戦争っていうギャンブルの勝ち負けをひたすら争ってきたのが人類の歴史だし
ギャンブルと呼ぶのが不適切なら勝負と言ってもいいけど
「命を張る」っていう言葉は
危険を冒してでも何かをするということだけど
それをすることで
文字通り命に張りが出るってことでもある
ギャンブル依存症っていうのはそういう衝動を
否が応でも抑え込まないと普通の生活を送れない現代人が
勝手に病気扱いしているに過ぎないのであって
本来はただの生理現象と変わらないものなんじゃないかと
他の動物からみればヒトっていう種そのものがギャンブル依存症に映ってるんじゃなかろうか
動物もギャンブル依存になるよ
>>4
まじ?
>>6
マウスかなんかの実験であった気がする調べて
ルソーが一般意思と全体意思の違いを云々したようだけど
死にたくないという特殊意思の集まりが道徳的見地からの闘争の否定と
戦争の違法化という結論を導き出して現代に至ってるわけで
一般意思は多分戦いたいってほうに向かってるんだと思うわ
ギャンブルに勝つ喜びと他人を打ち負かす喜びは別物な気がするけど
>>7
カイジは原作は読んだことないが
限定じゃんけん中の
カイジの心理描写にすごく共感したんだよ
沸騰点とか今確かに生きているという感触がどうだとか
必死になっている、ならざるをえない状況でこそ
人って生き生きするもんなんじゃないかと
死の危険がすぐそこにあるという意味では
戦争もあの作品のギャンブルも変わらんし
>>9
必至にならざるを得ない状況でイキイキするってのはわかるな
金に余裕がある時と貧乏な時のGOD揃いの喜びは全然違う
直接的な闘争に参加するのではなく
その闘争のどちらかに味方して出資もしくは人生の時間とか感情とかの資源を投入する事をギャンブルと言うのなら
代理戦争とかもギャンブルだね
もしくはその賭け事が行われる事でショバ代とかロイヤリティを持っていく支配人が儲かるからわざと闘争を引き起こそうとするのが問題なのかな?
>>10
そういわれると確かに
ギャンブルと戦争には明確な違いがあるかもしれない
猫が餌貰いにくるのもギャンブルだからな
>>14
ヒューマニズムだのなんだのと御託を並べても
結局ヒトも動物だしね
エサを手に入れる=生きるために必要だと思ったことに対しては
自分で考えている以上の力を発揮する
肉体の力だけじゃなく知力、精神力ふくめて
そうやって自分の能力を目の前のことを解決するために
フルで働かせて活動してる時が精神的にも一番充実してて楽しくさえある
そういう経験は多かれ少なかれ誰もが持ってると思う
好きなことをしているときが一番楽しいしうまくやれる確率も高いのはほとんどの人に共通してると思うけど
生きるっていう最大の関心ごとに全力をつぎ込めるっていうのが脳みそに与える刺激はとんでもないんだろうなと
ギャンブルの内容ややり方にもよるけど
戦争は明確に勝つためにできる努力ができる分ちゃうやろ
勝負事でくくれば何事も一緒に感じるかもしれんけど
ギャンブルには計画性がない
決められた内容で配られた手札で勝負するのがギャンブルであるなら
手札の質と数を自分で決められて、新しい方法を提案出来て
一度使った手は二三度くりかえせば二度と使えない
全く違う
数年に一度のチャンスの為に人生費やして挑むスポーツと
勝負に懸ける闘争本能や快感は別なのけ?
>>40
スレ立てた時はおおまかな括りでしか
考えてなかったから細かく見るとだいぶ違うな
闘争本能と一括りにしていいものか迷うが
現実にこうした衝動を好き放題発揮させないために
あるのがゲームじゃないかと思う
金を払ってでもギリギリの必死さを味わいたいという
ヒトの欲望が生み出したものだ
ギャンブル依存って破滅願望だぞ
>>25
そうなんか
僕はなったことないので
イメージでだいぶ語ってしまった
>>34
当たったときなんかより使ったらいけない金の最後の1000円を突っ込んでるときがおそらく一番脳汁が出てるはず
>>36
これで破滅できるみたいな?
ギャンブルは立場にもよるだろうがリスクは一家破産程度だし勝手にやればいいと思うが
具体的な勝算もなくて戦争するってアホとしか思えんのだが
特攻精神か
宗教や国家のために殉死する意志的なのが人類の歴史ってこと?
末端はともかく国のトップまでそれくらい単純すぎるなら厨的な意味でまだ分かりやすいだろうけど
>>27
もちろんそういう衝動や精神を
どの程度まで自由にすることが許されるかは
立場によるし、そもそもヒトの心理はだいぶ矛盾や不合理も孕んだものだとは思うから
一概には言えないが・・・
人は集団になるとアホになるから仕方ないだろ
人は集団になると
個人が考えるとすぐに間違いだと気づくようなことをなぜか平気でするようになる
>>33
そう
>>41
努力+勝負=快楽
勝負+快楽=破滅
>>41
人生をかける勝負事もギャンブル中毒も
不確実なものに身を委ねる点ではやってることは同じなんだろうけどね
明確な目標があるかないかで大きく違ううわ
ギャンブルだってその世界でプロとなろうとしたら努力は必要だろ
ギャンブル中毒なんて目先の快楽に身を委ねてるだけ
際限を知らないのがヒトよ
ギャンブルが生むのは結果であって快感は副産物に過ぎん
パチ○コだって依存症になってる奴は金を得る事より金を得る快感の方が優先
動物はエサを得ようと努力する
餌を得る快感を得ようと努力してるわけじゃない
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http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523463992/
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コメント一覧 (13)
ガチャゲーがここまで流行る理由の一種。フレンドという名の縛りをして、競争させる。
え?お前課金しないの?
みんな(回)してるのにお前だけしないの?
レア出ちゃってさー
脳の報酬系みたいなのが適度に刺激されたりして
金が絡まなければ割といいのかもしれない
人間の生きる意味は脳内麻薬を獲る為だと力説したけど違うとわかったわ
麻薬とかギャンブルとか肯定することになってしまう
人間も動物には違いない
しかし動物だからと、動物の本能に従わねばならないはずもない
で、正義が出来て争いが起きるんだからこれはこれでなんというか・・・
次のステップには、人間は争いをするものとして考えないと進めないと思う
正確には健康の追求のために人間は生きている
動物は知識がないから賭博とか戦争とか麻薬とか宗教とか
お手軽な偽物の快楽に食いついてしまう
それを防ぐために人は歴史や道徳といった教育で知識をつけてるんだな
たまに「当たり」を引くことがあるから、しばらく外れていても
熱くなっちゃう心理
ギャンブル以外でも起こりうることなんですがね
ちょっと変わった説を読んで「一理ある」とか語りたいなら、学者の本や論文でも読んだほうがいいんじゃないの
と書くとまたそっちの話の極端な例を出してくるんだろうけど
こんなまとめばかりじゃ頭の弱い子しかいなくなる
まぁ発達は頭が弱いけどさ
道を歩くのも電車やバスに乗るのも、報酬に期待してリスクを許容するギャンブルになってしまう。
いわゆる賭け事の話に限るならさ、
あくまで個人的な好みだけど、お金増やすギャンブルが好きなら新しい事業の立ち上げとか、やる気のある若者への出資とか、そういうのの方が楽しいと思っちゃうな。
うるさくて空気が不健康な玉入れとか、税金超高い馬とか、ギャンブルの前に気になることだらけだよ。
そもそもギャンブルは、株やFX以外の馬とか舟とかは当たり外れも全部通算して「儲かった額・利益の出た額」に税金払うんじゃなくて、ハズレ券の
購入費は通常は経費にならずただただ「当選額」に税金かかる。
税金高杉だよ、株や為替の方がいい。
10万円ずつ100万円分何かにかけてそのうちのひとつが当たって9倍の90万になって返ってきた時、それが商売や株やFXなら「損しちゃったね、もちろん利益がないから税金もないよ」になるけど、同じ状況で競馬なら「90万が収入、その馬券を買うための10万が経費、80万が所得、80万儲かったってことで税金払え。20万損してる?外れ券は関係ない。20万損してても税金は80万儲かったってことで払え」ってなる。
だから玉や馬や船は廃れて、今の若者は株やFXや仮想通貨の取引が底辺ギャンブラーのトレンドになりつつある。
あとは面白いアイディアを思いついたらそれで事業興してみたりお店開いてみたり、若い人は結構カジュアルに起業するよね。
きっとそれもギャンブル的なものだと思う。
商売は玉や馬より自由度が高いし脳汁出るし当たるとデカイし社会からの評価も悪くないし、いいギャンブルだと思う。
その仕組みを利用して快感を手軽に得られるギャンブルにはまる
子を残すために性交に快感があるがオナニーに狂うようなもの
のぼせたり、へこんだり、
神頼みみたくなったり
心理状態も人生そのものだな
一般カスなど所詮その程度だ
正しく努力してばかりいるなんて
でたらめは許すな
1
あ、ガチャの課金率って
日本はやたら高いんだったな(笑笑
批判でも否定でもない
すべてはギャンブルだって嘘喰いで言ってたし…
上級国民はたとえ負けても助かる、それどころか利益を得られる算段があったから
「俺は嫌な思いしないから」心理で開戦に踏み切った可能性は大いにあるとみている。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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