ただの能力差
>>13
能力差が顕著だと社会生活一般に支障が出る
それが障害
原因不明だからなw
整理整頓ができない人がいる
病気だと思う
>>9
それくらいだったら
おおらかな人と神経質な人くらいの違いじゃね
>>9
職場の同僚たちの机の上を見てると
整理整頓できない方が正常なんじゃないかと思うわ
>>80
「整理整頓ができない」「おおらか」「神経質」等の属性だけで障害や健常を判断できれば世話ない
それらの特徴が社会生活や対人関係に支障をきたすレベルかどうかが重要
>>88
端から見るとカオスだけどその人なりの定位置があるんだよ
>>114
「あれは確かあの辺」っていうマッピング能力は長けてると思うわ
ダウン症なんかと同じレベルの疾患と錯覚させて通院させる悪徳商法だわな。
じゃあコンサータ飲むと1日のコスパが変わる自分は何なのさ
>>16
覚醒剤キメたら頭がシャキっとするのと一緒だぞ
精神疾患も発達障害も家系図辿っていくと、やっぱいるんだよな～
>>23
遺伝だよね
>>33
はい、3代目の自分がソース
ADHDとASDの併発当事者だけど健常者と同じ扱いするなら素直に殺してくれって思う
>>31
ほんとそれ
安楽死施設とか作ってくれや
健常様方もそれで満足すんだろ
>>48
同感
>>31
苦しんでるから病名が欲しいって人もいれば病名がついて苦しんでる人もいるから難しいなあ
ASDADHDだけど むしろ健常者が異常者ではないかと気づいた
障害というより進化した人類で、ルーチンワークしか出来ない人類は、飼われるしか脳が無い
>>47
君の言っていることはよくわかる
自分は健常者は生き物としての危機を忘れて生きてるように感じる
>>47
人数多い方が健常者とされてるだけだな
逆に何の問題もない正常な脳というのがあるのか？
下等超人みたいなもんやろ
精神の発達に失敗したんだから合ってる
障害ではないけどマトモでも無いって・・どうすりゃいいのさ
>>87
まずは自分が｢何に分類されているのか｣を理解する
次に｢典型的な悪例と改善方法｣を読み漁り、ひたすら実践
軽度発達障害者が真剣に数年続ければ、下手な定型発達者を凌駕する事は可能
職場でもいるだろ？
どう考えても異常者なのに、仕事が異常に出来て上に登っていくやつ
こいつらは成功した発達障害者
自分の特性を理解した上で、得意な事に集中して定型発達者以上の成果を出している
定型発達者の気持ちが分からないから、部下の扱いは下手でパワハラを繰り返すけどｗ
昔、新入りバイトにトイレ掃除を教えた時に
トイレットペーパーの交換を頼んだ
外した方の一巻きしか残ってないトイレットペーパーの芯を「これ、どうしたらいいですか」と聞かれた時に、これが発達障害かと思い知らされた
>>117
鼻でもかめば？って返して本当にやったら発達だと思う
>>117
捨てるという判断ができなかったのならひどい話だけど
分別などの事を考えてどこに捨てていいのかわからなかったとかゴミ箱の場所がわからなかったとか色んな可能性が考えられる
ただのコミュニケーション不全では
>>117
相手が何で困ってるか想像できなかったお前が発達障害かもな
病気ではないけど、普通とも言いがたいから
職場にいられると困るんだよ
間に合わない、できない、どう教えても一言目には
そのやり方じゃ難しくてできない
お手上げです
そのうち少数派から多数派になって弱者でも異常者でもなんでもなくなるよ
>>1
自閉症も発達障害だから、間違いとは言えないけど、定義的には違うな。
しかし、知的遅れが無い自閉症は障害者手帳が出ないから、厳密に言えば障害者じゃ無いと言う訳の分からない区分に分類される。
多くのこれらの症状は脳のタンパク質の異常なので、疾患の筈なのになぜか病気扱い出来ない。
アスペじゃなくても社会性ない大人なんてゴロゴロいるんだが
「発達障害でない」人が自分には障害がないと安心するためであったり
不得意なことを障害だからと責任転嫁するためだったり
暇な医者が新しい診療科を作るためだったり
思惑は色々あるよな
病気ではないぞw薬物療法で改善することもない
>>250
衝動性はかなり抑える事が出来たぞ
>>256
衝動性抑えられるだけで随分違うと思うわ、ADHD とかはとにかく落ち着いて物を考える事が出来なくて
パニック状態で更に事態を悪化させるからな
>>258
いまは保健医療のメニューも増え事例も増えて具体的に問題に対応できる条件がかなり増えてきた。
診察や投薬だけでなく、訓練のメニューも増えてきた。
ただ残念ながらいまの状況は患者と家族が医療の使い方学ばないと、最適な施設には行き着けないこと。
方法はいくらでもある。
これに判定されていても
普通に大学とか大学院とか卒業できて高級取りになってまうからな。
そんなん性格やん
じゃあ発達障害なんて存在しないってことでもいいけど
あらゆる点で健常者と同じに扱われるし特別な補助もないけどそれでいいんだね
脳構造や分泌物等物理的な差が医学的に証明されてるのにこういう事言う馬鹿がいるよな
発達障害=育ちが悪い
じゃないの？(´・ω・`)
発達障害は器質上の問題で、出生後に何をしても器質が変化する訳ではない
発達障害の症状が出るかどうかは「育て方」の定義次第だが育て方の問題とも言えるし、育て方の問題ではないとも言える
「育て方」が躾だと定義するならば、そんなもんは何の役にも立たない。原因が器質的な物であるからだ
「育て方」が食育だと定義するならば、体質上劇的に不足している栄養素を補ってやれば症状は軽減又は消失する
教育に於いて重要なのは子の口にどれだけ十分量の栄養素をぶち込めるかどうかであって、それ以外は余り需要な事ではない
実際、必死に生きてる人はこの認定制度のせいで昔はアイツあほな人だよって言う感じだったのが
ガチでアイツ病気やーっていうレッテル貼られて生きづらい感じになっとる。
大抵の病気は名前がつくまで病気じゃない
発達障害ってさ
まあ普通な人?ちょっと変な人?かなり変な人までグラデーションしてるだろ
個性でいいと思うけどな。でもかなり変な人の場合は周りの理解が必要
>>161
一次元じゃないよな、複数次元のパラメータがあると思う
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518318300/
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コメント一覧 (50)
うちでは切り開いて古紙回収に回すから俺も聞くかもしれないｗ
俺は個性だと思ってる
高校時代
数学頑張ろう→マーク模試で5回全国1位をとる
大学時代
大学つまんねぇ、いかんとこ→成績オールE
親に怒られたわ、大学行こう→成績オールA
バイトやりたくねえ、やめたいなぁ→5日で辞める
金ねえ、バイトやろう→バイト代月27万、月28日勤務
興味のあることは少なくとも普通の人よりかは成果を確実に出す
俺はもう傷つく方が悪いと思うようになったわ
世の中が皆自分の理解者だと思ってるような屑にはむしろ積極的に迷惑かけるようにしている
俺がこの手の話をするときに持ってる定義は、障害→グレーゾーンがある。障害者も健常者も一つの正規分布の何処にいるかでしかない。病気→グレーゾーンは無い。例えば悪性でも良性でも無いガンとか多分無いだろ。ガン詳しくないからわからんけど。
要は境目が区別できるかどうかだと思う。治る治らないだと不治の病気とかあるし。
かなり似てるように思える。
全力出して出来るのが内向的な性格の面倒くさがり屋さんで
全力出しても出来ないのが軽度発達障害の受動タイプの人
って感じでは？
『ASDは最強の武器である』的な本は1冊も見たことがない
社会が求めてる能力が不合格だったとき、その状態を障害と呼ぶ
効く薬はRPG的に言えば一時ステータスアップ系であって状態異常回復系ではない
ぜんぜん解剖的な話は出てきてないけど、ADHDに関して言えば、前頭前野、線条体、扁桃体などの萎縮が有意にみられるって事実があるやん？
てことは、その辺の機能低下は少なからず考えられると思うけど
それは無視してんのか？病気ではないだヘチマだ言ってる人は
机上の議論として「個性かどうか」を決めるのは勝手にすりゃいいと思うけど、こっちにしてみれば実際に生活で困っているのだからそこを支援して欲しい。
肉体労働中心の時代に筋肉がつかない人がいれば障害だし、コミュニケーション重視の現代で人と話ができないならやっぱ障害。
障害や個性が個体の中に絶対的に存在するもんだと思ってるからこういう変な問いが生まれるのよ
障害ってのはある自然環境や社会的環境の中に置かれた時に著しい不適応を起こした場合に出現する概念であって、環境と個体の関係性無くして障害は存在しない
個性もそう
例えば、極論、今の環境下では地球上どこにいても足がないのは障害とされてるけど、ある環境下では足がない方が適応的である可能性は十分にあるから
加えて「足がない」という事実は本来それ単体では「足がない」以外に何の意味も持たないよ
障害か個性かって質問は相対的な差を違う角度から見ただけの話、状態に障害も個性もクソもないわ
脳機能が多数派と異なるという現象自体は障害でもなんでもないだろうというそもそも論
多数派と機能的に違うことそれ自体が障害なら耳動かせるやつは障害ということになるが
あれが障害とされないのは別に耳動かせても特に社会的不利益を被ったりしないからだよね？
やっぱり本質は個体と環境の関係性にある
住みいいコミュニティ見たけりゃいいのに
IQ100以上の項目無
興味あっても人並み以下ってわかった事実
なんかあるやろ
偏りで少なくともそのコミュニティでは生きづらくはあるんだから甘えってのも的外れなんだよね本来
やっぱり異質やわ。めちゃくちゃ育てにくい。
ロボット人間ってやつな。
院卒や資格持ちでも「余分に勉強して年くってるだけの役立たず」扱いされたら終わり。
ニート適正高過ぎだよな
(余程一点突破の才能があったりしない限り)
自分自身の人生はつまらなくても、
自分が面白いもの、楽しいもの、気に入るものは無限に現れて意外と退屈しないし
それで実際ニートできてるってのは環境面でかなり羨ましい状況。
ニートしたい、というか当分の間ニートのように生活したいくらい人生や心に疲れてるけども「頼れる実家や親がいない」「十分な貯蓄がない」っていう状況だから、
嫌だけども底辺職やバイトにしがみついて、ギリギリ毎月を1人で乗り越えて生活するのを何年も続けてるっていう発達障害の1人暮らしって、他にどれくらいいるのかなぁ。なんか最近は、このまま生活保護でも利用したろうかなって本気で思ってきてる。
ネットじゃあーだこーだ言われてるけど、どうせ生活保護受けてない現状のような立場も、すでにネットじゃ見下されたりあーだこーだ言われてて同じだし。
目が見えないのも耳が聞こえないのも
足が使えないのも手が使えないのも
個性と言えば個性だよな
その個性が周りに受け入れられないから障害になるんだよね
俺の方がニートだわ残念だったな
別におかしくはないんじゃね
それが新しい定義や基準になるって事だと思う。ら抜き言葉や一部の単語の意味の変遷と同じ
そうすると、何か色々と辻褄が合わなくなると言うか、設定崩壊しそうだよね。
問題が残れば遺伝子の問題であって、それは障害と言ってもいいのでは
目が無駄に力入った切れ長が逆に力入ってないで見開いてるか
どっちも職務質問に会うこそすれ万人を遠ざける異様さがある
精神病もそう、さて俺らの正気は誰が担保してくれるのか？
特大ブーメランじゃねえか
お前みたいなやつが偏見広げて同じ発達に迷惑かけてるんだよ
なんで社会っていうわけのわからんもんに色々捧げなきゃいけないんだろ
人が集まって社会になったんだから社会は人々が変えられるはずなんだけどね。
でもいつの間にか社会＝上級国民の場所になってて、そこに庶民共を暮らさせてやってるって図式になったから、上流国民に不都合な庶民はどんどん排除するんだろうね
障害認定してるのは政治と産業界。
様々な知見を活用して自分の特性を理解し、得意分野を前面に出せばいい
くたびれ果てた自称健常者（？）からの妨害はポイーで
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