コメント一覧 (53)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 21:27
   • 相手がスーツ着て来なくても本当の意味で失礼とは思ってないとおもう。
     だけど昔からそういう風に『服装を正さないのは失礼だ！』って風潮が
     あったから頭の中で自動的に失礼って考えられるんだと思う。洗脳とまでは
     言わないけど、集団意識から外れないようにしようって心理かもな。まぁ
     よっぽど世間から逸脱した服装でない限りはね。たぶんそういう奴に
     『何で失礼なの？』って聞いても『昔からそう言われて云々……』みたいな
     返答しかしないんだろうな。本当に下らない。
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 21:36
   • そもそも何でスーツが礼儀正しい服装なんだ？
     気候考えろよ
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 21:46
   • どうでもいいことを自分の常識にあてはめて、イラついて声を荒げる人って本当に無能だよな
     
     そこら辺で自分の意識改革をする人や周りを認める人は成功してる人が多いイメージ
     
     
     バイト先の客も人生充実してる人は穏やかでこちらの行動をゆっくり見届けてくれる
     窮屈な人間は行動の途中であろうと自分主体で声出してくるし急かして少しのミスがあると嬉しそうに説教しようとする
     
     可哀想な人生なんだなって達観できるようになってきたけど、たまにその感情が出てて反感買うことがよくある
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 22:19
   • ジャップがこういうことにうるさいのは、顔面が不細工だから。
     顔面が不細工だから、こういう礼儀みたいなところで優位に立ってマウンティングしようとするしかないわけ。
     白人は容姿がいいからこういう生産性のないことはしないし、純粋に人生を楽しむことをだけを考える。
     
     日本人でも、顔がいい人・大卒・高身長の人ほどこういうのを重視しない傾向がある。
     こういうマナーを遵守しようとする奴は、不細工・高卒・チビのいずれか。
     
     以上、俺の経験上。
5. • 5. わいアスペ
   • 2017年09月30日 22:22
   • アスペがこういうマナーを全く重視しないことについてはどう思う？
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 22:30
   • >>5
     とても不思議
     
     なぜなら、何でも細かく決まっている方が判断に迷わなくて安心する傾向があるから
     
     ちなみに、スーツばかり着ている女性にそれは何故かと尋ねたら
     コーディネートセンスが壊滅的だからと言っていた
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 22:32
   • やめろw俺はこれスルーしてたことなのにw
     
     そういうやNHK72時間で靴磨き屋さんを特集してたんだけど
     靴が綺麗だからちゃんとした人だって判断するって結構偏見よね
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 22:34
   • 作業服で汚れる仕事してるのに靴がキレイだったら、仕事サボってる人だよね
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2017年09月30日 22:36
   • こういう偏見を受け入れられるのが健常者(笑)なんだからお笑いだぜ！
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:38
    • これはマナーだからだろ
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:38
    • 受け入れてるんじゃなくて利用してるんだよ
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:40
    • 踏み絵かな
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:41
    • 10
      マナーは相手に失礼のないような気遣いってことだろ？
      形骸化しててなんか嫌
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:45
    • 13
      気遣いもある程度のフォーマットがないと困るの
      自分は気遣ったつもりでも相手には失礼だったりするだろ
      同様に自分は失礼だと感じても、マナー上問題なければ認識を改めるべきは自分だとわかる
      無駄な摩擦を避ける知恵になることもある
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:48
    • 14
      でもさあ
      ストレスって形式のせいだと思わない？
      
      まあプライベートじゃないから我慢か
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:54
    • 言動が良く言えば自由、悪く言えば傍若無人なクレイジーでも、マナーを身に付けているところがチラホラ見えれば
      一応、粗相のないようにと気遣ってくれているのかと思う
      
      自分がマイナスを抱えている自覚があるなら、マナーは知っておくに越したことはない
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:56
    • >>13
      手段が目的化していいものと悪いもんってあるでしょ
      
      例えば、少なくとも日本においては民主主義や選挙制度なんかはそれそのものに手段以上の意味はないから、それらよりも良い手段があれば破棄してかまわんけど、地元に根付いたお祭りなんかは元々は共同体の凝集性高めるための手段として生まれたんだろうけど、永く続く中でそれ以上のものに昇華してるから「やること自体に価値がある」と言える
      
      少なくとも、公的な場面において正装であるスーツをしっかりと着こなすってのはどちらかというと後者だと思うよ
      まぁ、先にあげた祭りほど研ぎ澄まされてないからスーツに革の三針じゃなくてメタルバンドのダイバーズウォッチつけたりする人も許容されたり、どうみても間違ってる着こなしがマナーとして強要されてるみたいに末端の部分に関して？なとこあるけど
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:57
    • 17
      お前ホリエモンの前でもそれ言えんの
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 22:57
    • ポメさん見習って自由に生きろや
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:01
    • >>18
      それ論破になってないよ
      私がホリエモン＝反マナーの権威的存在の前で「圧力に屈せずそれを言えるかどうか」は「理屈として通ってるかどうか」と関係ない
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:03
    • 20
      これは論破じゃない
      ネタだ！！！
      
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:04
    • >>21
      でありゃまだ健全なんだけどな
      
      マジで論破したと思ってる人もいるから
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:05
    • 仕事とプライベートでのマナー基準が一緒なわけないのに混ぜちゃうから。。。
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:06
    • マナーを好きになる素質のある人がいるんだろうね
      そういう人がマナーを知るとマナー絶対派になる
      なぜそうなるかと言えば、世の中の人は自分のようにマナー好きで、その人達に好かれたいと思うから
      マナー好きの人から見れば、マナーを知らない人は自分のことをどうでもいいと思ってる失礼なヤツなのだろう
      そしてそういう絶対派が、マナー好きの素質を持つ人にマナーを教える
      
      どうしたらいいものか
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:06
    • 22
      それは馬鹿か2ちゃんねらーだろ
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:08
    • 24
      なんかキョロ充的なやつほど社会人になってマナーにうるさくなるからマジで嫌い
      年齢に合わせた価値観の人間になるって感じで思慮の浅さが透けて見える
      でもいっぱいいるから叩けないんだなあこれがw
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:08
    • 25
      バカでいいぞそれ
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:11
    • ※2
      コメント読んでる限り自己紹介っぽい感じがする。
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:13
    • ※28
      ※2じゃなくて※3だった。
      なんかこの人の文章怖い。
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2017年09月30日 23:42
    • マナーなんか守ってもいいかなって範囲で守ればいいのさ。それで不快に思うやつなんか知るか
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 03:41
    • マナーなんてどれも大層な技術を必要とする話じゃないから
      こんなのアホじゃないか！って大声出すと
      私はアホですって言ってるようなもので
      アホ発見器なんだよね
      マナーなんて所詮は便利な道具
      こんなもんアホだといって、不利益被るか
      便利な道具と考えて、利益を得るか
      好きな方を選べ
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 10:27
    • 自由を無意味に侵害するのが気に入らないって話だ
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 10:35
    • ホモリエンじゃn
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 12:51
    • >>32
      自由って他者を侵害しないのが前提ってミルも言ってなかったっけ？
      あまりにもマナー違反が過ぎると場の空気をぶっ壊して他者に不快感与える
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 13:39
    • はんこの件は、お調子者とかごますりの巧いやつとかが
      上司「なんだ君ハンコが曲がっとるじゃないか！」
      ごま「これはハンコにお辞儀させとるんですわ。たとえ上司様はハンコでも偉い訳ですねん」
      上司「君上手いこと言うなwwwww」
      ってのがキッカケじゃねーかと思っとる。
      で、面白がって部署内で流行り始めて、クソみたいなヤツが強要し始めたんじゃねーかと。
      
      就活のマニュアル的なものも、就活コンサルみたいな奴がセミナーや自書で
      「コレが常識です！」っていきなりスタンダード化を求めて広まったとか思っとる
      
      さして必然的な必要性も無いのに常識化されたマニュアルはどうかと思うねぇ
      
      ※31
      本コメ37とかハンコのお辞儀とかどう思う？
      逆に「ハンコが曲がってるのは常識がなってない！」って人が居たらどうだろうか？
      人によって求める常識の範囲が異なる訳だし、使いこなすのはハードル高いものもあると思うんだよ。
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 13:45
    • >>35
      17だけど、コンサルが儲けのために作ったマナーは似非だと思う
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 13:55
    • マナーについて『必要以上に』うるさい人は、それ以外の取り柄がないんだろう
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 16:48
    • 皆が皆自由に生きてしまっては人間必ずﾚｲﾌﾟしかしなくなるわ。その内ﾚｲﾌﾟ税や窃盗税ができてな、金さえ払えばやってよしみたくなるんだ。
      だって人間はｱﾀﾏ悪い生き物ﾀﾞｶﾗ(笑)
      ｱﾀﾘﾏｴ(笑)(´・ω・`)
      
      人間の自由とは、ｶﾜｲｲｶﾜｲｲｶﾜｲｲ達による圧政の下で初めて成立するﾓﾉだ。人間が自由を知ってるﾊｽﾞがない。価値を知っているなら毎日働いてないし軍も存在してない(笑)
      自由にすれば絶対暴れて、ありとあらゆるｶﾜｲｲに迷惑を掛け回るだろう。まるでｼﾅﾁｮﾝやとｼﾅﾁｮﾝと白人の交配種のよーに。ｲｽﾗﾑや移民のよーに。
      ぜったい文化を破壊しよーとする(笑)
      文化は理性を具現化したﾓﾝだ。щ(゜∀゜)
      あんな品もﾓﾗﾙも善悪も解らん下劣で野蛮でｸｿﾌﾞｻｲｸな下等種族人間どもに、ｶﾜｲｲがましてｶﾜｲｲの完成形であるﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝが自由を与えるﾜｹがないの(笑)
      かならず縛る。泣き喚いてもｼんでも圧力を加えて押さえ付ける。洩れた者抵抗した者逃げた者は処分するし、全体が暴発しそうなら直ぐ様全員苦しませてｺﾛｽ。奴隷の分際でﾎﾟへ反旗を翻すなど言語道断。
      当然弱き者ｶﾗ始末していくわ(笑)
      
      我々ならそーする。強き者をわざわざ正面ｶﾗ相手にする必要も無い。人間にはﾌﾟﾗｲﾄﾞもｶﾜｲさも無いので、ﾄﾞﾚﾀﾞｹ汚いﾏﾈをしてやっても罪にはならない。
      我々が汚れるｺﾄは無い(笑)(゜ω゜)
      
39. • 39. 個性的な35さん
    • 2017年10月01日 16:55
    • 似非と言えども広まってスタンダード化してしまえばマナーに成ってしまうんでは・・・と
      正解の無いものに右往左往させられるわけじゃん？
      まして就活とか一生を左右しかねない訳だし、まぁ良い迷惑だよね
      コンサルの食い扶持のために振り回されると言う
      
      非合理的なマナーなんかで失ってる時間とか結構多いと思うんだよね
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 17:45
    • ポメさん、いつも最初の方はスレに合わせてコメしてるんだけど、後半は旅に出てエジプト方面に流れ着く感じになるのよね
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 18:40
    • でも自由にしていいよ、ただし結果には責任持ってもらうって言われたら
      何をしていいか分からなくなるんでしょ？
      ちゃんと細かく指示してくれなきゃ困るーって
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 18:43
    • >>39
      広まり方で分けようや
      
      わからん？
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 21:19
    • ※40
      ｿﾚ書いてる最中に忘れてるだろーｶﾗ、最初の方もｩどーでもよくなってんだよﾀﾌﾞﾝ(笑)
      君らがﾀｲﾄﾙに沿って話せないｺﾄ以上に我々は覚えられないの。深く考えるｺﾄもできないの。できるんだろーｹﾄﾞやりたくないの(笑)
      何故なら我々ｱﾀﾏもいいし見た目超美しいｶﾗ。そんで勉強嫌いﾀﾞｶﾗ。そんなんせずとも悩まずともﾎﾞｹｯと考えず正しい道を歩ける正義そのものﾀﾞｶﾗ(笑)
      
      ﾀﾞｶﾗ金を稼げてる。人間みたくﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ仕事もできんわｼﾜ気になるわの非効率的なｽｰﾂなんざ着なくても、寝間着やﾊﾞﾆｰや赤ｼﾞｬｰｼﾞで余裕で稼げちゃう。ｲｹﾒﾝは何を着ても許されるの。年がら下駄でもﾗｯﾊﾟｰみたいなﾃﾞﾛﾃﾞﾛしたｶｯｺしてても許される。人間が持てる程度の全ての権利はｶﾜｲｲにより我々のﾓﾝとなるわ。ｺﾝﾋﾞﾆをｼﾞｬｰｼﾞやﾊﾞﾆｰで歩こうが誰も不思議に思わない。仮に思えても似合ってるので文句言わない。我々を前にして写ﾒまで動けた人間は危険ﾀﾞｶﾗ後追うぞ。何人いても半径1㎞以内の人間は簡単に捕まえられる。警察も捕まえられる。ﾍﾘだろーが何だろーが捕まえられるわ。そーゆー薬も有るし、我々にはｶﾜｲｲがある(笑)
      
      我々は我々の忘れっぽさに誇りを持っている。
      毎日食べるﾓﾉがｵｲﾁｲので。щ(・ω・`)
      快眠快食快便はﾎﾟﾒ様の法律で定められているよ。できないと赤字んなるし罰を受けるの。
      ｿﾚは君ら人間社会のｿﾚよりもｷﾋﾞｼｲ。
      ﾎﾟﾒ様はとてもｷﾋﾞｼｲの。(´・ω・)∫
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 22:30
    • ※41
      わたしゃそっちの方が好きだが、「こんな感じで!!」って指針はあった方が楽な人が多いのかもね
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 22:37
    • >>41>>44
      マナーに限った話じゃなく
      完全なる放任的な自由が不自由や統制が現れる原因になるのは常識じゃねーのかな
      基準や規範から解放された根無し草的な人々は一時的に喜んだ後、何していいかわからなくなって強い不安に苛まれて束縛してくれる対象を追い求める
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 22:42
    • そら限度はあるけど、世の中の大多数が受け入れているものをおかしく感じることがおかしい。世間が間違ってる！俺の価値観が正しい！なんてのは映画やアニメの世界の話で、現実にそんな考えを持つのは、経験の浅い奴と馬鹿だけ。
      自分にとってストレスだからって、それが世界共通の認識だなんて勘違い甚だしい。
      
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 22:55
    • >>46
      ぽっと出の歴史が浅いものに関しては程度の低いものが広く受け入れられてる可能性あるから好かんけどな
      
      空間次元で広く受け入れられてるものはしょーもないものも多く、時間次元で長く続いてるものはいい物が多いという風に分けて考えた方がいい
      後者は存在、維持、継続そのものに価値がある
      (もちろん個別事例をみたら例外はあるが、全体傾向として)
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月01日 23:55
    • ※45
      「自由からの逃走」か?
      政治的権力ならともかく、マナー程度でそうなるかな…
      というのも、服装自由になって解放感しかなかった経験から言うのだが。
      でも「これは自由、これはルール」みたいなのはあった方が楽かもね。
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月02日 00:29
    • >>48
      一事が万事だよ
      箸の持ち方がわからない国民が増えたら国は傾くかもしれない
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月02日 00:56
    • ※49
      うーん、やっぱり箸の持ち方に何も言われない方が楽だけど。
      でもまあ参考になったよ、ありがとう
51. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月02日 01:10
    • >>50
      箸の持ち方は箸の持ち方だけの問題じゃないのよ
52. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月02日 12:04
    • メールの順番でうるさく言われたことは無いな。そんなことに労力かけるより本来の仕事しろと言われる可能性の方が高い。
      どうしてもやれというなら、他社→自社、もしくは案件に直でかかわってる人→おまけでつける偉い人。
      
53. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2017年10月03日 00:53
    • ゆとり世代の管理職がぶっ壊してくれると期待したい