俺は後者の「やられたらやり返せ」で教えられたんだけど、これ凄く自分のためになったなって思う。
小学生の頃に、はぶかれるイジメに合ったんだけど暴力で解決したし、イジメの抑止として働いた。
という経験から自分の子どもがイジメに合わないためにも、同じように教えようと思う。
やられても手を出すな!という教育方針は良くない
理不尽なことをされても文句一つ言えない人間になるし自分の考えや思いを封じ込めてしまうので内向的になる
やり返すなら徹底的にやれ
これが正解
どっちにしろ言われたからそうするってのはあまりよろしくない
まずは自分が正しいと思う行動をさせないと
>>7
これって小学生の頭じゃ無理でしょ
だって小学生くらいの子供にとって親は神様みたいなものだし
大人になって暴力が自分にとって損と理解してくれればそれで良いかなって
子供なんだからやり返せば良いんだよ
経験の無い子供が大人の振る舞いを表面だけ真似したって教育に良いわけがない
俺はやり返さなかったことを後悔してる
時と場合による
話で解決しろ
応じない理不尽な奴なら報復せよ
やり返せ派が多いみたいだけど、実際やり返せって教えてる親って少ない気がする
教師の「やられても手を出すな」は翻訳すると
「事を面倒臭くしないでくれ」だろうな
論理ゲームでやられたらやり返すのが正解だと出てる
「教育」としてはつまり建前はやられてもやり返すなが正しい
現実問題としてはやられたら全力でやり返せが正しい方法
本当に正しい方法は他人から教わるんじゃなく自力で学ばないと駄目
>>22
なるほどね。納得したけど、子供に建前は通用しないのが問題かな
やり返さないと後々後悔して苦しむよ
ソース俺
自分がやったとバレないようにやり返せ
やられてなくてもバレなければやっていいし積極的にやれ
やられても手を出すな
但し2回以上されたらやり返せが正解
>>27
不正解だぞ
1回目やられた時やりかえしとかないとあいつはヘタレで周りから認識されて被害拡大してる
相手より育ちがいい奴はやり返したら負け
相手より育ちが悪い奴はやり返さないと負け
底辺に関わってもマイナスにしかならない
自分が教えるなら「やられたらやり返しても良いけど一回は考えろ」
昔それで不良の頭をシャベルで割ってしまって後悔してる
>>33
そういえば「武器は使うな」ってのも言われてたわ
イスとかペンで反撃されたときも、この約束は破らなかったわ
>>37
偉いな
俺は首締められて夢中で振った手提げ袋にシャベルがはいっててなあ
慣れない内は「一方的にいじめられた」という事実を元手に助けてくれる人を探す方がマシ
下手に手を出すと必死さが薄れて誰も助けてくれないし
何より思ったより叩きのめせなくてスカッとしない
あとは女の子の場合が難しいな
女の子ってなぜ知らんが、暴力使わないからな
>>35
大人を頼れ
で良いんじゃね?
あんまりやり過ぎるも依存しまくる性格になるけど
>>36
親としては子供イジメに介入しにくいと思うぞ。
子供としても親に介入されて大事にされたくないって気持ちもあるし
>>39
親だけじゃなく、学校の先生でもいいんだよ
担任じゃなくてもいい
ただ学校によっては隠蔽体質なところもあるから、その辺は保護者会議とかを通して風通しを良くしてくれ
手を出さないでやり返せばいいんやで
手を出さずにやり返せ
子供のうちは単純にやり返せで正解
大人になったら社会的にやり返せ
やり返すことが出来るってすごいことだよね
「手は」出すな
つまり頭を使ってやり返せ
誰も助けてくれないもんな
次のターゲットにされるだけだし
ましてや自分で自分を助けない、抵抗しない奴なんて
やられないようにしろ
これがパーフェクト
スレタイのはこれが出来なかった場合の話でしかない
手を出さずにって意見があるけど、
これは経験ないし多分だけど、手を出さずにやり返された方は、「あいつイジメるのやめよう」
とはならない気がする。
「やりやがったなあいつ」で更にやるんじゃないかな
やられたら仲間を増やし相手を仲間に取り込め
お前らの意見見ながら考えたが、やっぱ「やり返せ」が正解だな
母親が「やり返したらダメだよ」なんて教えたら、
子供は約束守るだろうし、それではあまりに可哀想だ
>>73
やり返したらダメというよりは面倒ごとは避けたいとかじゃないかな?子供の内は親の責任にもなるし
後は単純に一時の感情でこれからの人生を無駄にしないようにという忠告か
子供だな。やられたらやり返せだと、お前より根回しうまい奴相手だとお前が悪者に仕立てあげられるだけだぞ
そういう境遇に立たされたことないのか、自覚してないだけなのか知らんが
実際やり返したところで、自分の気が晴れるかどうかってだけで
第三者からしたら、やり返した時点でどっちもどっち、両方悪いって見方になって
お前の味方に回る人数が減るだけだぞ
まあもう少し人生経験積んでから改めて考えてみてくれ
敵との戦闘力があまりにも劣っている場合は逃げるべき
状況にもよるがやり返すのは大事
やられたら決して手は出さずに警察を呼ぶをよんで事件にするが正解
売り上げランキング: 94,375
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1527871448/
以下のコメントは削除対象となります。
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (68)
で、結論から言うとこれは間違い。
きちんとネガティブフィードバックを返さないと、相手は自分が過ちを犯したことにすら気付かない。
悪いことをしているという自覚がないから平気で続ける。
立ち向かわないと追い詰められるだけだよ。
自衛手段も教えないといけないけど
実行可能で効果的なものを教えられるかね?
最終的にはうまく相手を悪者にできたほうが勝ちなんだから、うまく立ち回らなあかん
そういう意味ではやり返さないという方法も一つの手段
右の頬を叩かれて左の頬を差し出すようだったら、どう考えても叩いてる側が非難されるよね
まあいじめられる時点で味方が少ないんだから、そこからうまく立ち回るのは至難の業だけど
講義で、囚人のジレンマにおいて得点を取りやすい行動パターンを比較していたんだけど
普段は協力的だけど裏切られたらフルボッコだと、まともな相手なら仲良くできるし行動原理もわかりやすい
もっとも、力関係が対等なのが前提だから、自分が弱者の場合は別の戦略になるかも
お前らが底辺扱いしそうなド田舎の公立小学校・公立中学校を出たけど、何もしてないのにいじめられたりしばかれるなんてこと無かったよ?
そりゃあ君がモブだったからだよ
自分が見聞きした統計的に、田舎で子どもが少ない学校の方がイジメが少ない。
先生の目が届くし、全校生徒集めても少ないから家族みたいな感じになる。
むしろ大都市もしくは地方都市の雑多で色々な生徒が来るような学校だとイジメや問題児は多い
私立の進学校のように金銭・教育環境にも恵まれた選ばれし者だけが行く学校も、あまり暴力的なイジメはないだろうな
なるほどなぁ
人数が少ないからアットホームな雰囲気になるのはあるかも
私立大学の附属とかは、内部進学の人の話を聞く限りでは良くも悪くも個性が認められてるイメージ
そう考えると都会で親が貧乏な奴が一番苦労しそうやね
言葉で理解できない子供なら人ではなく物に当たる感じ
というか、我慢してた学生時代のこと思い出すと気持ち悪くなる
いいように叩かれるのがオチでしょ
(我慢した子への誉れと、平和的解決の証明など)
やられて反撃すると戦争になるからな…
反撃の反撃を繰り返してくうちに派閥ができて集団で争うようになり、そうこうしてるうちにエスカレートして大怪我(また死亡)する。
なので1番良いのは、良識ある大人(先生)に立ち会ってもらって話し合いで平和的解決。
トータルで得になる方法を選ぶって、
子供には難しいな
雑多な都会だと本当に色んな人間がいるから…
貧乏、金持ち、中流家庭はもちろん、ヤ○ザの子とかもね。
真面目な子、大人しい子、ひょうきんな子、正義感の塊みたいな子、卑怯な子、グレる子…
と、人種のるつぼでカオス気味。
自分もそんな雑多な中の公立に小中高と通ったけど、ほんと色んな人いたし色んな事件が日々あったよ
黙って我慢すると相手はどんどん増長するし反撃が極度の致命傷になるとこちらが加害者に仕立て上げられる。
何事もほどほどに。
同調圧力というかカースト意識強かったなあ
やっぱり文化系は虐げられがちだった
っていうか体育会系のノリを許容しない俺みたいなやつが叩かれてました^_^
教えておいていいと思う
子どもが自分を低く評価したりしたらいやだ
舐められた方が悪いって考え日本人に蔓延ってそうw
友達(笑)がやられたら怒っていいってルールだったな
ドンッ!
だったら舐められないように強気の外交したり
領海侵犯した違法漁船にもちゃんと対処するはずだろ
うるせえ(ドンッ!
政府がそうだから一般市民の中からそういった風潮が出てきてるのかも
今の日本にトランプ大統領みたいな政治家が現れたら支持されるかな?
私の経験では田舎の方が陰湿です。一般常識など全く通用しない村八分状態。漸く洗脳から覚めたのは そこから出てからでした。
同調したふりしないと社会的に死ぬからね
やられる覚悟があったからやったんだろ
おかげ様で、世間的には今、勝ち組です。
いじめっ子の得意分野で成績上回るとか、そう言う目立つ仕返しばっかりしてたからねw
大事にしてやらないと事の重大さを理解できないクズが多すぎる
環境が良い学校じゃなくても、見てる奴は見てる。
傍目から見てもこちらに非がない場合は、やりかえさないほうが分かってもらえるケースがある。
俺そういうタイプだったけど割と男として恥ずかしいなこれ
やり返せないんじゃなくて、やり返さないと決めてるんなら恥ずかしくない。
そうなの?基準がわからん
うかつに手を出すべきじゃない。
そうなると結局我慢するルートが無難みたいになってサンドバッグ化する
相手と同じ手段でやり返すなら結局同類の修羅が産まれるだけだしな
俺の場合は剣道をやっていたから、ジャイアンの体格は良くなかったので、モップとかあれば普通にやり返せたと思う。
加害に抵抗があってしていない。非服従だから、殴られても嫌なことには嫌と言ったが。
やり返せないとやり返さないは別物で、恥ではなかろう。
やり返さない人間性で味方が増えるのは長所だぜ!
※4の発想だね
うまくやり返すことができないならあえて非抵抗を貫いて相手が悪者扱いされるのを待つのも一つの戦略だと思う
やる側ってのはな、ポみてぇに目ン玉トカ普通に狙ってくるモンなんだよ。トクに人間なんかは加減知らんアホなんダカラ。あ、我々はアホじゃなくて美しいんだカラナ。
キサマラ目ン玉一個取られてヘラヘラしてられるのか。一個でアウトや。先に目ン玉取ってこい。あわよくばコロセ。ポメラニアンの敵になりそーならコロセ(笑)
巻き込まれたら色々面倒なことして対処しないけないっていう現実があると思うわ
日大の件とか実行した個人はパワハラ被害者になると思うけどめっちゃ面倒なことになってるし
顔出しとか損しすぎ
だからこのどちらかが良いと言ってるのはよほど恵まれた奴らだけ
暴力は一番確実だけど最後の手段だな。できれば警察を頼れ
あとネットの晒し者にするのも一つの手
どうせ学生時代リア充してたから教師は楽しいとか思っちゃってたんだろうなあ
学生時代は教師に反発してたくせにいざ自分がその立場になったら染まる変わり身の早さw
そんなやつ尊敬とかきついっしょ
やり返さんコト自体がハズカシイコトなんダカラネ。相手が自分よりマトモなカワイイならソレ通じるわ。残念ナガラ相手はキチガイ種族人間だ。
決めてよーが決めてなかろーが暴力の前ではそーゆーキリシタンみたいなマネ全部無駄なの。
そーしたのは他でもないキリシタンみてぇなヤツラ自身の怠慢なの。ダカラキリシタンはすぐ少年少女襲ったりベジタリアンになったりすんのよ。日本人でも家に鍵掛けてんでしょ。鍵掛ける理由と原因の95%は人間ダカラナ(笑)
今カラでも遅くない。孫に迷惑掛からん内にやり返しとけ。ソレは自分の行動に責任を持つコトん繋がるのだ。
やられたらやり返せじゃないコロセ。日本人は手加減が過ぎる。
コロス気でも大丈夫よ日本人優しいカラ(笑)(゚д゚ )
日本では強姦サツ人して捕まっても2日~3年で出てこられる。コロしても強姦せんなら一時間で出られるんじゃないかな(笑)
悪人一人二人始末したトコロで何の問題も無いわ。そもコロしちゃならんとゆー法律なんて猿に存在せんわ。チョットお金掛かるダケだわ(笑)
刑務所の飯は何故か美味いとゆー。罪人に食わせる飯トカドッグフードでいいのにな。ホリエモンもそー言ってたでしょ(笑)
今長野辺りん飯が良いんじゃないかな。アイツラ外来種使って麻薬育んでやがったカラ、まだ金あるんでしょ長野人。日本人イヂメたら我々がイヂメるカラナ長野人(笑)
結局やり返さなくても状況は悪くなるばかりだいたい誰もが面倒に巻き込まれたくなくて静観するんだから確実に孤立する
俺は武道やってたし親もやり返すなって方針だったからやり返さなかったが結局自分が壊れただけだった
今思えば奴等を殺しておくべきだった
自分の身を最後まで守れるのは自分しかいない。自身の主権、利益の侵害は断じて認めない。
ただ、やり返すにしても賢いやり方でね。
自分の身を自分で守ろうとしないやつには手を貸したくない
学校からマウント合戦スタートだし
もう家にいようぜ!
でも日本人モドキと区別つかないじゃん。
なのでな、やるならやるでコロス寸前まで上手いコト調整しながら拷問し続けなきゃダメ。
解ってるだろーケド、凹凸民純粋ダカラネ。いちおー言っとくケド絶対コロしちゃダメダカラネ。ポメ様に逆らうコトんなるんカラネ。あの御方怒らせたらソレこそ毒イナゴの大群攻めてくるわ(笑)
初対面で高圧的な態度とってくる奴って君みたいな考えなんだろうな
>いじめっ子の得意分野で成績上回るとか、そう言う目立つ仕返しばっかりしてたからねw
「ねたみ」というものがある
ねたみ癖を持った人の得意分野(と思っていること)で自分が更に認められたり上手くできたりすると、さらに憎さ倍増で酷いことになる
ガンディー的非暴力不服従は素晴らしいと思うし、それで効果があれば尚素晴らしいが、いまだにいじめでの自殺がニュースになるのは、現実には非暴力不服従は殆どの場合サンドバッグ認定されてしまうからじゃないのか?
ガンディーの非暴力不服従が成功したのも、時期や環境が丁度良かったからで、普遍的なやり方とはなりえない。やり返さないだろうと思われた時点でサンドバッグ候補になり、実際にやり返さなければサンドバッグ確定
一般的には「平和を望まば戦争に備えよ」だし「平和は剣でしか守れない」の方が正解であることが多いだろう
「虐められた」「迷惑な奴だ」のレッテルを勝手に貼られた一般人が
勝手にネットに晒されるんだよなぁ
この前何の恨みがあるのかいきなり盗撮してくるやついてぶち切れそうだった
幼少期にすげーしつこい奴いて、氷の塊ぶつけてやり返したぐらい
有名人になりたがる奴とかやっぱ頭おかしいんじゃねえかなって思う
敵ばっか増えるぜwファンなんか簡単に裏返るしw
もうね現実は地獄だろ?w早く解脱しよーぜ
自分がやっているように盗撮機と録音機器を買って持たせるだろう
腐った日本の学校は携帯電話を認めないから撮影録画専用のカメラを
一週間ごとに録音音声データを外付けに保存しておく
学校のガバナンスと相手の賠償に期待できないなら最後は弁護士を雇い警察に突き出す
暴力的手段はそれを確実に履行してから考えること
まあそれでも駄目な場合に備えて護身術と相手の生体反応を消す手段も教えるつもり
勿論これは学生のみならず社会人でも応用できる
火に油を注ぐ事もあって、相手がより攻撃的になる場合もある。
だから直接そいつの相手はせず、上手く立ち回る事も賢明と言える。
最近縁を切った奴に、別れ際に手紙を送ってやった。
そしたら当の本人からは言い訳、開き直り、俺を馬鹿にする始末。
話の通じない想像を絶する馬鹿だと分かったから、そういう意味では言い返して良かったと思う。
そいつは乞食みたいな奴で、俺に集ってきたり、俺の共通の友達にも集ってトラブルを起こした。
金の無い奴で、携帯電話も止められている。
それを良い事に、それを盾にして「友達なら助けてもらって当たり前」みたいな態度で来た。
そんな奴とは友達でいたくないし、関わってるだけで迷惑だし、一緒に居て恥ずかしい。
うちの発達親は自分の生活ノルマをこなすので精いっぱいで育児にまで手が回らず、想定外の出来事なんか起きた日にはパニック&ヒステリー。問題を起こすな、手間をかけさせるなと子供に求めた。泣き寝入りしろってことだ。低能なだけで悪意はないんだが結果的に毒親だわな。
生活保護の母子家庭でも同じようになりやすい。常に目立たずおとなしくしていろと暗に要求してしまう。なにをやらかしても「俺たちの税金で暮らしてるくせに」というプラスアルファの悪意がついてくるから親のほうが怯えてる状態。子供を守る力がない。
しかしこうやって無抵抗主義だといろんな面で健全に育たないため、貧困の連鎖へと至る。
てゆーか、親がやり返していいと言ったところで、ビビりの子はできないだろ。
やられたら? なにを言うてんのだ?
なにやられてからとかのほほーんしてんの
最悪しぬんだぞ。なにのほほーんしてんの
威嚇せな、だめ。
イキモノみんな威嚇してる。
つか威嚇することでお互い傷つけなくて済む
処世術なのよ。威嚇て
なにも、歯を剥き出したり、コワイ顔したり、まるわかりだけが威嚇違うよ。
子供だとなんとも言えんな
とりあえず大人に相談していじめっ子は排除してもらうか隔離
聞いてもらえないなら素手で戦うしかないかもな
いじめっ子はいじめっ子で色々家庭に問題ある場合が多いんだけどね
オトナは保身の為臭いモンに蓋してくるぞ。優しく声掛けてくるオトナやガキは全て敵だと思え。全員コロス気で対応しなさい。ホームアローンみたいなモンだと知りなさい。サッ処分間近の犬が自分だと思え。シぬぞ。ミナゴロシや(笑)
ガキはガキの力ダケでナントカせにゃならない(笑)
残念ナガラ(笑)
ガキに力の使い方を教えないとな、
カカトで内臓破裂したりする(笑)
人間は加減を知らないアホダカラネ(笑)щ(゚д゚ )
これを真に受けて言いくるめられてるとそいつの人生はぶっ壊れるし現況の親や教師は全く責任取らず悪びれもしない
ソースは俺
毎日いじめられるアスペの子は「今日はやられてないから、やり返せない。」と変にルールを守り、素早くやり返せずズルズル毎日集団でいじめられ続ける。
団地の子ばかりのクラスの中で、1人だけ一軒家や引っ越した子もやられやすい。
それを容認した場合、他人が勝手に「あいつにやられた」「あいつのせいだ」と思い込んだ場合にもこっちが問答無用で「やり返される」側になるリスクも容認しなきゃならんからなぁ
「まずは事実確認を徹底しろ、話はそれからだ」かな
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。