定型の人は、すーっと仕事を奪って行ってしまう。
喧嘩にすらならない。
で、よその部署にうまいことまわすか、当たり障りのない理由をつけて
首切っちゃうから怖い。
周りの人達に神様になってもらう事を願うより我々、発達障害者が健常者に近付かないのがお互いの為だよ。
それに気付いてから自分と兄弟は一人で出来る仕事に就いてる。
発達は対人関係無いだけですごく仕事が長続きするよ。
周りに迷惑かけないで済むし誰かに嫌われないで済むから精神的にすごく楽。
あと一人になって精神的に落ち着くと出来なかった仕事が出来るようになったりするし。
ただ弱点もあって、人との接触を全く持たないと精神年齢が低いまま、もしくは更に低くなっていざ親戚の集まりなんかで人前に出た時に精神年齢の幼さを指摘される事があるよ。
何が一番良いかは同じ発達でも人それぞれだと思うけど健常者に過剰な期待をしない方が嫌われたり揉めたりしないのは確かだよ。
本当にバイト続けられないわ
1週間以内に嫌われて「あいついらないわー」
とか等々の陰口聞こえるように言われると
一回2次障害発症させた身としてはもう続ける気にもなれなくなってやめちゃう
このままだと本当にホームレスになりそう
>>635
知ってる知識や雑学を一方的に垂れるからじゃない?
つまり理屈っぽいから
相手が求めているのは理屈じゃなくて、人としての素直な反応だからね
アスペが空気読めないってのはそこ
人としての素直な反応よりも理屈や知識を優先させるから嫌われる
>>636
あーなんかわかるかも
初対面で目上の人とか緊張して冗談言えないんだよなー
相手の冗談もクソつまらないから愛想笑いもできないし
人としての素直な対応って具体的には?
これやっといてって言われたら、
わかりました、天才なんですぐ終わらせますみたいに応えること?
>>645
職場で雑談していると過程して、
・顔の表情、目線、しぐさ等を含めたその時の会話における自分の応答
ということ。
分かりづらいけど。逆を考えると分かりやすいかな、例えば、
・無表情、目線を合わせない、ボーッと立っている、会話を遮るように唐突に脈絡のないことを話す、
誰も頼んでもいないのに知ってることを一方的に話し出す(←人としてこれらのことをなるべく控えると評価も下がらなくなる)
>「わかりました、天才なんですぐ終わらせます」
まず、職場でこんなふさけたセリフを吐こうものなら周りから顰蹙を買うのは必至。
相手が怖い先輩だとどやされたり睨まれたりして「あいつは何なんだ?」と後で陰口の対象になる。
やるのか?出来ないのか?出来ないなら理由は?いつまでに出来そうなのか?
相手が求めているのはそういったことだけなので、場違いな冗談は間違っても言ってはいけない。
会話は言葉だけ聞くのではなく相手の表情を読むとか(空気≒相手の顔の表情)、
家では鏡の前で自分の表情をチェックするとか。(ニヤニヤ・無表情は嫌われる)
たったそれだけのことで人間関係は格段に良くなるよ。
つまり定型の人達はそれだけ人の顔を見て判断しているということ。
まずはこの辺をクリアーしなければならない。
自分はこんなしょうもない事で問い詰められて白けた事あるな↓
相手が死角から「おーいAさん」
自分「はーい」
相手を探すも姿は見えず、その後の二の句もないし、忙しいので仕事を続ける
その後…
相手「呼んだのに来ないのはおかしくね?」
自分「おかしくないすね、用件言われてないので。来てほしいならそう言って下さい。仕事もあるし名前だけ言われても判断しかねます」
>>674
最後wひとこと多いってよく言われるだろw
自分は接客業の手伝いやってるからか昔犬飼ってたからか
呼ばれれば用があると思って振り向いて「何ですか」位は言うなあ
接客業で鍛えられてるからか、
別の仕事で呼ばれたり確認の返事がおかしいらしくてすごく笑われた
いまだに正解がわからない
>>674
それ嫌がらせじゃない?
>>674
相手が何回も呼ぶなら仕事を中断して相手のところに行く判断をできるけど
一回呼んだあと沈黙だと意図が分かりにくいよね
来て欲しいから呼んでるんだ察しろよって健常は思ったのかもしれないけど
自分はさっぱり分からないから、
呼ばれる+自分の仕事が緊急でない=行く
呼ばれる+自分の仕事が緊急である=すぐ向かうことをその場で伝える+仕事中断の手続き+行く
自分はこの2パターンを記憶して流れ作業でやってるよ
一人づつ違う他人ルールなんて考慮してられないから
聞こえなかった事にしたり、明らかに聞こえてても黙殺する事を覚えたが便利よ
ぶんむくれた女が真横にいる上司の呼び掛けをガン無視してるのを参考にした
敢えてずうずうしさも必要だよね
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コメント一覧
コメント一覧 (221)
ありがたやー
ワタガシウマー
外向強い人はお付き合いレジャー負担にならないどころか嬉しいんだよ
て言うか自分で物事を考える、噛み砕く癖がついてる人間は内向的にならざるを得ないのでは?
つうか甘えさせてくれるお姉さん欲しい
膝枕して欲しいいお
外向型の人の方が優れてるんだよ!実際に社会で評価されるのも外向型!
俺たちは全てにおいてゴミなんだ!自信なんか持つな!身の程を知れ!
そこまで卑屈になる必要は全くないと思うけど
人付き合いを楽しくできる人間を見てマウント取り合いと邪推したり
自分で物事を考える人間は内向的にならざるを得ないと考えたりと
リア充を自然体で見下すのはあかんよね
そういう感情は黙ってても滲み出るものだから
周囲からはうざったがられるしそれは当然生きにくさに繋がってくる
多分完璧主義じゃなくて、要点だけをかいつまんで表面的には問題にならないような存在の意見はナチュラルにスルーしてると思うのだが
まあ結果論かな
リア充でさえ全部のコンテクスト把握してるわけないもんな。炎上するわけだし
学校とかだと容姿がいいって時点で何言っても許されるってだけ
左脳的というか
考えるな感じろ
○俺たちは物事を分解して理解しようとするフリや堂々巡りをし過ぎで
他人と話し合って考えを洗練することも無さ過ぎ
だから正確に理解できてることが無さ過ぎ
行動力も無さ過ぎで成長も変化もしなさ過ぎ
他人との繋がりなんかいらないとほざきながら、女は欲しいと本音つぶやくあたり単なる自己愛かな?
他人や異性との関係について求められて「ウケはいい」って答えちゃうあたり、典型的な最初の印象からどんどん嫌われていくタイプかも
「友達なんかいらない」と言っちゃう友達できない系かな~
ちゃうちゃう合理的なだけや
内心友達になりたいと特別思ってない奴らとグループのふりしないとその集団にいさせてもらえないとこあるじゃん?それが疲れるのよね
個人的には異性がいればそれでいいので
この感じわからないのか?社交的な人はいいよなぁ。嫌味ではなく、群れるのが自然って人は適応しやすい人だから人生楽しいと思うわ
自分では受けはいい、でも作らないって言ってるけど、要するに継続した恋愛を維持したことないんだろ?
相手側から別れ告げられて無意味なレッテルはったりしそう
合理的(苦笑)に
で、それは別として異性との関係は欲しいけど、同性のグループに入りたくないって価値観はどうなの?自己愛か???
論理的に答えられないのか?
もしかしてお前が構築してるグループ()もただの面倒ごとかもしれんね
やめたら?
さぁ?俺は知らんよ
自己愛って解釈にも色々あるだろうし、言った奴に聞いてくれ
ただ、俺の印象だと君は同性との関係は作らない主義だと言ってるけど、実際は作れないんだと思うよ。たぶんそれが積み重なっていつしか「必要ない」という自己暗示になったんじゃね(笑)
それも1種の自己愛かも(無知)
最近友達不要論多すぎて洗脳されてるかもしれん
あと学生時代マウント取ってくるうざいやつ多かったから嫌いのなった
この人の問題点って合理、論理性を説いてる割には全然そんな観点を頭に持ってないことだよ
単に同性の男は嫌い、好みの女は好きっていう根本的な好き嫌いじゃん
あげくにその女とも関係を構築できてないし
単なる嫌われやすい人だわコレ
言いたいことはわかるっちゃわかるのよ
そこは合理的とか難しい言葉使わずに、「嫌いな人間とは関わらない主義」ってシンプルな思想で締めくくるんでいいんじゃないかな?
誰だって好みの人付き合いがあるだろうし、無理して理由を作らない方が迷わないと思う
だよね
というか自分の理想とする人間関係と社会との要請に悩んでるんだよね
俺は極力人付き合いしたくないんだと思う、自分に都合のいい人以外ね
他人同士が半ば敵同士ってのはわかるでしょ?
そんな関係極力作りたくないよ。自分出せないに決まってるじゃん
友達でありながらライバルというか、競争してないと友達続けらんないみたいなのって本人達的にきつくないのかな?プライベートないじゃん
関係を続けるっていうのが先にあって、本当の自分出せてない気がする
同性同士で一緒にいることが正直面倒なんだ。体育会系タイプは常に比べてくるし、オタク系は卑屈さに引っ張られそうだし
文化系のおとなしいやつとか変わったほうがいいかな
でもまあ積極的に関わるほど興味がない気もするけど…w
煽ってるとかじゃなくて本当に1度精神科とかで相談してみては?
最初は同じ分野とかで知り合うとかのきっかけもあるだろうが、気がついたらいつの間にか友達になってるんだから
たぶん友情や恋愛ってそんなもんだと思う
だいたい自分に興味持たないやつは敵、みたいなメンタルのやつがリア充に多すぎる
自己愛だろそれこそ
基本的にクラスメイトとかあんまり仲良くねえよ
身の程を知ろうよ
この世の中では優れている人=周りから賞賛される人 なんだよ
あの人みたいになりたいな、と思われる人が優れている
だからさ、俺たちみたいな人と楽しく関わる事も出来ないほど知能の低い人達は身の程を知って慎ましく、リア充より下の世界で生きるべきなんだよ
えぇー
でもお金は欲しいんや
インキャでいいけどさ
なんか承認重視してると本当にしたいことできない感じがして嫌なんだよね
ぶっちゃけみんな家でゲームとかオナニ●してれば満足だろ
かなり汚すと思いますが、ご了承くださいな
あぁ、ていうか認めてくれのレベルが違うんだと思う
虐げるのはやめて欲しい
別にちやほやして欲しいとは言ってない
「自分は他人のことをナチュラルに下に見るし相手の価値観を理解する気もない、けれどそんな自分を嫌いにならずにあわよくば異性なら自分にほれて欲しい」
ってところか、そら虐げられずに済む可能性は低くなるわな
周囲は何様のつもりだこいつ、って思ってるんだろうな
下に見てるってなんで?
あんたの場合、どちらでもほとんど同じだと思う・・・
正当化するな
めんどくせえ
社会と折り合いつける…ことができないんだよね
付き合い、とやらがうまくやれてないというか
同性とは親しくなりたいと思ってないので
いろいろレスされてきたが、たぶん君の友達いない思想自体を否定する人はいないと思う。それ自体はなんども言われてきたけどその人の自由だし
君の場合、自分の人生を理解してくないって全方位被害者視点の考えばかりで、他人の人生を理解する気が微塵もない
たぶんそれを他の人にもナチュラルに見下してるように思われるんじゃない?
うーん、一応想像してみてはいるんだけどね
例えば体育会系の人が攻撃的になるのはマウント取った人間ほど自由が効くっていう周囲の状況も悪い訳だし
いいんだけどモラルが無くなってぼっちでいるやつに対して気が大きくなったり、それ以外にも横暴働いたりしててうざい
別に全人類がぼっちになるべきだとか言ってない
俺はてめえと仲良くなりたくねえんだよ
強引な性格なくせに他人にすかれてると勘違いするな
私はクソ女だが、女の子とあれこれしたい、同性とは関わりたくないって言うひととか、仕事が出来る出来ない関係なしにどう考えても仕事でも同性と関わる時間と手間をどれだけ減らせるかしか考えていないクズにしか思えないから信用できないし、浮気はしないとから言われても信用できないし、イケメンであろうが気持ち悪すぎて近づいて欲しくないし、それなら人付き合い全般面倒すぎワロスとか言ってるブサメンコミュ障の方がマシだわ
過去に高畑に絡まれた女性タレント達が本気で嫌がっている顔をしてたし、他の女性も女に執着している男が嫌いだと思う
内心では男は女とイチャイチャしたいと思ってますし、別に俺も露骨にガツガツいく昭和の親父みたいなタイプではありません。だってよ、童貞なんだぜ?
私個人の理想の人間関係として、彼女以外欲しくないなってだけ
これはダメなんですか???
同性と関わる手間を減らしてはなんでいけないの?
彼らに失礼だから?彼らの求めてる距離感と違うから?
でもそれを言ったら俺が求めてる距離感とも違うんだよね
俺がマイノリティだからマジョリティであろう価値観に合わせなくちゃダメ?
関わるのが正解で、関わらないこと=無視でいけないことなの?
群れることも義務?生きづらいなあ
社会が決めた振る舞いの型にハマるべきだと。。。
でもストレス溜まるのよね、無駄な人間関係の構築と維持って
本当に心から関わりたい人以外はいらないでしょう
それが異性だけならそれでいいじゃないっすか
女の子としか関わりたくないってつまり自分のことしか考えないクズじゃん?女の子を大事にしたいんじゃなくて自分が女の子とアレコレして満足することしか考えていない自分だけが大事、だから女の子が欲しい、男は全部ゴミって思ってる自己中じゃん
女の子とアレコレすることしか考えていない男でも男友達や話し合う頻度がそれなりにある人たちを蔑ろにするなんて酷いことはしないししたくないって考えるもんでしょ
それが※170のコメの雰囲気から出てて怖い
あと、直接それと言わずに隠していても、女の子以外は一切お断り!女の子とアレコレしたいしたいしたい!!!って雰囲気がドバドバ出てるのがすぐにわかるんだよ
女性はそういうのにものすごく敏感で、高畑に絡まれた女性タレントが本気で嫌がっt(以下略
つまり男友達を作ることは義務ってことなんだね!
定型は社会性を重視するからトラブルを避けるためにと嫌でも出来てなくてもそれに合わせる努力を最低限でもするべきって考えているだけで、社会性自体の肯定はしてないし、しなくてすむなら避けたいと思ってるんじゃね?
ZOZOの前園とか可哀想だ
最低限はすべきってことか
その最低限の定義が曖昧なのが怖い
常識だろ!で同調圧力かけてくるやつおるやん?
あぁ言う奴の対処困るわ
男友達や話し合う頻度がそれなりにある人たちって言ってるじゃん
男友達だけに限らんし、いなくても最低限自分と関わり合いのある他人をゴミと思っていないなら特に気にしないわ
男はゴミ!!!と本気で思っているのがコメントから見えて本気で生理的に怖くて気持ち悪い
迷惑かけていないと言われても全く信用できないし、今は大丈夫でもなんかトラブル起こしそう
男っていう大きすぎる括りが悪いな…
実は学生時代のマウント取り合いがトラウマになってる
マウント取り合いを積極的にしたがる同性が無理
まあそうじゃない同性も親切に接してきたつもりだが俺個人的にはマジで興味がないんだわ
俺もいつか人付き合いに目覚めるかな
よく分からなかったのは「別に人と必要以上に関係を持ちたくない」云々の主張を“誰も聞いてないのに何故か熱心に”熱弁してくるのよ
そのスタンスで孤高になればよかったのに、聞いてほしかっただけなのかな
ついに陽キャの人が「誰もお前と話したいと思ってないから安心しろ」とピシャリと言った結果、黙り込んで結局卒業までそんな感じのぼっちだったけど、今どうなったんだろ
こんな風に明らかに本人の性格の問題でも、本人にとっては自分は被害者だと思っちゃう奴も世の中にはいるのかな
まあ可能性としてその学生さんは人によって来て欲しくなかったから主張したんじゃね?
人に寄ってきてほしくないなら自分からいかなければいいし、何よりも意図的に嫌われるなんて手間かけん
君も自分から積極的にピエロ演じるようなことできないでしょ?
まあようするにたんなる自己愛よ(話題ループ)
かまってちゃんに絡まれたーー
誰よりも熱心にサポートしてあげた分、結局成長できてないからもう我慢の限界むかえる
真面目でしっかりしてて尚且つ人が良すぎるタイプは発達と関わると病むよね
うんざりしつつも完全拒否な態度を出せないから
他から拒絶されがちな発達がすごく懐いてることが多い
その様子を見ていると性格が悪くて
異分子を平気でいびって叩き出すタイプの人間も
組織には必要悪なのかなと感じる
一言で「社会」と言っても集産主義者と個人主義者の言う社会や社会性はそれぞれ180度近く違うんだけどな。
学校の教室あるあるだわ
発達がこじれて自己愛が強くなって攻撃性も強くなり孤立した子が大人しい子に依存してしまうパターン
あちこちで叩かれ弾かれした末にそこへ落ち着くのね
そして周囲は安心して距離を置く
二人ごとね
大人しい子が発達に潰されたみたいに周囲は解釈するけど
本当は周囲が面倒臭がって逃げて反抗できない子に押し付けた結果だよ
先生も知ってて介入できないんだ
せめて小学校までに手を打ってあげたらそんなにこじれないのに
優秀だし、真面目な人間や見込みのある発達障害者にもきちんと気を配ってくれそうだし
無自覚な発達障害者には最も地獄のような環境だろうが
なんで「地獄」なのか分からん
正しい扱いを受けるなら辛くないやん
発達そこまでアホじゃないよ
無秩序が好きなのはむしろ人格障害のほうかと
無自覚な発達障害者ってのは往々にして※54みたいな人物からは
「こいつは何言っても反省も成長もしないから見限るしかない」って
やがて思われるし、そうなるとみんなしてそれが正しい扱いだと考え出すから
それを辛くないと言い張れるなら大した神経だが実際地獄だろう
※197が言いたいのは多分そういうことではないかと
あと経験上個人的に思うのは発達障害者は現実の認知が発達とずれているから
正しい扱いを不当な扱いと解釈する人多いと思う
自分に甘い視点がニュートラルに設定されている感じ
>発達とずれている
定型とずれている、でした
すみません
発達の面倒を見ていた人が
「こいつは何言っても反省も成長もしないから見限るしかない」
と判断して周囲もそれに従ったようなケースはいくつか見てきたのよ
たしかに辛いわね
でもそれはコミットの浅い場合でね
※54に書かれているような人はもっと器が大きいんじゃないかしら
学校の先生で例えると問題児が集結してるクラスでも円満に収めていく担任っているじゃない?
「優秀」ってそういうことだと思うのよ
※197だけど、自分が言いたかったのは能力的な部分じゃないのよ。そこは適材適所でできる所を見つけることもできるし
どちらかというと性格や人格について評価する方。発達障害の場合、ある程度「変人」的な性格もあれど、明らかにそれを許容できないほど他人に不快な行動とる人についてのこと(ある意味指摘された通り発達というよりも人格障害に当てはまるかも)
単に物覚えが悪い程度の人もいれば、日常的に遅刻を繰り返したりミスを隠して発覚して惨事になる救いのない人もいる
後者で理解がないとか言ってる人間がいると最悪なパターン
すごい人って課題評価も過小評価もしないから、安易な人格否定はしない代わりに擁護できない問題点ははっきり指摘してくるから、
支えてあげれば頑張れる真面目な子なら安心できる一方で、逃避癖が染みついてしまってるタイプは自分のダメな部分を指摘されて逃げられない状況になる
上司「このミスには~して○○するべきだったね」
本人「すみません、ごめんなさい(連呼)」
上司「じゃあ、悪かった原因と解決法をもう一度具体的に言ってみ」
本人「・・・・」
って流れあるじゃん?
俺がみた育成有能な上司はこの流れで直後にいきなり聞くようなことはしなかったな
きちんと考えたり、まとめる時間を与えて、業務終了して帰る前や後日に復習もかねて確認する感じで物事を勧めてた
案の定というか、きちんと答えて標準以上になる人や下手でもなんとか自分で説明できる人がいる反面、全く改善できそうにない人がはっきりと種類分けされてた
タイプの問題じゃないかな。
のび太タイプとジャイアンタイプってヤツ。
本スレに出てきた名前呼ばれても行かない人って、本当に発達なんだなって分かるエピソードでワロタわ。職場だったら用事があるから名前呼ぶんだろうに、行かなかったってスゴいよなw
お前は客観的に見たらこういう奴だから腹立てたり無碍にするなっていう
学びの場なのかもしれないけど
ほんと、こういうやつこそが発達障害だと思うわ…
それくらい世の中ギリ健装ってる無能や以上性癖の持ち主だらけ
あいつらきらい
あいつら遠慮なしに目に留まった異質なものを排除する
しかも難聴は脳の機能障害の可能性があるとか知ったし、高校生の時から脳がおかしいのではないかと思ってたけどあながち間違ってないかもしれない
たまたま今挙げられた層が「力や地位が強いから目立つ」だけであって、これらの感情を強く持ってる人はどの属性関係なく残虐さや冷酷さを発揮するから
根掘り葉掘り聞いてくるやつの相手は、本当に疲れるし、聞いた情報も、絶対にいいことに使う事なんて無いからな。
これは、ウザい誘いや、押し売りを追い払う方法で使ってる。
相手は論理的且、具体的で、解りやすく説明しないといけないから、物凄くエネルギーが消耗するけど、こちらはほとんど聞き流して、適当に何も考えずに言ってるだけだから、あまりシノウモウキナイも‼️
むしろこいつがアスペだろ
それできりゃハナから苦労してないんだわ
目線→目を見開いて相手をガン見
しぐさ→ぎこちなく奇妙な謎の動作
表情→こわばって引きつった泣いてんのか怒ってんのかわかんない顔
応答→もうリソース一杯一杯で変な唸り声しか出ない
こんな状態でどうしろと
衝動抑えられない系の発達で人が傷つくことをするのが止められない
あと、自分と他人の心の区別ができない
だから、自分の気に入らないことはみんな気に入らない筈と自信満々で人の心を傷つける
自分の思うことはみんな
礼儀作法その物が発達障害と相性が悪いと言える。
リソース全部本来の業務に投入しても、こなせるか分からないのに
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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