620: 名無しさん 2018/01/21(日) 11:24:35.19 ID:5V56sqsg0
定型の親戚に自分はASDだと打ち明けたら「自分の能力を過小評価しすぎ!そんなに高学歴なのに能力がないはずがないだろ?」と取り合ってもらえなかった
経験的に、「高学歴なのに」と慰めてくれる定型はこちらがどんなに必死に説明しても永遠にASDのことを理解しないし理解するつもりもない
「高学歴なのに」という言葉を聞いた瞬間に一気にガクッとくるよ
言われると一番つらい言葉 慰め効果マイナス100
経験的に、「高学歴なのに」と慰めてくれる定型はこちらがどんなに必死に説明しても永遠にASDのことを理解しないし理解するつもりもない
「高学歴なのに」という言葉を聞いた瞬間に一気にガクッとくるよ
言われると一番つらい言葉 慰め効果マイナス100
626: 名無しさん 2018/01/21(日) 12:54:59.37 ID:tg6IWBKv0
>>620
なんとかオレ達の「トホホぶり」を正確に示す
言語や手段があればね
オレ達は「勉強や知識は異常に高く、一方、ソレ意外の能力は小学生並みで成長しない」
という事実を何とか知らせる手段があれば話が早いのに。
なんとかオレ達の「トホホぶり」を正確に示す
言語や手段があればね
オレ達は「勉強や知識は異常に高く、一方、ソレ意外の能力は小学生並みで成長しない」
という事実を何とか知らせる手段があれば話が早いのに。
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625: 名無しさん 2018/01/21(日) 12:51:28.41 ID:5V56sqsg0
親戚のおじさん「誰だって最初は上手くできないのよ!おじさんだって、高校で友達に誘われてサッカー部に入部したばかりの頃は完全に初心者でリフティング10回しかできなかったけど、猛練習して50回とかできるようになって、サッカーが上手くなれて、それで県大会で入賞できたのよ!」
自分「(自分はリフティング1回しかできないけど…?友達もいないし…)」
親戚のおじさん「おじさんも自分で会社を立ち上げたばかりの頃はコミュニケーション能力なんか全然なかったのよ! それでも仕事をやっていくうちにだんだんとできるようになってきた!君は経験が足りないだけだ!」
自分「(努力でできるようになるなら障害じゃないんだけど…)」
定型の「できない」は0から100のうちで50くらいはできる
ASDの「できない」は0 本当にできない 土台がないから何をかけても0
自分「(自分はリフティング1回しかできないけど…?友達もいないし…)」
親戚のおじさん「おじさんも自分で会社を立ち上げたばかりの頃はコミュニケーション能力なんか全然なかったのよ! それでも仕事をやっていくうちにだんだんとできるようになってきた!君は経験が足りないだけだ!」
自分「(努力でできるようになるなら障害じゃないんだけど…)」
定型の「できない」は0から100のうちで50くらいはできる
ASDの「できない」は0 本当にできない 土台がないから何をかけても0
705: 名無しさん 2018/01/27(土) 14:23:26.24 ID:Qz9+DhLYr
アスペの人は得意なものや好きなものにピタリとはまれば強いと主治医が言うよ
さかなくん、栗原類さん、野田あすかさんもはまるものがなければ俺と同じゴミだったのかな?
逆に俺が音楽なり学問なり実用的なものにはまっていればゴミじゃなく宝石になれたの?
さかなくん、栗原類さん、野田あすかさんもはまるものがなければ俺と同じゴミだったのかな?
逆に俺が音楽なり学問なり実用的なものにはまっていればゴミじゃなく宝石になれたの?
710: 名無しさん 2018/01/27(土) 15:50:59.96 ID:OcKX/0YQp
さかなクンは特技に加えてかなりコミュニケーション取れるのも強いからなー
初対面の人にもあのテンションで人懐っこくやれるとかそういないよ
栗原類もカメラの前で冷静に他人と話できる(トンチンカンなこと言わない)ぐらいのコミュ力あるし
浮いてるのは浮いてるんだけど、個性とか面白いーと思われるぐらいで済んでる
野田さんまあ才能一本ってかんじするけど
初対面の人にもあのテンションで人懐っこくやれるとかそういないよ
栗原類もカメラの前で冷静に他人と話できる(トンチンカンなこと言わない)ぐらいのコミュ力あるし
浮いてるのは浮いてるんだけど、個性とか面白いーと思われるぐらいで済んでる
野田さんまあ才能一本ってかんじするけど
715: 名無しさん 2018/01/27(土) 17:13:02.68 ID:TGDj6HEN0
>>710
さかなくんや栗原類は有名人だからあの態度をやられても
受け入れられるだけだろ
無名のアスペなら誰も受け入れてくれないだろうなw
さかなくんや栗原類は有名人だからあの態度をやられても
受け入れられるだけだろ
無名のアスペなら誰も受け入れてくれないだろうなw
718: 名無しさん 2018/01/27(土) 18:53:41.21 ID:P3sNbRLj0
>>715
その通り。
テレビは普通の人なんか出さないし、普通の人はテレビなんか出ない。
その通り。
テレビは普通の人なんか出さないし、普通の人はテレビなんか出ない。
729: 名無しさん 2018/01/28(日) 03:11:27.72 ID:REa/W1Td0
>>710
さかなクンは学校卒業後に就職できずバイトを色々やったけどどれも続かなくて苦労している
どこかでバイトしている時に魚の絵を描いていて、それを見た人に認められて絵の依頼とか受けてだんだんそっちで稼げるようになっていった
すぐ今みたいにテレビに出るようになった訳じゃないんだよね
アスペにしても能力をいかせる場所を誰かが用意してくれるのを待つのでなく、
自分で探す事も大事と思う
さかなクンは学校卒業後に就職できずバイトを色々やったけどどれも続かなくて苦労している
どこかでバイトしている時に魚の絵を描いていて、それを見た人に認められて絵の依頼とか受けてだんだんそっちで稼げるようになっていった
すぐ今みたいにテレビに出るようになった訳じゃないんだよね
アスペにしても能力をいかせる場所を誰かが用意してくれるのを待つのでなく、
自分で探す事も大事と思う
713: 名無しさん 2018/01/27(土) 16:11:01.30 ID:tEZxp63X0
あとゴミになるか宝石になるかはその主治医が言うように「ピタリとはまる」も大切だけど
WAISの結果に出るようなIQや各数値(能力)も大切だと思う
IQが高い奴はアスペでも宝石になれるがIQが低い奴はゴミそのものでしょ
俺か?
うん、俺は池沼になり切れない低IQのゴミだよ
作業所でも対人・仕事両面で落ちこぼれたゴミw
もちろん趣味含め「ピタリとはまるもの」なんて1つもない
WAISの結果に出るようなIQや各数値(能力)も大切だと思う
IQが高い奴はアスペでも宝石になれるがIQが低い奴はゴミそのものでしょ
俺か?
うん、俺は池沼になり切れない低IQのゴミだよ
作業所でも対人・仕事両面で落ちこぼれたゴミw
もちろん趣味含め「ピタリとはまるもの」なんて1つもない
714: 名無しさん 2018/01/27(土) 16:26:19.69 ID:rh65FSwk0
>>713
しかし君がそうやって2ちゃんに書き込むことができるほどのネットリテラシーを持ってるってことは、
全くのゴミクズってわけじゃないと思うんだがな。
アスペは自分の能力を過小評価する傾向があるらしいぞ。
しかし君がそうやって2ちゃんに書き込むことができるほどのネットリテラシーを持ってるってことは、
全くのゴミクズってわけじゃないと思うんだがな。
アスペは自分の能力を過小評価する傾向があるらしいぞ。
716: 名無しさん 2018/01/27(土) 17:23:57.81 ID:AP0ponDz0
>>714
> アスペは自分の能力を過小評価する傾向があるらしいぞ。
能力があっても
それを使いこなす術を持っていないから
能力が害力になっているだけ
「使いこなす術」ということの障害が発達なのだから
> アスペは自分の能力を過小評価する傾向があるらしいぞ。
能力があっても
それを使いこなす術を持っていないから
能力が害力になっているだけ
「使いこなす術」ということの障害が発達なのだから
将棋界アスぺっぽいの多すぎ説
730: 名無しさん 2018/01/28(日) 06:03:44.43 ID:JXgXArfQ0
才能ってのは藤井聡太クンみたいのを言うんだよ
仮に将棋弱かったらぼくはアスペだから能力認めろー理解しろーとやっても相手にされないはず
仮に将棋弱かったらぼくはアスペだから能力認めろー理解しろーとやっても相手にされないはず

732: 名無しさん 2018/01/28(日) 08:52:10.05 ID:wZcoSmBe0
>>730
仮に将棋が強くなかったとしても
この一見平凡でぼんやりとして愛想の良くないつまらない少年に見える彼は
よく見ればその生活の端々で何か特別なモノにこだわったり
ふとした瞬間に驚異的な記憶力を魅せたり
特殊な才能の片りんを見せているものだ
それを周りが
「くだらないことに拘り過ぎる愛想のない妙な少年」ととるか
「一芸に秀でた才能を隠し持った面白い少年」ととるか
仮に将棋が強くなかったとしても
この一見平凡でぼんやりとして愛想の良くないつまらない少年に見える彼は
よく見ればその生活の端々で何か特別なモノにこだわったり
ふとした瞬間に驚異的な記憶力を魅せたり
特殊な才能の片りんを見せているものだ
それを周りが
「くだらないことに拘り過ぎる愛想のない妙な少年」ととるか
「一芸に秀でた才能を隠し持った面白い少年」ととるか
734: 名無しさん 2018/01/28(日) 09:04:43.12 ID:uQw2GTS40
藤井やひふみんをアスペだと思ってるバカがいるの?
藤井もひふみんも定型だよ。ド定型。
将棋の世界ってプロスポーツと同じでモロ体育会系だからね。
プロの棋士は師匠に殴られながら将棋の技を鍛えるんだよ。
藤井もひふみんも定型だよ。ド定型。
将棋の世界ってプロスポーツと同じでモロ体育会系だからね。
プロの棋士は師匠に殴られながら将棋の技を鍛えるんだよ。
735: 名無しさん 2018/01/28(日) 09:10:43.00 ID:wZcoSmBe0
>>734
君のアスペの範囲はずいぶん狭いんだね
会話もできないようなヤツだけに限るのかね
将棋バカだなんてアスペの典型でしょ
2人ともテレビに映る時点では人気者の側面だけがアップされてるけど隣で生活してみろよ
その困難さを十分に味わえるはずだ
君のアスペの範囲はずいぶん狭いんだね
会話もできないようなヤツだけに限るのかね
将棋バカだなんてアスペの典型でしょ
2人ともテレビに映る時点では人気者の側面だけがアップされてるけど隣で生活してみろよ
その困難さを十分に味わえるはずだ
961: 名無しさん 2018/02/10(土) 15:49:15.45 ID:DVE2WJni0
ふと思ったんだけどASDは将棋が下手くそってことないだろうか。
自分は小学校高学年の頃に将棋クラブに入ってたんだけど
一度も勝ったことがないんだよねw
ひふみんやら藤井君やら才能の塊みたいな人は
おそらく何十手から百手くらい相手の出方を読むんでしょ。
自分はせいぜい相手の一手か二手しか予想出来ないし
それ以上先を読もうとすると頭がヘトヘトになるわ。
自分は小学校高学年の頃に将棋クラブに入ってたんだけど
一度も勝ったことがないんだよねw
ひふみんやら藤井君やら才能の塊みたいな人は
おそらく何十手から百手くらい相手の出方を読むんでしょ。
自分はせいぜい相手の一手か二手しか予想出来ないし
それ以上先を読もうとすると頭がヘトヘトになるわ。
965: 名無しさん 2018/02/10(土) 17:32:15.55 ID:aqaSxvLv0
将棋のルールは知ってるけど、死ぬほど弱い。
相手が何を狙ってるかが全く考えられない。
3手詰めも解けない。
1手詰めから真面目にやったらマシになるんだろうか?
相手が何を狙ってるかが全く考えられない。
3手詰めも解けない。
1手詰めから真面目にやったらマシになるんだろうか?
967: 名無しさん 2018/02/10(土) 17:54:19.96 ID:DVE2WJni0
>>965
やっぱり相手の狙いが読めないっていうのが大きいよね。
自分は将棋クラブに所属したり親から将棋盤を買ってもらって
しょっちゅうやってたほどの将棋好きなのに
相手がわざと手を抜いてくれた時以外は勝ったためしがないw
ルールを熟知してるとか経験値を積んでるとか関係ないんだろうね。
とにかく先の展開が読めな過ぎて悲惨w
やっぱり相手の狙いが読めないっていうのが大きいよね。
自分は将棋クラブに所属したり親から将棋盤を買ってもらって
しょっちゅうやってたほどの将棋好きなのに
相手がわざと手を抜いてくれた時以外は勝ったためしがないw
ルールを熟知してるとか経験値を積んでるとか関係ないんだろうね。
とにかく先の展開が読めな過ぎて悲惨w
966: 名無しさん 2018/02/10(土) 17:49:52.32 ID:c5JjY5m90
【1か月で初段までたどり着くための6つの過程】
①まずは1手詰の本を買ってひたすら解く。読み終っても、全問2分以内に解けるようになるまで何度も読み返す。
②3手詰めの本を買って①のようにひたすら解く。
③5手詰めの本を買って①のようにひたすら解く。
④次の一手の本を買って、分かり辛いところは盤に並べながら、①のようにひたすら解く。
⑤とりあえず四間飛車で実戦デビュー
⑥四間飛車の定跡を覚える
元奨励会員の人がブログに書いてた上達法
①まずは1手詰の本を買ってひたすら解く。読み終っても、全問2分以内に解けるようになるまで何度も読み返す。
②3手詰めの本を買って①のようにひたすら解く。
③5手詰めの本を買って①のようにひたすら解く。
④次の一手の本を買って、分かり辛いところは盤に並べながら、①のようにひたすら解く。
⑤とりあえず四間飛車で実戦デビュー
⑥四間飛車の定跡を覚える
元奨励会員の人がブログに書いてた上達法
969: 名無しさん 2018/02/10(土) 18:46:48.01 ID:iY0k9NiM0
羽生とか定型には見えんが。
970: 名無しさん 2018/02/10(土) 19:01:15.08 ID:aqaSxvLv0
羽生さん、確かに定型っぽくないけど、どのタイプなんだろう?
972: 名無しさん 2018/02/10(土) 19:25:23.31 ID:GScaHA+Nd
羽生さん、初見の相手にはやたら弱いらしい。相手の思考パターンが読めてからが本番みたいだ。
同時処理タイプではなさそう。
同時処理タイプではなさそう。
発達障害=社会のバッファ説
311: 名無しさん 2018/01/06(土) 23:41:15.02 ID:RGNDvToB0
脳みそだって無意味な空間が広がってるが、ピンチ(欠損とか)の時に役立つだろ
有性生殖だと遺伝子多様性が発生して滅亡しにくくなるだろ
そういうバッファになってんの
有性生殖だと遺伝子多様性が発生して滅亡しにくくなるだろ
そういうバッファになってんの
314: 名無しさん 2018/01/06(土) 23:52:47.04 ID:WphWSVK/0
バッファか
「社会における発達の存在意義」ということか
「社会における発達の存在意義」ということか
313: 名無しさん 2018/01/06(土) 23:49:00.72 ID:0ctTf0OJ0
多様性が一切なくて全部クローンだとちょっとしたことで絶滅しやすいから
みんな少しずつ異なるようになってる
その過程で大なり小なりエラーっぽいものも起きる
植物だと全て接ぎ木=クローンで増やしてるバナナとか桜のソメイヨシノがヤバい
バナナは実際に病気で絶滅しかけたので
その病気に強い別な品種を延々クローニングすることで延命させてる状態だが
その品種にもまた病気が発生して将来が危ぶまれてる
みんな少しずつ異なるようになってる
その過程で大なり小なりエラーっぽいものも起きる
植物だと全て接ぎ木=クローンで増やしてるバナナとか桜のソメイヨシノがヤバい
バナナは実際に病気で絶滅しかけたので
その病気に強い別な品種を延々クローニングすることで延命させてる状態だが
その品種にもまた病気が発生して将来が危ぶまれてる
347: 名無しさん 2018/01/08(月) 04:11:42.34 ID:2p9XQkqr0
多様性は遺伝子そのものもそうだけど、その表現系の方がよりばらつきを産み出すのに貢献してると思うよ。
特に規格化された情報選択制を持つ定型発達の女性脳を起点としてどれだけその特性を引き算するかという度合いの調整によって
社会や集団としてのカタチを維持するグループと特定の能力や用途に特化したグループに二極化させる脳の男性化の仕組みが
発達障害と深い関わりがある。
特に規格化された情報選択制を持つ定型発達の女性脳を起点としてどれだけその特性を引き算するかという度合いの調整によって
社会や集団としてのカタチを維持するグループと特定の能力や用途に特化したグループに二極化させる脳の男性化の仕組みが
発達障害と深い関わりがある。
349: 名無しさん 2018/01/08(月) 04:32:59.79 ID:2p9XQkqr0
最初に神経細胞をありったけ用意しておいて、大量の神経細胞を潰して軸策のみを束ねて神経繊維に変換し、長距離ネットワークを構築する。
生物種としての情報選択制はその白質の形成パターンに仕込んだり、長距離ネットワークによる脳の複数部位間の連携を前提にしておく。
この刈り込みが阻害されると、生物種としての情報選択制が失われる代わりに大量に使い潰される予定だった神経細胞が多く残存し、
神経繊維が少ないことからも脳の各部位のローカルネットワークがより充実し、特定の能力に特化した個体になりやすくなる。
このようなばらつきを胎生期にどれだけアンドロゲンシャワーに暴露されるかというたった一つの環境パラメーターだけで実現している。
実に上手く出来ていると思う。
生物種としての情報選択制はその白質の形成パターンに仕込んだり、長距離ネットワークによる脳の複数部位間の連携を前提にしておく。
この刈り込みが阻害されると、生物種としての情報選択制が失われる代わりに大量に使い潰される予定だった神経細胞が多く残存し、
神経繊維が少ないことからも脳の各部位のローカルネットワークがより充実し、特定の能力に特化した個体になりやすくなる。
このようなばらつきを胎生期にどれだけアンドロゲンシャワーに暴露されるかというたった一つの環境パラメーターだけで実現している。
実に上手く出来ていると思う。
426: 名無しさん 2018/01/12(金) 19:42:20.59 ID:RjqOWipXd
普通に落語に出てくる「うつけもの」がまんま発達障害あるあるだし歴史的に
「そういう人間」が一定数居るというのは社会における共通認識だったのに
現代の人間はそれを忘却しているのではと思うぞ。
「そういう人間」が一定数居るというのは社会における共通認識だったのに
現代の人間はそれを忘却しているのではと思うぞ。
432: 名無しさん 2018/01/12(金) 20:08:45.73 ID:VgrYOQev0
>>426
不景気すぎてそのうつけもの達が本格的にあぶれて財政圧迫するようになったので
医療に介入させて名前つけて少しでも働かせようとしてるのが今現在の日本ですよ
不景気すぎてそのうつけもの達が本格的にあぶれて財政圧迫するようになったので
医療に介入させて名前つけて少しでも働かせようとしてるのが今現在の日本ですよ
618: 名無しさん 2018/01/21(日) 10:20:55.68 ID:JvozAYy30
人間を社会的生物と定義した場合、社会との接し方に難のある奴は障害者と捉えるんだろうよ
家に籠もって絵ばっかり描いてる人がいたとして
社会性って観点からだと変人だが、社会性って観点外せば単なるアーティストだからね
結局、人が獣の1種類から社会的生物として人間に至る中で社会性の欠落した個体を「未成熟」と見做すようになったと
ただ自分達の「ムラ」だけを守るために検査データ改ざんする企業とか見てると、ムラの外も含めて社会と呼ぶならあの経営陣って「障害者」だよねー
本人達は自分を健常者だと思ってるんだろうけど
家に籠もって絵ばっかり描いてる人がいたとして
社会性って観点からだと変人だが、社会性って観点外せば単なるアーティストだからね
結局、人が獣の1種類から社会的生物として人間に至る中で社会性の欠落した個体を「未成熟」と見做すようになったと
ただ自分達の「ムラ」だけを守るために検査データ改ざんする企業とか見てると、ムラの外も含めて社会と呼ぶならあの経営陣って「障害者」だよねー
本人達は自分を健常者だと思ってるんだろうけど
619: 名無しさん 2018/01/21(日) 11:18:17.47 ID:jQqG5iPe0
本来「ムラ」より大きな、自分が顔を合わせるわけでもない人間まで含めた自分の実感からかけ離れた巨大な構造体を仮定して、自分がそれの一員だなんて思わなくちゃいけない状況が既に不自然で負担が掛かることなんだと思うよ。健常者にとってもね。
社会の公の利益である全体最適化のために定義がベクトル空間から針の穴のような「点」まで狭められた
実在しない「理想の定型発達者」を演じることを強いられているのは発達障害者でなくても同じで、
だからこそ発達障害者は相対的に「あいつらサボりやがって」とヘイトを集めやすいんだと思う。
社会の公の利益である全体最適化のために定義がベクトル空間から針の穴のような「点」まで狭められた
実在しない「理想の定型発達者」を演じることを強いられているのは発達障害者でなくても同じで、
だからこそ発達障害者は相対的に「あいつらサボりやがって」とヘイトを集めやすいんだと思う。
617: 名無しさん 2018/01/21(日) 09:43:47.12 ID:TRUYirQM0
一般的な人ってさ、お前らが言うほどまともじゃなくね
んでアスペってさ、お前らが言うほど頭おかしくなくね
んでアスペってさ、お前らが言うほど頭おかしくなくね
602: 名無しさん 2018/01/20(土) 22:21:59.97 ID:lM0qoFERa
発達なんか99%はただのガ●ジでしかない
その中の1%がたまたま凄い事を成し遂げたガ●ジだったというだけの話
アインシュタインはアスペだった!織田信長もアスペの可能性が高かった!だからアスペは凄い!なんていう
慰めで誤魔化されても逆に惨めになるだけだわ
「発達は要するにただの頭おかしいガ●ジです」って正直に言えよ
ちな20歳ニート
その中の1%がたまたま凄い事を成し遂げたガ●ジだったというだけの話
アインシュタインはアスペだった!織田信長もアスペの可能性が高かった!だからアスペは凄い!なんていう
慰めで誤魔化されても逆に惨めになるだけだわ
「発達は要するにただの頭おかしいガ●ジです」って正直に言えよ
ちな20歳ニート
603: 名無しさん 2018/01/20(土) 22:28:26.65 ID:R4LZhT4Ja
>>602
ほんとこれ
信長やアインシュタインはほんの一部
ほんとこれ
信長やアインシュタインはほんの一部
604: 名無しさん 2018/01/20(土) 23:06:11.16 ID:HGKnsD2D0
>>602
は若いから事実をそのまま言えば良くなると思ってるが、
実際は共存ってルートがあって、事実を言うだけだと共存が成り立ちにくくなる
メディアの糞な言い方とは違う言い方があるはず
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コメント一覧
コメント一覧 (74)
発達障害が天才とかほざく前にデータ見てから言ってほしいわ...
7割は景気に関係なく無職、残りの3割も低賃金。
アスペが天才ならもっとばりばり働けてるでしょうよ。
高学歴で仕事ができずに脱落するアスペもたくさんいるんだよなぁ
勉強できないアスペが勉強できるようになっても仕事ができるようになるとは限らんぞ。
先天的な脳に障害ある人間を社会生活に溶け込ませようとするのいい加減諦めてほしいわ。周りが迷惑だし一番つらいのは本人だぞ...
そこに気付いた奴だけが成功する
IQだとか就職だとかわかりやすい指標に流されて自らに無能のレッテルはってりゃ世話ない
仕事で必須のコミュニケーション能力がゴミだからなぁ
ほうれんそうができない、円滑な対人関係が築けない、常時ミス連発とか仕事どころか日常生活ですら厳しい。
健常者でもその気づかれにくい能力に気がついて開花させるって至難の技なのにそれがアスペでできるやつなんているのか?
ごく一部の例外の話されてもねぇ...
むしろ健常者は気付きにくいんじゃない?
発達障害は好き嫌いがはっきりしてるらしいじゃん
なにを根拠にそんなことを?
アスペが興味示すことが仕事に役立つ確率もわからんのに。
陵辱好きに仕事はありますか?
例えばさかなクンって就職に役立たないからって魚趣味封印してたら学歴のないただのフリーターじゃん
実際そういうケースって多いと思う
俺の周りも恐れず趣味を貫いた奴のほうが成功してる
拷問係。獲物の肉塩酸で溶かしながら弁当食えるよーになるまで鍛える必要アリ。
即戦力。給料月50万でファイナルアンサー。
そりゃあるだろ
目の前にいるひとは誰でも障害持ちだよ。
70億の人間が100年生きたとすると7000億年。
それが現代の人間の可能性の全体とすると一人の人間は100年生きても70億分の1しか人生について知らない。
そんな未熟な存在同士でどんぐりの背比べしてるだけ。
自分のことを不特定多数に理解してもらおうとするのは難しいかと思う。
わかってほしい誰か1人でもいれば違うと思うよ。
例えば同じような悩みを抱えてる人同士で交流するとか。
どうあがいても人生の最初から最後まで特殊なので、平均化して馴染もうと考えないこと。
将来の夢はなんですか?自由に書いてくださ〜いとかアホみてえなことやってねえでよ
ミクロとマクロの話を都合よく使い分けてるつもりが
逆に大半の発達の墓穴を掘ってるように見えるんだけどね
よくあるのが
「発達は天才がいるから価値がある」
→「天才じゃない発達は何の価値もない」
だからそれ一部の特殊事例じゃん。
電車好きなアスペなんて腐るほどいるけどそれを生かして就職してまともに働くなんてほぼ不可能じゃん。
※10
陵辱そのものは難しいけど、嗜癖の傾向がある事は使い用があるかも。好みが全く薄くて、受け身な人も世の中結構いるんですよ。
例えばマニア向けの物売る時に、そういう傾向が理解できない人では、まず商売始まらないでしょう。結果オーライの話ではあるけど。
発達問わず色々経験しながら道を探すしかないので、一律的なのを押し付けない世の中が良いな
ふわっとした感覚でやってる事をそろそろ明確化する時期なんじゃないかなー
このまま発達人が増えてったら、空気読む人たちが障害扱いになるんじゃない
とかとか。
発達ならではのライフハックから取りこぼされるヤツはまず無能用のライフハックを参照すべきだと思う。そんなもんあるかどうかは知らんけど。
モビルスーツはMS。
満足にサービスが伴う( ・`д・´)∫
写真のことになったらどんなことでもしますけど
発達障害引きこもり守ってくれそうな人とか
そこに「就職してまともに」っていうクソみたいな固定観念が入ってるじゃん
その発想が無能社畜路線の元なんだよ
確かに、どっちを主張したって行きつく先は同じだな
けどみんなが本当に望んでることっていうのは
そもそもの「無能は排除したろ精神」の風潮自体を無くすことなんだよね
実際の障害の有無に関わらず、人間1人1人を勝手に他者の都合で無能というレッテルを張り、そうラベリングされた人間は排除していいという暗黙の文化がずっと社会に存在し続けるから、その仕組み自体に一石投じたい人が多いと思う
公約は基本破られたり先送り連発されるカラ、残念ナガラ評価にはならない(笑)
見るなら人相トカ産地トカがいーのよ。
破られる約束は約束とは言わん(笑)
米28
いいえ、ポミュ力です。コミュ力無い我々はポミュ力の高さで金持ちポーさんになれました。
なのでポミュ力があればOK
勝手に期待されても苦痛でしかない。
一番突出してても赤点なのよ。
発達と定型の間にある「デキナイ」という言葉に対する温度差は確かに凄まじい。定型のデキナイが50%~70%程度なら、発達のデキナイは-50%~0%。どこかのブログでも書いてたが、「感覚の規格が合わない」から絶対に分かり合えないんだよ。
でもこの国は民主主義だから、より大多数の定型を守る為に少数の発達を足蹴にする。そんな世の中を変えることなんてそうそう出来るものじゃないし、出来たとしてもその前に俺たちは死んでる。
だからナマポなり障害枠なりクローズ就労なり、自力で自分の暮らしを解決していく術を探すしかないんだよ。国なんかあてにしちゃだめ!
発達障害者みんな生活保護で引きこもってしぬまでいきればいい
社会は健常者だけでいいよ
障害者は障害者らしくひきこもれ
政府とか福祉とかに提案してこいよ
いちいち鬱陶しい
あと、発達障害なら知恵袋や役所いったり自分でも調べれば?
やっぱり書類関係できないの?
やっぱり発達障害者って知能低いの?
立派な障害者なんだから、働けないなら働けないだけの福祉や税金もらうことに対して調べようよ。
共存し難いんだよな
だから事実を言うものが出てくる
発達はただの頭がおかしいだけのガイジ
↓
真実を言うだけでは共存が成り立たなくなる
これ読んでも発達は怒らないんだよな
怒る気力も無いから受け入れてる感じなんだろな
事実と違うことを言われたら怒る
受験がシステム化されたせいで一部の障害者にとって点数が取りやすい状態になってるんだよね
予備校がテクニックを教えない時代だと学力=頭がいいに近かったけど
それたぶん逆やぞ
姑息な受験テクニックなんて定型のためのものだとと思う
できない範囲を良く解ってる。あるいは、なんとなーく把握できてる。ヤバイカンジすんのがよく解る。
更にはその余分も見ちゃうコトによりキサマラがなんだか全体的に臆病んなっちゃうってコトはだな、危ないコトや無駄なコトみたいな不確定要素満載のモンに決して進んで手ェ出せんとゆーコトだわ。誰かに騙されん限りは(笑)
赤字とゆーのは一発アウトだな。次はもうジリ貧になるな。投資した分補う必要があるカラナ。ソレはよく知ってるね人間。いやいや、やっぱ赤字んなるみたいダカラ、理解できてないでしょ人間(笑)
できるできる、できるカモ、イケるイケるってなち気分やチョロイプランで進んではならんのだよ諸君。
そーゆーの絶対ダメなんだよ(笑)(´・ω・`)
千年戦争アイギスってゆーゲームで、アルスラーン戦記とのコラボがあったでしょ。ポケモンならコイルショックてゆー事件があったでしょ。ちゃんと臆病にならんとな、そーゆー風んなる(笑)
下手すりゃタカタのエアバッグみたくなる(笑)
ダカラ我々ポメラニアンは、チンタラチンタラ仕事する臆病な奴隷しか使ってないのん。ミスも無いし裏切らんし仕上がりも美しい。美しい仕事は必ず金んなる。
レンズ付いてないメガネずっと掛けてるケド。謎すぎる。おいキサマラ、アレは何だ。毛布みたいなんかアレ。
これ読んだけど
適性も考えずに頑張って社畜になるのが正義だと思った人の末路やん
まさに犬が猫のマネをしようとした結果であって天才云々の問題ではない
イヌがイヌとして生きる術が提示されてるならともかく、
ネコのみの世界でイヌにほぼ価値がないとみなされる世界において
イヌに生まれりゃそりゃとりあえずネコの真似しようと考えるでしょ。
それが落とし穴だってのはわかるけど、
じゃあどうすりゃいいのって話じゃないのか?
これが出来なければいけないんだけど
何しても不自然なんだよなー
発達を見下すよね。もし定型が障害を持った時に私たちは素直に手を差し伸べられるか。
手を差し伸べる事が共存の一つになるんだけど、さんざん見下してきた相手を助ける気にはなれないというのが実際のところ。個人的には共存は難しいと感じてる。
SNSのある現代社会では「いいね」の数=味方の数だから、大多数に理解されない私たちはやはり違った生き方、尖った生き方をした方がいいのかもしれない。それこそ芸能人のように端から見ると馬鹿・うつけ者よばわりされながら。
両親は全然辛そうにみせない
自分は鬱でASD発覚した時は死ぬかと思うぐらいだったわ恥ずかしい
定型は強いわ
確かにある。
でも、そうはならない可能性のほうが
圧倒的に大きい。
もう何度も話題になってるけど、
定型にとっては
発達障害者の相手をすることが、とても難しくて苦痛なことなんだよ。
だから、カサンドラとかになるの。
自己負担で出資して共同で仕事してみればわかる
ツイッターに「CB」って人がいて、ADHDで写真やってるよ
金稼いでるかはわからんけど
日本語でおk
カサンドラになってしまうほどお世話になった分だけでも
感謝して恩返ししたいけど、
検討はずれになってしまうからね。
定型の立場からしてもお互いに手を差し伸べるのが難しい事だとすると
共存できないジレンマはどうしたらいいんだろう。付かず離れずの適切な距離感?
>>52そういう経験がもしあるのなら参考までに少し話が聞きたいです。
近視眼的、自己愛、権威真理正義が大好きなカルト思考
地頭の回転が低いだけ
社会不適合となるほどのコミュ障は100人に1人
男性ホルモン分泌が少ないと多動衝動を押しとどめられないから言葉を話す獣になる
アスペは男性脳と自称するが、はたから見ると究極に「女々しい」奴
自称サバサバ系女の陰湿さと同じよ
これから人間が単純労働なんかする必要もなくなるし、ベーシックインカム不可避なんだから
融け込もうとする必要性がないなら、貰った金で悠悠自適に創作活動でもして過ごすのがいい
結局、今の構造における兵隊としての経済的、社会的な効用=価値だと認識すること自体が間違いなんだろ
そりゃ、そこ軸足にしたらゴミムシ以外の何者でもないよ
だってレジも打てないし、遅刻もするし、忘れるし、疑問を持って指摘してきたりするし
だから社、会で活躍するための〜みたいな文脈でこの界隈の話がされた時、基本的にその内容は害悪なことが多いのよ
土台無理なんだから
・アインシュタインも発達障害だったんだって!頭良いんだね!
・隠してるだけでどこかしら秀でてる箇所があるんでしょ?
・学歴いいんだから障害な訳ない、楽に生きる言い訳すんな!
聴覚過敏で聞いた音楽の耳コピできる。ピアノも簡単なら初見でもまーまーいける。
だが、重度の人嫌いすぎて仕事ができない。
感覚過敏はほんと使えない。この世は鈍感者の世界だと思う。
「すごい、なんかやればいいのに」と言われても、無理。使えないゴミカス。
世の中って結構、自分では大したことないって思ってることも、他の人からすごいねーって言われることがあったりするですよね。
経験も知識もないが0
プロレベルが100
30くらいでも「すごい」って言ってもらえるんだよね。
みんなも30くらい出来ることならあるんじゃあないかな?
今は30くらいでも、1年とか続けられれば60くらいにならないかな?
人間関係は…まぁ、どうしたらいいかねぇ…
その優しさを受け取っておこう。ありがとう。
たしかにね、何もしないで「できない」と嘆く労力を、習得にむけるといいんだよね。
0か100かでなく、0より1、1の次は2、というように。
階段を10段ぬかしする方法考えるよりは、今一段登るために足を上げる。そんな感じで。
他者と比べてできるできないでなく、自分の過去と比較して1個でもできるようになってればいいんだよね。
そして、みんなと同じことをやろうとしないで、「今自分に出来る事をやる」というシンプルな考え方でいいかも。
生活が成り立たないなら、もう行政に訴えても有りだとも思う。
でも、内職でも日雇いでもいいから何か「自分に出来ることをやる」てのはいいかもね。
でも現実的に言えば無理だよね。
まったく同じだわ。
エンタメやマルチメディア方面の技術は初期段階でははやく吸収できる。
でも初級の吸収早いってだけで全然プロレベルにはなれない。
いわゆるただの器用貧乏。いろんな楽器でも音楽制作でも、CGや写真編集といったマルチメディアコンピュータソフト関連の初級技術でも短期間で吸収してその初級レベルでの作品量産をはじめるくらいまでにはなれるので、そのジャンルをやったことない無縁の外から見ればすごい技術のように見えるようで、その方向の仕事しなよとかいうんだけど、違うそうじゃないやってない人から見れば凄そうに見えても、実際に業界側から見れば即戦力に満たないずっと素人に毛が生えたレベル続けてるだけだし、よくて中級までのことしかやれてないからそれで今すぐに金は稼げないんだよ~って。
どれか1つに絞って10年やっていけば仕事できるくらいにはなるのを自分でも理解してるけど、今の時点ではとても仕事レベルじゃないのを自分で理解してるんだよね。
ただ初級段階なのに意欲的にどんどん作業こなしたり作品作るもんだから、他人の目にはそれがハッタリ的に仕事レベルに写るんだろうね。
これがまだ10代までだったら有望株だし業界から教育採用もされやすいけど20代30代とかで器用貧乏なもんだから
そういう年代は将来投資として見込まれず即戦力としてしか受け付けられてないしな。
そんな趣味レベルのスキルでも3つ4つもってチンタラ回していけば底辺労働よりは余程マシな暮らしができる
そんな考えの人間ばかりだったら自由主義も民主主義も成り立たないぞ?
加えてそれらこそ大衆総意の望みであったと言うストーリーとどうやって辻褄を合わせるつもりだ?
デザインやって驚いたんだけど、絵が描けないデザイナーはわんさかいる。カッコつけが多い。
こういう仕事やる上で1番必要なのは、自己愛と出世欲、金や地位と名誉が好きという気持ち。
汚ねぇ弱肉強食の世界や。
心身ともに弱者だからやってけなかった、それだけだな。
どうせ助けてくれるわけでもないんだから一方的に「お前はただのガイジ」って言われたほうが自分をあわれむことができるし世界に責任転嫁することもできるしそのほうが楽なんだ
うわべだけ理解の幅を広げられるのが一番つらい
本当は お前はガイジ なんて言われたくはないけど、
ある程度世の中のせいにして楽になった方がいいって気持ちもわかる。
周りに攻撃的にならない範囲でだけどね。
今、派遣法が改正されて無職だと日雇いや短期仕事できないようだぜ。
例外もあるみたいだけどね。専門的な部類の仕事とか。
学生や60歳以上、本職で500万以上稼いでる人もOK。
単純作業等の単発仕事を求めてるのはリアル無職だろうに。
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