恋愛対象になりますか？
教えてください
顔は中の中と言われます
家事スキル次第
片付けられないとか料理の段取り悪いとかはマイナスだな
>>12
ごめんなさい
家事はダメダメです
努力しましたが、限界がありました
>>17
ぼちぼち結婚も前提になってくるから家事スキルは重要と考える同年代の男は多いだろうな
仕事次第ではバリバリ働いて主夫を養うルートもあるが
あと子どもという場当たり的な対応力が極めて高く要求される存在を育てていけるかというのもネック
>>28
どうしよう
家事なんてダメダメだし、子育てなんて違う世界の話としか思えない
自分には不可能だ
>>32
ちなみにそもそも恋愛したいの？
「世間の若い女性は恋愛をしたがるものだから私もしなければ」とかではなく？
>>39
誰かと愛し合ってみたいのです
自閉症スペクトラムと診断された者だが普通に彼女も出来て日常を謳歌してるから気にするな
自分に行動に自信と責任を持てるなら無問題
>>21
中学の頃いじめにあって、それ以来人間不信です
別に話せるんなら問題なし
発達障害の人と関わったことは多少なりともあるし
>>22
話せるけど、すぐに嫌われる
ADHDで彼女いたことない
自分のような障害者と恋愛関係になるとか想像つかんわ
性格良くて美人なら考えなくもないってレベル
>>41
ADHDはコミュニケーションは取れる人が多いので彼女は作れるはず
具体的にどんな症状あるの？
パニックになって急にキレたり？
>>42
それはよくありますね
あとはこだわりがあります
いじめのフラッシュバックなど
>>53
ASDてフラッシュバックある人多いよね
こだわりの内容おせーて
>>57
中一の時にクラスの女子にばい菌扱いされたことです
ガ●ジが移るとか言われてばい菌扱いでした
そして学生時代を楽しく過ごせなかった青春コンプレックスでかなり苦しんでいます
>>53
フラッシュバックわかる
>>66
ADHDでもフラッシュバックするんですか？
ASDとの併発ではなくて？
>>67
併発とは言われなかったけど多分併発してる
アスペあたりも持ってると思うわ
二次障害数えたら数え切れないほど障害持ってるし
>>70
ADHDとASDの併発が人生で一番ハードモードと言われていますね
具体的にフラッシュバックの頻度ってどれくらいですか？
私はその時の教室の空気、響くクラスメイトの罵倒、笑い声、全てがそのまま蘇ります
>>73
医者に辛いと相談されたら処方された漢方飲んでから嘘のようにぴたっと収まったけどプラシーボなんかな？
頻度はなにかきっかけがあればすぐなるから一日4～8回くらいだった
まあうわぁぁぁぁ！死にたい死にたい死にたい死にたい！って叫ぶ程度で済んでたが
>>81
私は薬飲んでもあんまり効果がなかったですねー
>>84
そっか
まあ頑張れよ
子供さえ作らなければ俺らはいくらでも生きていいんだ
生きる権利はあるはずだ
あるんかな…？確証が持てないわ
>>90
そこが問題ですね
子供を作らない選択をして後悔しないのか？ってところです
高齢独身で後悔してる女性を見るとどうして生きていくべきなのかわかない
>>92
知ってるか？
俺らが子供作ると超高確率で子供も障害者になるんだぞ？
これを知っても子供を作ろうとするのか？
>>97
わかってます
では独身で生きていく人生を受け入れることができますか？
両親が死ねば、老後は1人になります
>>98
そうするしかないじゃん
最悪親どころか子供の介護までしなきゃならんぞ？
俺らはまだマシかも知れんがもっと症状が重いやつだっているぞ？
お前の夫になるかもしれない人だって愛想つかすかもな
>>102
私たちは「並の幸せ」を手に入れることすらできないってこと
これまでの人生楽しいこともなかったのにこれからもないのか
生まれてきた意味ってあったんでしょうか？
>>113
結婚とかどうでもいいだろ
羨ましくもなるだろうがここ見てると健常者でもできないやつらなんてごまんといる
そんなもんより日常生活すらまともに送れず仕事すらできないことを嘆いたほうがいいわ
>>117
女からして見るとよくないことなんです
そして健常者の人に言ったら怒られそうですが、障害もないのにどうして普通のことがクリアできないの？と思ってしまう
私達は努力しても努力しても健常者の50%くらいにしかなれないのに
>>122
人それぞれ
健常者でも能力低い人はいる
>>127
そうですね
>>105
自分にできることとか努力すれば出来るようになることの中から自分の幸せを探せよ
>>109
例えば？
>>115
お前さんの特性を知らんので何とも言えんしそこは自分で考えて
要は恋愛や結婚無しに成立する幸せな人生だってあるだろってこと
>>120
そんな人生が思いつかないですね
なぜならメディアが言う女の幸せは恋愛と結婚だから
俺は自閉症じゃないのに彼女できたことないけど
子供を産んでも地獄、産まなくても地獄
どっちを選択したらいいのかわからない
発達でも勉強はやれば結果になるからな
具体的に自分がやってきた努力挙げてみ
>>83
中学生の時にいじめられて成績ガタ落ち
不登校になりました
でもなんとか勉強して、普通な公立高校には進学できました
そりゃ待ってて相手が来てくれるわけも無いので
女で並の容姿なら自閉でも告白されたりとか今までなかったの？
>>99
2回ほど告白されたことはありますね
とりあえず付き合ってみればいいのに何が気にくわなかったの
>>106
この人と付き合ってもメリットがないなぁと思いました
>>110
なんか非常に「らしい」と思ってしまったわｗｗｗ
嫌みとかではないぞ念のため
>>114
具体的に何がらしいと感じましたか？
>>118
恋愛関係において「メリットがない」から振ったって理由をこの場で述べることで少なからず反感を買うだろうに馬鹿正直に書いちゃうということかな
確かに正直に書いてくれることで情報は伝わりやすいしその理由で振る人はかなり多くいるから正しいことではあるんだろうけど
>>132
そもそもメリットあるなしで付き合うことってあるんでしょうか
>>136
お前のスペックではその上から目線な限り絶対むりだ
>>136
金持ってるとか連れて歩くと自慢できるほど美人だとかのメリットで相手を選ぶやつなんかいくらでもいるだろ？
>>140
大多数の人がそうなの？
>>144
そこで大多数を気にする意味は？
価値観や幸せなんて人それぞれだろうに
アイデンティティーの確立と障害受容とどっちもこなさればならんのが君の辛いとこなんだな
>>163
普通になりたい
>>168
上の方でも書いたが障害受容とアイデンティティーの問題なんだと思う
障害のある自分を受容出来ないから自分がどうありたいかを考えられないで健常者と同じであることを求めてしまうんでないの？
カウンセリングとか支援団体とか自助グループとか行ってみると良いよ
愛し合ってみたいはわかるけど、それは好きになってもらうと同時にお前も誰かを愛さなきゃならん
それはできるの？
学生時代からずっと人を自然と好きになるという感情がありませんでした
いつも「この人と付き合ったら私にメリットあるかな」としか考えられなかった
今となってはこれも発達障害の特性の一つなのかなと思っています
自分はポンコツで魅力がないのに、そうやって打算的に人を見てきたのかもしれない
男に好かれるわけねえぞ
自閉なんてめんどくさいしその上プライドが高い
そのくせメディアに踊らされて健常者と同じゴールを目指している
そのゴールに着くには相当のハードルもあるが全く見えてないどころか全部ハードルのせいにしてるじゃん
お前人から見たら支離滅裂だしメリットない女すぎるしブーメランささってるぞ
>>137
健常者と同じゴールを目指すのはやめたほうがいいですか？
>>141
メディアで言ってるのはあくまで標準的な人間のゴールってのはわかるか？
もちろん個性もあるけと少なくともお前には足りないものが多すぎる
悪いけど超上から目線で恋愛など発生しない
>>145
私は普通になりたい
勝ち組じゃなくてもいい
>>149
だとしたら少し聞く耳を持つ方がいいかなりの論理の飛躍と自分の立場しか考えてなさすぎる
>>151
わかりました
彼氏が出来ればそれで普通なのか？
>>171
はい
>>177
言っとくけど彼氏がいたところでお前自身が普通になるわけじゃないからな
普通ってのは個人の問題だろ
そもそも普通ってなんだ？
>>184
学生時代に恋愛をし、ある程度の会社に就職、そして結婚かな
>>187
だとしたらもう無理やん
普通になるにはまずだれとでもフレンドリーになれて相手に共感できてそこそこ愛想よくして相手の立場を立てながら自分の立場も主張する練習するところからだわ
そういう欠けた部分をすっ飛ばして普通になれるとか考えてるならよっぽど頭がおかしい
>>173
それ完全に無理です
愛嬌があるなんて言われたことない
発達障害のせいか顔もびっくりするくらい無表情と言われます
どんな彼氏がほしいの？
>>181
わからない
というか「普通になるために彼氏が欲しい」ってのがモチベーションなら誰に告られようが「彼氏ができる」というメリットはあったんじゃね？
そろそろ寝ます
結婚してから元嫁から発達障害をカミングアウトされて理解出来るように頑張ったけど無理
人の気持ちへの理解が無さすぎる人は結婚するべきじゃない
他の人が持ってるものを自分もほしいと思うのは自然じゃん
否定するのは無理な話
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コメント一覧 (68)
>>99
2回ほど告白されたことはありますね
女マジイージーモード…
確かに独身は、孤独死確定だ。ただ、そこまで独身を貫いてきたからには、相応の覚悟と貯金が出来ているだろう。
一方、既婚はどうだ？今まで支えてくれた人が急にいなくなったという事実に、老衰死するまで果たして耐えられるのか？
結婚して、どんなに最高のパートナー、ずっと愛し合った人だとしてもパートナーが先に逝けば結局孤独死だよ？子供がいたって同じ。看てくれるとは限らない。
本当の意味で人を好きになることなんてできないよ
誰でもいいから彼氏がいれば普通になれると思ってるんでしょ
そんな人間に寄ってくる男なんて体目当てか奴隷目当てしかいない
見た目だけの普通を取り繕おうとすると、どんどん地獄に落ちることになる
発達障害者の幸せに必要なのは「割れ鍋に綴じ蓋」
お互いの普通じゃない部分を受け止めあえるような相手を求めなさい
普通になりたいって焦る気持ちすごくわかる
社会にでると自分の不出来さを痛感するし
健常の人たちがワイワイ楽しそうで幸せそうにみえるからそっち側にいきたいんだよね
私も人と愛し合いたいなと憧れるけれど
まずはASDの特性を理解して対処の方法をみつけるところからだと思っていろいろやってみてる
フラッシュバックを抑えるためにマインドフルネスとか
いつか自分のことに余裕がもてたら人のことも愛する余裕ができるんじゃないかな
コメ欄に長文乱文で失礼しました
流石にASDでも並以上の容姿で異性と接点があればそれくらいは男女共にあるやろ
ソースは高校までのワイ なお大学から壊滅的な模様
まあ恋愛に関しては圧倒的に女がイージーなのは事実
私は、adhd&asdなんだけど、フラッシュバック酷くて、マインドフルネス始めたんだ。adhdのせいで、まだまだな感じだけど、扁桃体の暴走を抑えてくれるし、効果は多岐に渡るらしいね。一緒に、頑張ろー
あと、知り合いの当事者(中等度asd)は、なかなか社会生活は波乱含みだけど、とても優しいパートナーと出会って、幸せそうにしてるよ。なんか、自分が普通にならないと、スタートラインに立てないと思ってたんだけど、そういうケースもあるんだなって。目からウロコ。
>他の人が持ってるものを自分もほしいと思うのは自然じゃん
>否定するのは無理な話
この流れでこんな良い〆が来るのが不思議だったけど、レス番号の順番を変えて218の後に48を持ってきてるのか
管理人さんは、良いレスで〆ようするけどこりゃ不自然だわ
自分にメリットがあるかどうかだけで判断するタイプがまともな人と結婚したら相手が不幸になるわけだし
こんな記事はせいぜい女はいいよなっていう歪んだ発達を呼び寄せる程度にしかならないよ
なんていうか転載したところで救いがないというか、アスぺの非情さがはっきりわかるうえに、元々の偏見持ちにさらに偏見を悪化させる効果しか想像がつかない悲しい記事って印象
発達が努力しても手に入らないものなんだろうな
でもこの努力こそ発達が生きる意味なのかもしれない
楽して手に入れてる人たちしかいないと、たぶん文明が発達しない
自分の特性と長所短所を見極めてどんな人なら相性がいいかを考えろ
一緒にいるときに無理しなくてもリラックスできる相手を探せ
恋だのトキメキだのに期待するな
手を繋いだりキスするのが無理でなければ充分だ
一緒にいて安心できることが一番大切
ん？この人ADHDじゃなくてASDなんだが？
ちゃんと文章読んでから書いてる？
自分は惚れっぽいからその感覚がとっても不思議で興味深い
でもだいたい自分がこの人とあう！大好き！って思うと両想いで付き合える場合が多くて直感とフィーリングでそういう関係になってる
周りの友達がASDなんだけど正反対だからこそ色んな発見があって面白いわ
普通になりたくてあさっての方向に向かって努力するあたりとかホント似てる。
ASDの男だけど、一目惚れとかはしたことが無い
恋愛ものの漫画とかドラマとかが全く実感がわかずに別世界の話に思えてたから、自分には恋愛感情が無いんじゃないかと本気で思ってた
大学生のときに同じサークルで告白されて付き合ってみたら、一緒にいるうちにだんだん好きになってきた
たぶんきっかけが無いと他人に興味を持ちづらいんだと思う
私も同い年で恋愛経験ないけど恋愛する気がない理由がわかんないや〜
発達障害者が結婚しても幸せにはなれんなぁとくにアスペルガーは認知歪んでるし配偶者はカサンドラなるし結婚して幸せにはお互いなれないや。
アスペルガーはとりあえず人と関わるな。
不幸の種だから。
わたしも発達障害だから将来は生活保護と障害年金で楽隠居と孤独死するんだ。
人間には男女興味ないからね
生活保護で健常者に復讐しながら生きていく。
へーそうなんだ！
好きって感情がわからないって面白いなあ
相手が積極的にきてくれないと恋愛関係になりにくいんだね、でも人間的魅力があったらグイグイ来てくれる人も沢山居ると思う
正直なところ、女を口説き落とすまでの工程が楽しくてたまらない。自分の言動によって結果が変わるだろうから。
キャバだと薄っぺらい労いの言葉を言われても、嬉しくもなんともないし、風俗は、よほど不潔＆傲慢にしてなければ、どうやっても行為に臨めるから、それのせいで全く興奮しなかった。
んで、口説いて落としたら飽きる。んで短期間でフラれるまでがセット。
多分、そういう人は、人とは違う幸せを持ってる人たちと仲良くすると新たな世界が開けるよ。
自分語りですまんけど、周りに芸術家、外国人、理系研究者とかがいる生活になってから、新たな幸せに気付いて自分らしく穏やかに生きてる。
ASDは生きる場所を変えると生きやすくなる。
産む前から地獄なんて思ってるならなおさら
すげーブーメランなんだけど気づいてないんだろうなぁ
だから健常者並の｢普通の幸せ｣は高望みなんだけど、たぶん分かって無いだろうな
恋愛、つか交際したけりゃ三十後半か四十代のお金持ち狙えば？二十代前半の今ならまだ市場価値あるよ。無表情でも中の中なんだし。
普通の感覚の1つだし。ただ他人に強要しちゃいけない。
その価値観をつら抜けばいいと思う。
自分にメリットある人がいないなら、適当な彼氏作ったとこで欲しいものは手に入らない気がする。
まだ若いんだし、焦るな。
これ
アスペってのは自己中、共感力、客観性の欠如
付き合うか否かをメリットデメリットで考える事は珍しくもないが、自分もまた相手から付き合う上でのメリットデメリットを秤にかけられる立場なんだと理解していない
世の中は自分の意思決定の都合だけで動いている訳ではなく、自他の意思と利益の兼ね合いで動いているのだと、理屈では分かっていても実感にまでは至っていない
アスペルガーの性の理由って感情じゃないんだよね、メリットが有ればする。
分かるかーーー！
そんなん知らんわーーー！
私はアスペルガーですって自己紹介して欲しかったわ。
夫に。(無自覚未診断、診断が下っても認めそうもない
>家事はダメダメです
>努力しましたが、限界がありました
婚活とかでこれ言ってるとたぶん普通の男はヒくことになって、
条件のより悪い男とマッチングしてくことになるだろうな。
自分と同じようなところから上手くやれた先輩を探すとかするほうがいい。
行き遅れの年齢にならないうちに。
それだな。「○○だからできない」ではなくて「○○だから●●ができた」みたいなことがあると思うよ。慰めではなくて、割と本気でそう思う。
彼女ができても何をしたらいいか分からないし、何も用がないのにメール等の連絡をする意義も分からず、長くも続かない。
周りからは優しいし良い人だけど、変わってて面倒そうな人という評価だったらしい（最近聞いた）
そんな自分が生まれて初めて気になっている人ができたのだが、実は同じくASDらしい。全く気づかなかったが、なんとなく居心地の良さというか一緒にいると楽な印象を持っていた。
スレ主さんも素敵な人に出会えると良いね。
ただネットに毒されてこじらせた雑魚にしか見えん
こんな顔されるんだよ( ´ω｀)
にゅーんて。はぁ、ｶﾜｲｲ(´ω｀)
自分はああしたいこうしたい、こうしてもらいたいしかなくて相手に差し出せるものを一切考えられないようじゃ3回生まれ変わっても恋愛なんて到底無理だな
相手に差し出せるものについて一切考えられないのか、多少考えてはいるけど文脈に沿わないと判断して言わなかったのかは分からないけどね。
健常者でも、付き合うメリットが全くない人とはやっぱり付き合わないよ。
健常者とアスペルガーでは、価値観が違うというより、どの話は口に出すべきでどの話は口に出すべきでないかの判断が違うんだとここのサイト見てると思う。
健常者なら子を産んで良いわけでもない
愛を知らない母親が子を～なんて話は健常者でもよくあること。
子供を生んでもわたしなんかに育てられるかわからないという問いには
大切なのは自分が生きた人生を肯定できるか、「(色々あったけども)生きることは良いことだ」ということを子供に伝えられるか、ということでしょう。
もちろん自分が生きてきたことを肯定できないのなら、それは更なる苦しみを生むべきではありません。あなたは選べるのです。
あなたが生きた人生を肯定できるなら、それを伝える努力をしたなら、あなたの子も生を肯定するのではないでしょうか、それが親から子へ、受け継がれていく愛という物の正体なのではないでしょうか。あなたは親から、家族から、恋人から愛を知っていますか。
そこに健常者も障害者も関係はないと思うのです。
私たちはまず、私達の生を肯定できるものにしなくてはならない、そのためにも苦しみながらこういった場所で仲間を求めながらやっていくのでしょう。
生き抜いて絶対に幸せになるぞ俺はあきらめない
小さな時から周りにガタガタ言われたりそれでいじめにあったりするので
周りがどう考えてるのかを仕方なく意識するようになる
たぶんこの女性も普通に生きるように周りに刷り込まれたから
こんな事言ってるだけなんだろうな
恋人が本当に欲しいわけではなさそうだし
努力しているよ。
よけいに惨めになる。
恋愛感情とかよく分からないのに、漠然と憧れだけ持ってる
誰かと付き合ってる、ていう状態だけ必要な感じ
絶対無理なのに高望みしてるところも同じ
強迫観念取っ払うのが先なんじゃ無いかこの場合
息子や娘に、パパどうしてあたしの心にハンデがあるように産んだの？そのせいで人生真っ暗だよって泣きつかれたら、
子供だけじゃなく、親にも申し訳ない気持ちでいっぱいになる
どうしてママを選んだの？
全てはパパのせいで人生真っ暗！って言われたら
子供にも愛する嫁にも申し訳ない気持ちでいっぱいになる
男性の生涯賃金独占権の獲得だからな
つまり、自分の稼げる女にとって結婚のメリットは皆無
女ならなんでもいいって思ってる底辺男いっぱいいるもん。
その中から自分が一緒にいて我慢できそうな人や、もしいればだけど一緒にいて楽しい人を選べばいいだけでしょ。
共通の趣味とか恋愛感情とか、あればもちろんいいけど、別になくたっていい。
結婚自体が目的の人っていうのは、お互いが「人並みに結婚すること」「夫婦力を合わせて離婚せず結婚生活を維持すること」というプロジェクトを２人で取り組んでるわけだから、それ自体が共通の趣味のようなもの。
「恋愛(交際)すること」「結婚すること」「結婚生活をずっと維持すること」を人並みの幸せだと思って人生をかけて実現したいんだったら、同じように考える男性はいっぱいいるよ。
しかも年収300,400の底辺は余ってる。
一緒に生きていけそうな人、共に人生プロジェクトを50年取り組めそうな人、お互い多少の欠点は我慢し合える人、絶対いると思うよ。
「結婚をしたい、結婚生活を維持したい、結婚や家庭は手段じゃなく目的」「どちらかに高負荷をかけたり寄生するのではなく、お互い持てる力を出し合って家庭を維持したい」「私は〜ができる、私は〜できない」この3つだけはっきり言えばいいだけだよ。すごくシンプル。何も難しくない。
収入や家事分担でうまく凹凸が噛み合う人は、絶対いる、何人もいる。
中小企業から2回も内定出ているのに、大企業じゃなかやヤダー、って言いながら私は障害者だから不遇なんだって言っているようなもの
年収200万円台の介護男や飲食男とはよケコーン汁
どれだけこの子を幸せにしようとしても
ずっと「普通の幸せ」を追い求めて
すでに幸せにしてもらっている事に
1ミリも気付かないから
そのくせメリットが無いと判断するや否や
平気で交際相手を捨てる人間性。
障害関係なく最悪の性格。
孤独に生きてくれ
本人の性格の問題で、アスペルガーは関係ないのかもしれないけど
パートナーに気になることがあると詰問→すぐに返事がもらえないと不安定になって発狂→そのうち今度は「私が悪かった、私が悪かった…」と繰り返すけど何が悪かったのか分かってないから無限に同じこと繰り返してる
相手の意見をまったく聞いていないのに、「自分が考えた最高に相手のためになること」をしてあげようと躍起になって、思ったような反応が返らないから「どうして？！」ってなってるというか
もうすでに自然消滅狙われてるっぽいけど、何も言えないわ…
案の定、まわりの人間関係を疲弊させたうえで
カンカンになったお相手にぼろくそ言われてフラれました
自分から人に相談しておいて、「そういうのは相手が困っちゃうよ」って教えてもらったことを、
自分の好意が否定された！自分が攻撃された！良かれと思ってやったのにひどい！→アドバイスをくれた相手に戦闘モード突入
または、アドバイス通りにしてうまくいかなかったことを、「〇〇さんがそうしろって言ったからやったのに、ひどい！」
言い訳したり人のせいにしたりしてはいけないよと言われると、
どうせ私はバカだから、アスペだから、生きてる価値がないから悪いんだ…チラッチラッ
最後は交際相手も含めてみんな見捨てて縁切った
子どもの頃はともかく、成人してこれではどうにもならない
異性を好きになるという感情はあまり無いけれど、
自分に気があるのを察知し落とすのがゲームみたいで楽しいのは分かる
無表情だけど
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