アスペルガーの人は起業しよう
自分も起業しようか悩んでる
仕事がなくなったときに一々面接して落ちまくるのも疲れたし
>>639
起業する人と起業したらいいとおもう
誰かについて行くってこと
起業する人、だいたいおかしいの多いから
調べてみたけど
起業にはADHDが向いてるらしい
だからアスペルガーの人はADHDの人と組んで起業すればいいのかもしれない
皆さんどんな所でお仕事してるの?
自分は女で事務だけど、女性が多いのもあってか嫌味とか察してくれみたいな態度に全然気付いてないらしく親切(なのか逆に嫌なやつなのか分からんけど)な人にもっと上手くおばちゃん達とやれるようにならないとやってけないよ笑っと注意されてしまった
でも何に気付けてないのか言われないと分からないからやってけるようになる気がしない
>>578
専門職だけど女性多くて同じくおばさん相手から嫌われまくり。ある日突然スイッチが入ったように嫌われて態度が変わる
何してるかはわからない
>>578
私も事務職だったりする。
女性でアラフィフ世代以上の人達は、細やかな察しや気配りなどは
出来て当たり前って意識が強いから、それが苦手だと
女性として有り得ないって思われてしまうのは仕方ない。
ちなみに私自身も、どこ行っても陰口は必ず言われてるし、
結婚してた時も姑とうまくいかず、旦那が板挟みに耐えられなくて離婚してるしね。
>>578
就職できなかったから自分で会社作った
>>583
成功したの?
>>584
ダチが理解者で、営業出身なので、交渉ごとほとんど全部やってくれる
俺は言われた通りに丸一日パソコンに向かうだけ
こういう時に親友に裏切られる辛さ、ってのに漠然とした不安を感じてはいるんだけどね。それも理解してくれてるらしいし
>>589
ふーん
ちょーど先週映画「ソーシャルネットワーク」見てたとこ
>>589
>>591
やっぱり援助者大事だねー
一人で全て抱え込むって普通の人でも苦だし
他所で経理は別の人に任せてる人もみたし
自分は今んとこそういう人見つからんなあ
自分も早慶卒なのに、新卒で就職できなかったから、紆余曲折あって、
自分でネット系の商売してる
起業なら、自分の性格・得手不得手に合わせて仕事を構築できるので、
ある意味究極のコミュ障対策と言える
が、人をうまく使えないので、拡大もできない、つまり儲けがしれてる
会社に入って、厄介者扱いされて出世もできないよりは、マシな気がするけど
自分もバイト先のおばちゃんに嫌われてる
仕事ができないのでみんなに嫌われてるけど
なぜかとくにおばちゃんたちに嫌われてる
>>585
同じ大学かもしれない
俺は就職できたけど1年やってもうだめだっておもったよ。
人の下ついて働けないって確信して会社を今やってます。
確かに発達で面接通る人と通らない人いるよね。
俺は面接だけは受け答えちゃんとできる。
普段の会話の受け答えがダメだけどあらかじめ用意しておけばこなせる。
スピーチもできる。
おばちゃんはいい人と嫌な人の差が激しいな…
可愛がってくれる人もいればグチグチ嫌味言ってくる人もいる
>>581
事務系で長年やってるおばちゃんは裏のボスみたいな存在だよね。
昔バイトしていておばちゃんに気に入られて色々よくしてくれたらそのバイト4年間続いた。
おばちゃんいなかったら数ヶ月でやめてた・・・・・
そのおばちゃんは今も付き合いあって去年の結婚式に呼びました。
会社たちあげて数年間は人付き合いしなくてもいいとおもってたけど経営が慣れてきたら
ちょっとずつだけど人脈作りするようになった。
精神的に成長がやっとここまできた。
普通の人はもっと早い段階で成長するんでしょうね・・・
起業すれば横の関係になるし、人間関係は本当に楽になる
ただ安定指向なら止めたほうがいい
経費が予想以上で想像以上のストレス、予想していても現実に直面すれば暫く恐怖する
パートを雇えばカネが掛かり、賃金払ってやってるのにろくすっぽ働かず陰口叩かれてる気分になる
乗り越えればタフになれるが、契約違反や更新トラブルやら未収やら何やらで神経衰弱になる
あと転ばぬ先の杖を考え続けて夜も眠れない
喧嘩しようが何だろうが、妙に気の合う鈍感バカと共同で始めるべし
>>591
そうなんだあ
やっぱ大変なんだね
発達はひたすらパソコンに向かう仕事が向いてそうだね
テンプル・グランディン女史もASDは情報をディスプレイ出来るコンピューター端末の扱いに習熟した方が良いって言ってたね。
おばちゃんとの付き合い方が難しい人他にもいらっしゃるんですね
自分で起業されてる方や一度でも結婚されてた方はすごいな
会社運営する能力なんてカケラもないし容姿もうーんだわ
どこも雇ってくれないし
雇ってもらってもうまく行きそうもないから起業する予定
IT系の会社作って儲けてやろうと思ってる
プログラミングが好きなので
親父が起業してるけど全然だわ
立ちあげた当初はお前には何も残さんからな!とか言ってたのに今頃は継げ継げうるさい
社員は採っても誰も残らなくてほぼ常に自分一人だけ、年中無休で朝7時に家出て21時に帰ってくるうえ月15万しか手取りがない仕事なんぞやるわけないわ
おふくろの年収が良くなかったらどうなってたことか
昔より起業しやすくなっただけで、儲け易くなった訳ではないからな
むしろネットで情報が手に入りやすくなった結果で、仕事の賞味期限が短く、
かつまねする奴が出てくるので、昔より起業が割に合わなくなっている
ミクシーなんか、10年前一世を風靡したのに、今誰もやってないだろ
司法書士、税理士、歯科医のような難関資格すら、稼ぎが悪くなっているのに、
特に能力のない人間が、起業して人並みの収入を維持できる可能性は、
相当低いよ
よほどの実力者以外は、運の要素も大きい
自分も何度も失敗して、親に迷惑かけて、ようやく食えるようになったよ
それでも、対人関係がダメなら、男は独立で女は結婚を逃げ道にするしかない
新卒の就職活動してたとき、グループディスカッションみたいなのが苦痛で、
吐きそうだったから、普通に就職しても、万年平か追い出し部屋だっただろうな
このスレの住人さんならご存じの方も多いかもしれないけど
アスペルガーでありながら会社経営したり著書を何冊も出したり講演で全国飛び回ったり
超アクティブに活躍されているアズ直子さんっていう方。
ここまでされるとただただ尊敬するわ。
http://asnaoko.com/
>>716
なんで「アズ」なの?変な名前・・
>>716
会ったことあるけど
こういう人にはマネージャーがついてるんだよ
あとASっていうてるけど、この人は軽度。
ADHDだと思うわ
>>721
そうなんですか
やっぱり軽度なんですね
あと、サイトを見て思ったけど学芸大卒でIQが高いという感じました
いろんな困難をIQと過集中でカバーしてるんでしょうか
社会的に成功を収める発達障害(もしくは定型並みに仕事が出来る人)とそうでない人の違いはその辺にあるのかもしれませんね
ASD単発で会社経営したり全国で講演している人には興味あるけど、
ADHDが混ざっている人には全然興味ない
だってそれADHDじゃん
ADHD優勢でASD併発の人は、ASDの特徴がADHDに覆い隠されている
ADHD優勢の人がASDについて語っているのを聞いても、正直あまり参考にならないと感じることが多い
完全なASD、ADHDだけの人って
少ない気がするけど
どうなんだろう・・・
>>722
私もそう思うけど
ADHDの半数はASDと合併してると言われてるね
私はASD単体の人がむしろ羨ましい
こだわり発揮して仕事が出来るイメージある
ADHD持ちだと引き伸ばし癖や遅刻癖(そこまでいかなくてもギリギリだったり)、不注意も合わさってあったりでうまくいかない事が多い
>>723
ほぼASDだけど、必要以上にこだわったり頑張ったりした反動で何回も鬱になった
なのでひたすらサボってるつもりだけど今でも仕事は普通に進んでたりする
毎日バランスをとるのに一苦労
>>730
そうですか
そんな単純な問題じゃないですよね
ASD単体の方の方が苦労しなさそうみたいな書き方してごめんなさい
それぞれ大変ですもんね
障害者枠で働く...やっぱそれがベストなんかな
俺の周りの発達障害達を見てても
普通の人間の中にいたら明らかに異常で浮いてるけど 明らかにヤバい奴らの中にいたらまとも
っていうパターンの人間が多かった
んで俺は俺の親友にこれと全く同じ事を言われた事がある
客観的に見れば そういう手合いの人間は 無理して普通の人間の社会で生きるべきではなく ヤバい奴らの社会で生きるべきなんだろうなと思える
変な話進学校の落ちこぼれより底辺校のエリートの方が楽しいじゃん?そんな感じ
でもいざ自分の事になると...やっぱあきらめたくないというか
嫌だ負けたくないって思っちゃうんだよな
身の程を知りたくない...俺は知るべきなんだろうけど
>>807
自分を悲惨だと思い込みたいみたいだけど、他の人も言うように、その年で発達障害ってわかっているのはラッキーだよ。
私は二次障害でうつを発症して40代でわかった。今まで何度もうつ病にもなっていたみたいだけど、ずっと理由がわからなくて、普通の社会人の道に入っては砕け入っては砕け続けた。
だからもう自己肯定感なんて完膚なきまで粉々にされた。
自分では職人とかの手に職系が合ってるって今頃わかったけど、もう一から始める年でもなくて途方に暮れてる。
私があなただったら、障害者枠は一旦置いておいて、自分の興味のあることを探して勉強してみたい。
そしてその道に行く。(私なら職人系)
あなたにはまだまだ希望あるよ。がんばって!
勉強はできるタイプなので、世間的社会的には何とか踏みとどまってるけど、
自覚が遅く40過ぎなので、それまでずいぶん損してきた
程度にもよるけど、今みたいに情報があって、早く現状分析できた方が、
恵まれてる気がする
20歳に戻れたら、学歴つける、難関資格取る等で、形だけでもその時点の上層にいく
無理なら、超体育会系職場でショック療法等、いろいろ選択肢はあるなあ
アスペルガーに体育会系でショック療法は無理。改善するどころか精神やられて鬱になるよ。アスペと体育会系は基本反りが合わないからね
>>812
部活で学校でも有名な?体育会系の部活入ってから精神やられましたよ。顔つきは良くなったし、身体能力は上がったことは奇跡的だったけど、心がやられて人生めちゃめちゃになった。ストレスは良くない。
若ければ柔軟性もあるから、体育会系もあるかなとちと思ってみた
体育会系が無理があるなら、あとは国外で経験積んだ方がいいね
今の若者は、これから自分の成長期と、日本の没落期が重なるわけで、
学歴があって、日本最後の遺産にありつける奴以外は、海外で働くことも
視野に入れないと
アスペならなおさら
成り行きで外資のベンチャーに転職したけど良かったかもしれない
言葉の壁のおかげでお互いわかりやすく伝えようとして結果こっちの察しの悪さがマイルドになってる
上司にこんな事もわからないのかと怒られたり本気で呆れられたりしないだけでも気持ちが楽
明日香出版社
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うんち
ありがとう、スッキリした
自分は会社とか組織で働く事に向いてないから、起業出来そうな分野を見つけて
そっちの方面に近い学部に進学して、稼げる資格も取得して自営業始めるわ。
だから起業はきついぞ
起業でも何でもすれば?
こいつ(*´ω`*) の顔文字連呼してんな。連呼するくらいならコテハン枠に顔文字入れろ。
つかどう見てもこれ→(*´ω`*) ポメラニアンに見えねえよ。 アザラシじゃねえか
大言壮語する割に小狡く、何かと押し付けがましく思い通りに行かないと癇癪を起こすし、隙あらば論破癖があるし、通常業務以外で無駄に揉めて消耗戦になるのわかってたから丁重にお断りしといた
結局その人の元同僚と大学の先輩(サイコパス自営)と立ち上げてた。
しばらく経って自分がフリーランスになった時に、月24万(手取り19位)出すから週6で1日16時間労働(通勤時間含めると19時間拘束)で来ないかと、さも好条件風に提案してきたから再度やんわりお断りしといた。
その後、その会社は一緒に起業した1人がメンヘラになって裁判を起こしてやると捨てセリフを吐いて抜けて
更に雇ったおじさん従業員が短期間で白髪になってたり大変そうだったけど2年くらいで無くなった
その人は後に転職に何度も失敗をしてメンヘラになり医者に発達障害を指摘されたそうだ
自分が起業したいってのは自分が売りたいものを売るんだからやれるよ
生活のために雇われて自分が買いたくも無いものを売るのとはわけが違う
フリーランスの専門職で一人でできる仕事が一番向いてる
人間はすぐマネしたがるカラネ。ゆるきゃらトカね。
金を理解してないカラそうなる(笑)
ちなみにこの顔は私の顔だ。
顔文字を付けるコトにより柔らかく感じるのだよ人間は。たぶん(笑)
アザラシのマネをするポメラニアンはポザラシだと思うんだ私。
ポザラシ。なんかカワイイと思わんかね。(*´ω`*)
学歴もない職歴もない資格もない、勉強苦手、体力もない、打たれ弱い、身寄りがない、コミュ障要素もある。社会不適合者。最低でももう28歳以上。
丸1日漫画読んだりゲームしたりという仕事には繋がらないような好きなことへの過集中能力くらいは持ってる程度。
といったパターンの人たちが、どう1人で社会生活して生きてるかっていうスレッドも、特集してほしいな。
こないだのKKOみたく。
このスレッドは、ASDという症状に悩まされてるけども
元々の人間性は高い人や、仕事スキルもってて職場さえ合えばうまくやっていけるようなエリートばっかりに感じる。起業とかフリーランスとか、凄い。
私は試しに株式会社作って社長を何年かやっているけど、今は家から出なくたってほぼネットと郵送だけで会社作れるから楽だよ。もちろん、専門家に代行してもらう必要もない。
仕事だってネット広告や自社サイト自社SNSで取れるじゃん。確定申告だってイータックスやエルタックスがあるし、フォーマット落として郵送でも出来るよ。親切な税務署なら時期になれば書類一式送ってくれたりするし。会計ソフト使えばもっと簡単に決算書類作れるし。
どうしてもうまくいかない、仕事がないってなったら、極端なことを言えば他社や他者より安くすれば安いから試しに注文してみようかなっていう客は絶対に現れる。
サーバ構築でもコーディングでもWebでも、自分一人生きていくだけならそんなに大儲けしなくてもやっていける。
まったく技術がないなら、草むしりでも片付けや掃除でもいいよ。やれることはなんでもやるって近所にビラ撒けば、自分一人分の生活費くらいにはなる。
会社辞める前は「悪意や敵意を持った人が自分の立場や賃金を決める立場の人ではなくなる」つまり「人間関係」が起業の一番のメリットだと思っていたけど、今はそれよりコストとリスクに納得すれば何でも試せるのが一番の利点だと感じている。
会社員していたら面白そうなことも儲かりそうなこともやってみたい事業も、できないからね。
勝手に儲かってないと想像してバカにしたりどうせうまくいかないって言ってきたり、勝手に儲かってると想像して嫉妬したりどうせ長く続かないって言ってきたりする。マウンティングもすごくなった。会社員の自分の方が優位だっていうアピールがすごい。
妄想で儲かってるかどうか想像しないで、公表してるんだから決算公告でも見ればいいのに、って思う。
「BSを見たんだけど」とか言って話し始めればまだ聞く気にもなれるが、「今は儲かってたってずっと続くとは限らないんだから」とか当たり前のことを言ったり、金融機関からも公庫からもお金なんて借りていないのに「起業する人は借金どうこう」とか「起業は連帯保証がどうこう」ってことを言ってきたりする。当たり前のこととか、会社員でも同じなのにってこととかを引き合いに出してなぜか責められる。
そのうち私も友人に対して「あなたが60秒過ごす時、あなたは1分過ごしているわよ!!だからあなたはダメなのよ!!」(当たり前のことだし意味が分からない)とか言ったり、「道を歩くと交通事故の確率がわずかにあるから家から出ちゃダメよ!!」(道を歩かない理由にはならない)とか、車持ってない友人に「車の運転はリスクがあるからあなたはダメな人間なのよ!!」(前後の論理がさっぱり、しかも車持っていない)とか言おうかと思う。
それか、こういう友人には、「生きていると病気になるリスクがあるから生きるのやめた方がいいわよ!!」(生きるためにリスクを少しでも低減させるべく頑張るのではなくなぜ生きるのをやめた方がいいという発想になるのか不明)とか言った方がいいかな。
見下すのもバカにするのもいいんだけど、その論理があまりにめちゃくちゃすぎる。しかもこういう人、一人二人じゃないorz
自分の人生が否定されるような気がして
実家にいると、今は大丈夫でも遅かれ早かれ精神病不可避or精神病悪化するだけで寛解、病状が軽くなることはないから一人暮らしせざるを得ない人たちがいるんやで。
なんで実家に帰らないの?or 助けを求めないの?って人稀におると思うけど、実家に帰らないor助けを求めない、じゃなくて、それをやったらかえって状況が悪化するだけで好転することはあり得ないからや。
実家に頼れないって言っても袋叩きにされるだけだし、詐欺やらなんやらの悪意のある人たちからすれば、孤児院出身含めて助けてくれる人がいない人たちって絶好のカモだからトラブルを避けるために言わないだけ。
メンヘラの知り合いで、実家にいることが精神病の遠因で実家にいると精神病悪化するだけだから一人暮らしした方が良いって言われて実際に過去に仕事で貯めた貯金で実家から逃げて一人暮らし始めたそうな。
今からでも遅くない。思った時が始め時。
嫌々サラリーマンや主婦業やってる人はそんなんだよ
鬱屈が溜まった人生でガス抜きや生き方が下手な人で不安障害が根底にある人は、起業してもそんな感じだよ。
サラリーマンや主婦をやってる人をバカにする人いるじゃんね
零細企業のくせに会社員見下すなよどうせすぐつぶれるくせに
研究者とか一芸スペシャリスト向きだよ
こだわりが金稼げることにハマったら化けると思う
それもう人間関係維持する意味ないぞ。
普通、友人や知人が上手く行ってることを面白くないと感じたとしても面と向かって嫌味言わないもん。
味方のふりして内心では失敗を願ってるとかは全然ありうるけど。なにせ定型だし。
面と向かってゴチャゴチャ言われるってことは対等な人間と見なされてない。
自分を対等と見なしてこない人間との付き合いは百害あって一利なし。
付き合う人間を選ぶ=問答無用で不義理、みたいな説教臭い謎風潮あるけど付き合う人間は厳選したほうがいい。
舐められやすい人や親しき仲に礼儀を著しく欠いたことをされやすいタイプの人なんかは特に。
負けが込んでいる者ほど過大なリスクをとりたがる傾向にあるけれど、起業ブームは、駄目な者を自発的にやめさせるリストラ手法の一環として活用されていることを覚えておくべきだ。いわば踏み絵ともいえるかもしれない。
むしろ会社員の方が能力やスペックが求められる気がする。
空気読んだり、技術や技能を求められたり、癖や凹凸があるとダメだったり、勤め人やフリーターはしんどい。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。