労働基準法では、会社員などの労働時間の上限を1日8時間、週40時間と定めているが、それでもまだ「長すぎる」と感じている人は少なくないようだ。
ガールズちゃんねるには8月13日、「週5日・1日8時間労働をツライと思うのは甘えですか？」というスレッドが立った。
スレ主は、事務職に就いているいる人物で、「肉体的、精神的にもツライ」と毎日感じている。
残業はあまりないこともあり、周囲からは「普通のことだ」と言われているが、納得いかないようで
「やはり私が甘いのでしょうか……。皆さんはどう感じますか？」
と投げかけた。
「通勤とか準備入れたら自由時間そんなにない」
日本で8時間労働が労働基準法で定められたのは、戦後間もないころの1947年。
しかし、現在は当時とは技術面など、あらゆる面で利便性が向上したほか、生活環境も激変している。
いつまでも8時間労働にこだわるのはおかしい、という考えになるのは当然だろう。
スレッドには約900件の書き込みがあり、1日の労働時間に対する関心の深さがうかがえる。
「辛さは人によって違うよ。甘えじゃない」「気持ち分かります」など、スレ主の考えを擁護する意見が多い。
「私もきついよ。通勤とか準備入れたら自由時間そんなにないよね。 せめてバケーションがあればいいのに！大人だって長い夏休みがほしい……」
「今の日本では当たり前だけど、私もきつい。 8時間労働するなら週休3日にしてほしい」
中には、「仕事するのって生きるためなのに、仕事するために生きてるような感覚になる」という悲壮感漂う投稿もあった。
「甘いとかいう言葉が嫌い」「集団同調主義や精神論の固まり」
一方で、「残業ないなら全然甘い方だと思う」「残業ないのはうらやま」など、スレ主の考えは甘過ぎるという指摘も目立つ。
「あま～～い！ サービス残業当たり前!! 8時、9時になるのは普通」
「私飲食業だけど、開店から閉店、そして次の日の準備ってしてると自然と12時間勤務になる。
早く終わっても10時間は確実。残業代なんかでないし週一しか休みないよ」
現在辛い労働環境に身を置いているならそう言いたくなる気持ちはわかるが、「自分は大変なのだから、あなたも我慢しろ」という考えは乱暴で、何の解決にもならない。
日本では長時間労働が是とされ、世界各国と比較して労働生産性も低いが、こうした同調圧力が効率化を妨げているように思える。
そのため「甘いとかいう言葉が嫌い。みんながやってるからっていう集団同調主義や精神論の固まり。 日本は働き方の柔軟性をないがしろにしすぎ」という痛烈なコメントも寄せられていた。
日本においては週5の8時間ならクソ楽な部類なのよね
残業なしの時間設定なわけだし
週五で５時帰りだとすぐに仕事終わってしまうと感じる
何もかも甘えだろ？ 癌になるのも、うつ病になるのも甘え サービス残業で辛いのも甘え
残業なし（残業なしとは言ってない）
週休3日にしろ
人生の半分は遊ばせろ
>>10
自分で会社作ってそうすればよくね？
>>13
せやな
それかそういう会社に転職するかな
週５、８時間とは言え祝日はお盆休みがあるからな。労働としては妥当。
ただ、サビ残が当然として行われている環境は論外。
こういう奴らは自営しろって思う
金稼ぎを馬鹿にしすぎ
>>12
お前みたいなやつがいるから互いに首を絞め合うんだよな。
楽して稼げる方がいいに決まってるじゃん。
日本人は仕事が下手なんだから仕事しないほうがいいんだよ
生産性の低さがそれを示している
資源の乏しいこの国が経済大国と呼ばれてきたのは、労働力があったからだ
その労働力も、少子高齢で労働人口が減っている現状、時間で補うしかない
完全週休3日制になったら、サービスの低下、物量の縮小、ひいては賃金の低下
必要な福祉の量は変わらないのに、税収の低下、でも増税と、負のスパイラルに陥るぞ
上限なら妥当
でも実際は下限扱い
ほんと職場環境と仕事内容によるとしか
超激務を前線基地の旧日本軍みたいな職場環境でやったら週3の6時間ですら胃が痛くなるわ
在宅勤務で済むものも多いしな
甘えて何が悪いのか分からない
縛りプレイは一人でやっててほしい
時間をどうこう言うならまず質を上げて利益出す仕組みを考えろ
日本人は何でも他人任せ
むしろ時間で拘束されるだけで一定以上の給料保証されてるとか神環境だぞ
何で甘えって言われるかわかってないみたいだな
全部誰かに提供してもらえるから自分で工夫や向上の必要がないと思ってる
柔軟性（）とか言うなら柔軟な発想で革新的な仕事を創出してみろよ
雇われて当然、仕事が用意されてて当然、給料が保証されてて当然
そんな環境に甘えるならお前の自由にできることなんか限られて当たり前だぞと
他人はお前の召し使いじゃないんだから
楽して働きたいなら勝手に自分で楽して稼げる仕事を産み出せばいいんですよ？
誰もそれを禁止なんかしてないし止めるつもりも権利もない、というか
そんな方法があればみんな称賛して協力だってしてくれるでしょう
１日何時間なんて言わず、年に数分働くだけで遊んで暮らせるような仕事を
「楽したい君自身が」好きなように、柔軟に考えて構築して存分に稼いでください
誰に遠慮してるんです？どうして他人の用意した仕事をするために就職なんかして文句を言うんです？
そんなのは他の人にやらせておけばいいのであって君は君の楽な仕事を一人でやればいいんです
うわー、出たー根性論
経営者の事情なんて知るかよ
クソみたいな労働環境のところにはクソみたいな人材しか集まらないんだろうなぁ
自分になにか特別なスキルがあるなら大切にされるべきだとは思うけど単純労働しかできない無能のくせにぎゃあぎゃあと権利だけ主張するのはおかしくない？
なんの技能もないのに社会に貢献したいなら量でカバーしないでどうするんだよ
>>27
大切にされるべきかどうかは市場原理が決める
まあ単純労働者一人が騒いだところで意味はないけどな
無能だから量でカバーするっていう思想がおかしいんだよ。
というか無能も有能も関係ない。
法律で決まっているから、能力に差があってもその通りにしなければいけないんだよ。
議論の余地なし。
誰も守れない労働基準法なんてものはなくしてしまえばいい。
でも日本人は労働者で結託しないからなー
経営者には都合がいいだろうな
岩波書店
売り上げランキング: 4,443
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1502960953/
役立ち記事一覧
以下のコメントは削除対象となります。
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (43)
＞むしろ時間で拘束されるだけで一定以上の給料保証されてるとか神環境だぞ
以下、同様のご意見、安心しました
お前の時間にどれだけの価値があるんじゃボケ、と言いたい人間がたくさんいて疲れる
自分は好きな事を仕事にしてきたから、朝5時から夜7時とかでも嬉々として働いてたけどな。
稀なんだろうね。そう言うのは。
ちなみにめちゃくちゃ体力使う仕事。農家とかそっち系。
手際よく終わらせたらサクッと帰れるシステムじゃないもんね。会社は。
休憩時間の違いはあれど朝から学校→部活→塾とかだったから
ただ遊んでた記憶もしっかりあるからあの時間はどこから来てたんだろうな
サビ残と飲み会文化はぶっ壊してくれると信じてる
正社員もないし金も最低限だけど
体力的に無理だもん
仕事とか働くことは好き
だいたい同調圧力かけてくるやつってアホばっかでまじ嫌いだったわ
お互いにクビシメあってるって気づけよ
きついとかいっているやつは甘えなんじゃないのだとか、世の中そんなものだとか、仕事があるだけありがたいだとか言う人間が過半数になったら
きっと法律とか倫理とかもしかすると経営者の意思すら関係なく、くうきの力でそれが当たり前になるんだろうなぁ
同調圧力なんてすっ呆けたら良いねん
実際、必要ない残業なんてせずに当たり前に帰ってたら、帰りたい人が次々帰るようになった
必要な残業は当然するけど
持病や身体障害でも抱えて無い限り、1日8時間は辛いなんて、言い訳に過ぎない。
働けるのに働きたくないって、笑ってしまう
働けるのに働かないで、便利な生活にただ乗りってそりゃダメでしょ
働きたいのに働けなくって、より生活を向上させたいのに
それが難しく、苦しんでる非定型な人からしたら
働けるのに働きたくない、でも便利な生活をしたいっていうのは
社会に対する甘え以外のなにものでもないと思う
ｼﾞｼﾞｲんなってもﾊﾞﾊﾞｱんなってもﾊﾐｶﾞｷはしなきゃならんのよ。
他人にﾊﾐｶﾞｷを任せられるか。手抜いたら臭くなってｼぬぞ。人間はすぐ怠けるので他人に任せたらｼぬ。自分のﾊﾐｶﾞｷは自分ﾀﾞｹでやらなきゃﾀﾞﾒ。
なので超ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。ｼﾂｺｲ。まるでｽﾄｰｶｰか人間みたいなのがこの我々の美しさを害する歯の汚れ、穢れ、及びｿﾚ等ｺﾞﾐｶｽどもに付随するﾊﾐｶﾞｷとゆー侵略者なのだ。
この超ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ歯の侵略者ﾊﾐｶﾞｷをどう始末すればよいのか。どうﾊﾐｶﾞｷﾌﾞｯｺﾛｽのか。
歯全部抜いちまえばいいんだよ(笑)(´・ω・`)
でもそんなｺﾄしたらｽﾃｰｷ食べられないし、ﾑｶﾂｸﾔﾂがいても噛めなくなる。ｴﾁｹｯﾄ毛布も持ち歩けなくなってしまう。ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは知ってる。ﾊﾐｶﾞｷはｳｻﾞｲ野郎だと。
我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝを脅かすｺﾄができるのはﾎﾟﾒ様の法か世の法のみ。 我々が逆らえないﾊﾐｶﾞｷとゆー存在は、ｸｿ醜い穢れを撃ち祓う美の神ﾎﾟﾒ様の法であるか、又は世を構成している世の法世の理なのだ。
我々は仕方なくﾊﾐｶﾞｷﾌﾞｯｺﾛｽ方法を模索しつつ毎日毎日ﾊﾐｶﾞｷをせにゃならんのだ。
ﾊﾐｶﾞｷとはそーゆーﾓﾉなのだ。
ﾊﾐｶﾞｷをｺﾛｽの頑張りや努力、労力、
もしくは海外に移住しろ
毎日のﾊﾐｶﾞｷで重要なのは疲れないｺﾄだわ。微塵も疲れてはならない。息をするｺﾄより楽でなければならない。汗をかいてはならない。気分の邪魔になってはならない。無意識の奥の奥ｶﾗなんのｽﾄﾚｽも無く対応するｺﾄが、いつかﾊﾐｶﾞｷをﾌﾞｯｺﾛｽ方法に繋がるのだ。
如何に力を使わず疲れず対応するか。ｿﾚが仕事とゆーﾓﾝなんだよ。仕事をｺﾛｽ為に仕事する必要があるんだよ(笑)
仕事の為に生きてるんじゃない。生きる為に仕事があるんでもない。生きる上で邪魔なのが仕事だと思え。
ﾆｰﾄになりたいだろう。毎日ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊んで暮らしたいだろう。好きな時に仕事したいだろう。自分で醤油も取れん外敵を全て滅ぼしたいだろう。そうだろう。何のためにﾊﾐｶﾞｷするのか。ｿﾚ続けて何になるのか。何がｵﾓｼﾛいのか。ただただｳｻﾞｲわ。歯医者や虫歯とゆー侵略者ｶﾗ守ってやると毎晩鏡で牛ｽｼﾞや歯垢ﾁﾗつかせて我々ｶﾗ睡眠時間とゆー代金を要求してくるﾔｸｻﾞ、ﾃﾛﾘｽﾄ、ｲｽﾗｴﾙがﾊﾐｶﾞｷと知れ。
勘違いしてはならない(笑)(ﾟдﾟ )∫
ﾊﾐｶﾞｷせず環境汚さず歯垢落とす方法探すんだよ。できないﾄｶ言ったｱﾀﾏ悪い怠け者のｱﾎは今ｼね。できないｺﾄを超楽してできるよーにするんだよ。そーやって遊ぶ時間を稼ぐんだ。仕事ってのはそーなんだよ。
仕事増やしたらｺﾛｽぞ人間(笑)щ(ﾟдﾟ)
うちは都内の中小だけどさ、サービス残業なし、休日出勤なし、コアタイムなしのフレックス制、有給は当日申請可、夏には有給で2週間連続のバカンス制度あり、だぞ。住宅手当も基本給の額によって上限で15万まで出るし。こういう事業所も今はかなりあるんだよ、想像以上にあるぞ。
ｱ?(笑)(゜ω゜)
海外に移住とな。
仕事増やしたらｺﾛｽぞ人間(笑)(ﾟωﾟ)
そりゃ社員ほとんどか上層部が有能だから出来る話だろ
残念ながら世の中の大半が奴が俺も含めて無能だぞ
そうだ。たとえ超薄給だろうと、ｼぬまで続けられて且つ安定してﾊﾐｶﾞｷのｺﾛし方勉強できる方法を選択すべきだ。
そして侵略者や在日外来種、雑種、日本人ﾓﾄﾞｷは完全に除去しちまうｺﾄ。ｿﾚが黒字に繋がる(笑)
黒字は次の仕事の質に繋がる。質が悪くては黒字には絶対にならない。急いでも無駄無駄(笑)
繋げるｺﾄだわ。そうすりゃ完全に完璧に黒字んできる。
繋げる気の無い者は要らん(笑)
ｷｻﾏんﾄｺがﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの生きる環境を破壊してるかどーかでｷｻﾏへの態度ﾎﾟﾒｯと変わるｹﾄﾞﾅ。
ﾁｮｯﾋﾟﾘｺﾛｽ気で何かｻｰﾋﾞｽしてやる(笑)щ(´・ω・)
奴隷って、給料もらえたっけか
ここで言われてる奴隷根性って、丁稚下働きくらいなのかな？
例え健常者同士だとしても人間なんて1人1人全然違う未知の生き物同士だって目線も必要だと思うよ。
みんなやれてるから、自分がやってるから、できる逃げるな甘えるな…ってのは他人の存在を自分に近く見すぎてると思う。
もっと休みが欲しい人は、そういう人
向けのスタイルを作ればいいんだよ。
その分、給料が少なくなるが、
バランスをどうとるか、とうのは個人の
生き方で、議論なんて無意味だ。
甘えとは思わないが、本当に辛いと思ってるのかな?
私も貴方も消えなきゃね
定時帰りしたい人は時間内にノルマ分はきっちり終わらせて
定時に帰るのが理想。
でもそう上手くいかないのが世の中。
より働く奴は疲れて身体壊して周りに迷惑かけるし、
定時帰り組も上から急に来た予定外の作業で遅れちまう。
自己管理で仕事したいなら、自営業しかない
こういう話題でいかに自分が長く働いてるかって話しちゃう人はそこしか誇るものが無いんだろうなぁと思う
寝てても問題の無い会議とか
記載内容がほぼ同じなのに複数出さなきゃいけない書類とか
書類を出したことを記載する書類とか
社内掲示板の内容や一斉メール配信された内容を共有する会議とか
この辺を整理削減すれば1日5-6時間でも仕事が回ってるのよね
中間管理職がやたらと作業を増やしたがるから削減できないけどね
現にスケジュール立てるとき1日5時間で計算してるわ
門外漢の上司達に理解させないといけないから、無駄な時間も結構多い
自分の内側と外側が合わなければ調整しないと生き辛いけど、調整するかしないかを選択するのも自分が決めて良いって
ゲシュタルト療法のパールズ、アドラー等々
心的事実なんて言葉があるのも自分中心の認知を認めて扱っているからではなかですか
両者とも子供は育てられるくらいにして
法定労働時間の週40時間でさえキツイと言ってるま～んの話だからな？
そんなん、パートで働けばええだけやん。
認めるも何も、個人の自由だ。
フルタイム働く人と同じ給与欲しがるなら、それは甘え。
嫌だね。世の中が私に合わせるべきだ。
でもそれは難しいから、私に合った環境を選別する。
(そして、難しくてもやるべきことなら世の中を変える。と、素子さんには言いたいよ)
買う側が必要であれば金を出す、いらなければ出さない
それを忘れてるような※が多いな
必要ないものを買えという、相場に合わない商品を高額で売りつけようとする
すごい押し売りだ
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。