締切ギリギリまで出来ない人の多くは、
追い込まれたときの過集中による脳内麻薬インフレ状態と
うまく帳尻があったときの成功報酬が凄まじすぎて
条件付けが成立してるそうですね。
締切ギリギリマンにならない唯一の方法は、
締切ギリギリでのサクセスストーリーを一切持たないことに尽きるらしい。
…つまり、どうすればいいんでしょうか
カナ文字書かれてもわかりません
>>294
下手にピンチ切り抜け経験が多いと
次もそれで切り抜けようとする悪循環ができてしまうんだよね
切り抜けてしまった時の快感がものすごいから脳がそれを覚えてしまって
ますますギリギリまで追い込まれないと動けなくなるという…
ただしこれは無意識レベルで子供のうちから繰り返してることなので
（夏休みの宿題などはその典型w）
未診断で成人してしまった人に「切り抜け経験を作るな」と言っても殆ど意味がない
すでにそのやり方に頼って生きてしまってる成人ADHDには
別の考え方、方法論が必要になってくる
その部分はみんな試行錯誤を続けてるよ
なんだかんだで、
切り抜けられた快感<<<<<切り抜けられず受けたダメージ
になってくると工夫にも力が入ってくるが、
問題はその頃には多くの物を失ってることだな
例えば待ち合わせ場所に遅刻する、
ていう割合は随分減らせたけど(見通しが甘すぎることがわかったので
何時間も前、あるいは前日から支度を始める必要ありと痛感した)
そのために何百回、登校も含めたら数千回以上の遅刻が必要でした
もうとっくに、いろんな物が手からこぼれ落ちてしまったよ
>>296
>>297
上手くまとめてくれてる…ほんとにその通りだわ…
ギリギリで達成できてしまう事が脳にとって報酬となってしまってるのかな
我々はコツコツは諦めてギリギリパワーの工場を目指していこうということ。
ギリギリセーフ大好きだからわかるわ…
機を伺うっていうか、自然の流れを重要視してるのかも知れない
アナログな時代だったらもう少し生きやすかっただろうな
私はスマホない時代に青春時代を過ごしていろんな約束に遅刻して友達を怒らせた（公衆電話から家電にかかってくる）けど、今はLINEとかですぐ連絡できるから大丈夫じゃないの？
それでもダメ？
>>299
友人さんが怒るのは連絡なしに遅れることじゃなく
約束して分かりきってるはずのことを守らず破られたことだから
連絡さえすれば遅れても大丈夫ということではないよ…
片方は守って待ってるのに相手は平気で遅れて来るんじゃ約束の意味がない
向こうもその時間に間に合わせるための努力を陰でして来てるはずで
守った方の努力や気持ちや時間をムダにさせてることを考えたら、
連絡手段の問題ではないことが分かると思うけどな…
さしたる事情もない人に同じことを軽い気持ちでされたらムカつかない？
「結局その程度にしか考えてないのか」ってなって来るし
いやそれでもさ
約束の時間にきちんと来られない人という印象は残るし
それは大人や社会人としてはもう絶対的にゴミなわけよ。
友人に迷惑かけたくないからきちんと対策して間に合うようにしてるわ
(45分前に着くように設定)
私こういう人だから☆でドタキャン遅刻しまくりの子がいるけど
どんなにしんどくてもああはなりたくない
そういう意味でも日本は住みにくいかもね。
学生時代の海外の会合でいつも通り少し遅れて行ったら、
まだ誰もいなかったりした。
数分遅れるってメールするのは日本人だけみたいだし。
>>302
海外みたいに全員が遅れてくるのが普通みたいな意識だったら
確かに誰も腹立たないし問題にはならないね
ただし交通機関も時間無視が普通で、製造業なんかも相当雑になってくるけどw
ある意味、今の日本の支えになってる部分だから難しいよなあ
あと私は遅刻されても２０分くらいまでなら別になんとも思わないし平気
本読んで待ってるんで
連絡さえしてくれれば事故じゃないってわかるから安心して待てる
学生時代は似たような友達が多かったからお互いさまでできたけど、
社会人はそうもいかなくて痛い目見た
いろいろ失って、遅刻しないようにはなったけど
書類などの提出物はギリギリになりがちだ
まぁ相手の遅刻には寛容なのはいいんだけど、早く来る奴には怒りまで感じてしまうのが困る。
1時、と約束していた担当者が1時前に来て昼休みがフルで取れなかったりすると、怒りを抑えるのがやっと。
遅れてくる人の気持ちは解るけど、早く来る奴の気持ちがピンと来ないせいだ。。
遅刻癖があるのは子供の頃からで親が厳しく習慣付けてくれたけど
方向音痴だけはどうにもならないから、やっぱり遅れ気味かギリギリになる
1時間かかる距離の場所に10時到着なら家を8時に出て丁度くらい
アホみたいに早く出る、
事前に経路をきっちり決める、
ぐらいの工夫しかできない
言われるまでもないことかと思うんだけど、スマホはあかんですのん？
狂った方向感覚を全く信用してないけど、スマホのマップ機能で今はあんまり問題なくなった
(必要な時間設定が甘くならなければ)
>>324
それで大丈夫と思ってたけど、こないだも大失敗したからなあ
途中まで合ってて目前だったのに行き過ぎたと勘違いして逆戻り、
同じグループ内の別棟に迷い込んで調べ直し…
やっぱりさっきのトコでよかったやんけ！嗚呼…
まだ自分だけの予定だから良いけど、相当悔いの残る結果にはなった
原因：事前の下調べが不十分、そのせいで余計な思い込みや焦りも発生した
地図アプリの精度にもやや問題があった
対策：下調べは怠らないこと、公式のアクセスマップも必ず確認すること
地図アプリは精度に欠ける事もあるので
道順や方向確認までにとどめ、実際の建物の確認はアプリに頼りすぎないこと
>>324
スマホあってよかったよ。
タイマーもナビも。ないとどんなことになっていたか。
ナビとかグーグルマップとかですごく助かってる
自分は地図をノースアップにしないと無理だけど
方向感覚の発達してる知人は
逆に自分の進行方向に合わせて地図が動いたほうが見やすいってさ
地図ごとクルクル回るとかえって訳わかんなくなるから
敢えて位置情報は使わないようにしてる
初めての場所は事前にストリートビュー見て景色で把握して行く
現地付近では目的地じゃなくストリートビューで目立ってた建物を探してからそこを頼りに歩き回る
難点はストリートビューの更新が微妙に追い付いてなかったり
田舎すぎると目印がなかったりする事ぐらいかな
良い時代に生まれたと思う
>>326
ちなみにだけど電子コンパスが載ってるスマホだと、地図は方角に合わせてしか変わらないよ
(自分が動いても常に方角は一定で道と一緒)
いい時代になったものだね
ADHDが寛大というか適当な性分なだけで
自分が大丈夫だから他人も大丈夫と思うと
痛い目みる
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コメント一覧 (64)
そのせいで上司との関係が悪くなって辞めていって、今のバイト先は少し注意されたけどそこら辺は許容してくれるから続いてる
家で5分前につくように出ようとしても途中にスマホやテレビを挟んでしまう
無意識にギリギリを望んでる気がする
逆に不明な場所で移動時間が分からない時はなぜか1時間前に到着してしまう
めっちゃ分かる
初めての場所は何時間も前に着く
2回目からはギリギリ
完成しててもクオリティ気になって修正したりするのに
というか、セットで抱えてるパターンの方が多いのかもしれんね。
俺は遅刻されても怒らないよ
黙って置いて行くだけ
皆もそうすればいいのに
平気で遅刻するけど目的地に早く着かないと一番文句言う
「ギリギリに来い！5分前なんて来るな！」
ってバイトの店長に当たったことがある
コンビニだったんだけど、1分前〜30秒前に店に着いて速攻で着替えて即レジへ行けって感じ
バックヤードでちょっと待つのも許されなかった（タイムカードは押さないのに）、
あと何故か上着やカバンを持って来るのも許されなかった
なのでバイトは全員上着なしカバンなしで来れる超近所に済む男ばっかり
シフトが入る日は出先から一旦家に帰らないといけないし、バイト帰りに寄り道もできないのがしんどくて、
他のコンビニに移ったらそんなルール全くなくて快適に働けて驚いた思い出
ADHDの報酬系は締切ギリギリ突破だけやないんや
締切破りからのオワタ＼(^o^)／な諦めも『自分を許してやる自分』という報酬系になってしもうとる
ガキの頃トイレに間に合わずに失禁してもうてもそれはそれでホッとしたやろ。あれや
せやから締切スリル自体がアカンのや
締切やなくてやり通すのを目標にするんや
遅れても納得いかん出来でもとにかく提出する
コレしていくうちにかなり良くなるはずや
徐々に信頼を失って、気がつけば無職、孤立状態になる。
そして本人も自覚しているのに治らない。
もう死ぬしかないんだろうか？
学生時代もギリギリまであえて試験勉強せずに前日に一夜漬け。それで高得点を出して切り抜けることが快感になっていた。
ギリギリまで追い込まれてそれを打ち勝つ快感。そんな無駄なスリルとリスクを楽しんでいた。
今ではすっかり無気力になっている。
どうすればいいんだろ。この死に至る習慣。
これはなに？？(；▽；)
わかる
自分の用事が早く済んだからたまたま早く着いただけなのに、こっちが時間5分前くらいに着いたら「遅い！」って怒られたことあるわ
マ？それ、どっちがADHDってシチュエーション？
あ、遅い、って言った奴がADHDてことかな。
もしそうなら、これはどういう事なのか、理解したいんだけどな…
分かり辛くてスマン
そう、遅い！って言ったヤツの方がADHDたぶんASD併発
少し詳しく説明すると、一応「早く終わったから今から向かう」と連絡はあったんだよ
でもこっちは待ち合わせ時間に合わせて用意してるから、そんなこと言われても多少急ぐくらいしかできないし、その連絡くれた場所もわからんから時間も計算できない
でも予定より早く終わったんだから早く着くということだろう、と、5分前に着いたんだよ。で、遅い！って
そいつはいつも20分くらい遅れてくるから、ふだんは時間ちょうどに着いても待つんだけどな
人を待たせるのは平気なくせに待つのは一秒たりとも許せないらしい
長年意味がわからんかったが併発型なら合点がいくわ
／'ﾞ´,_/''″ ｀＼
: ./ i./ ⌒ ⌒ ヽ
. / /． （●） （●）｀,
.| .,..‐.､│ ⌒ ･ｨ |
（´゛ ,/ llヽ ﾄ-＝-ｧ |
ヽ -./ .， lliヽ |-ｒ ､/ |
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,'',｀ﾆ' ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
なるほど…詳細ありがとよ。
そんな感じなんだったら、その人は相手への想像力も欠けてるよな。
「自分が長時間待った」という事だけがピックアップされてるから、怒るのだろうか。
総合的に、広範囲で見れてないんだよね…
簡単に言うと、せっかち！だな
それが・・・思い出したんだが、そいつ3分ほどしか待ってない
「今着いた」って電話もらった時、待ち合わせ場所まで３分くらいの場所だったから
その後のことはお察しだろうが、いいだけ振り回されて散財させられ・・・
仕事の付き合いでなかったらもっと酷い目にあっていたと思うと恐ろしい
1秒たりとも待てない体質なのかな…
んで散財させられるとか、よっぽどだな。
(仕事上なら断れないものもあったんだろうね)
…実は俺自身、軽度だがADHD(不注意優勢)があるんだけど、同じADHDやASD複合型ぽい人だと、わからなさすぎて配慮ができん。
難しいよなあ…
同じADHD(不注意優勢) は理解はできるわ…
なんて言うか…せっかちすぎなのと、気分によりルールが変わるやつ が理解できない。だわ。
例えば、14:00に待ち合わせ だったら、14:00までに行けばいいだろ。
勝手に早く来ておいて、勝手に待って、時間通りに行ったのに「遅い」って怒る…
そんなもん知らんがなーって、なるよな…
知らんがなー、だわな
そいつらの行動に対しての配慮はできんが、なるべく思ったことや事実関係を確認することくらいだ
「待ち合わせは14：00だったよな、今14：00だよな、遅れてないはずだが」とか
アスペに間違われても、そいつらを嫌いにならないための配慮になる、はずだ
しんどいけど
しんどいよな。
いっそのこと、「気があわん、バイバイ」でいいと思う。
離れられる関係性なら、だけどw
共感ありがとう
今いるやつと離れても、また別のやつが現れる
お互い、頑張ろうな
新たな刺客現るよな…それもあるあるだわ…
うん、こちらこそありがとう！がんばりませう。
余裕で到着できた時は過剰にほめてもらえるように、ギリギリの時はたとえ到着できても叱ってもらうように周囲の人にお願いするとか
そもそもギリギリを報酬系にしてしまう事自体、前頭葉が働いてないとは思いませんか?
健常者だったらバカバカしく感じること。
×遅刻するのは報酬系異常
○単純な脳機能障害
なにその謎理論。却下します。
余裕を持つことの快感を知るってのは、とても有効だよ。
誰かと遊びに行くにしても、待ち合わせの1時間前には現地近くに行っておいて、カフェで優雅にコーヒー飲む。とかね。
俺はそれで、だいぶギリギリ人生から抜けられたから。
まあ仕事だとどっちみち時間厳守ではあるが
ギリギリになってしまう人はまた別の話
職場に前者のおっさんがいるが、帳尻あわせしてくるけど
納期厳守の大切さがわかってるから、遅刻はしない
納期厳守は当たり前のことであり、それを達成したところで
成功報酬感はさほどなく
帳尻合わせのために、あれやこれやと考えることそのものが快感だそうで
所謂、逆境だと興奮してくるタイプ
一方、後者は、その背景、理由は人それぞれだけど
思考が止まってしまうタイプ
発達障害に前頭葉異常が関わってる可能性は一番言われてんだろうが。
専門書読むか発達障害 前頭葉で検索しろや。
海外だったら違うとでも思ってるんかな
おまおれ。デッドラインをぶっちぎって延長戦に突入すると
自分中のタイマーが0になって、危機感すら希薄になる
過集中で突破するのが癖になったことなんてない
失敗体験を重ね続けて、どうせ失敗して怒られるだろうと予測が働いてしまって
手をつけること自体に恐怖を感じる
行くべきなのに虫歯が発見されるのが怖くて
歯医者に行きたくない気持ちと同じ
これ、よくよく考えると社会で生きていく上で致命的な悪癖ですね。
緩慢な自殺を選んでいる。
が、完了してもっと良くならないかとダラダラ考えてて提出自体は納期ギリギリになる。結局変わらないけど
海外に住んでたことあったけど楽やったで
日本はきっちりしすぎなんや
発達障害には辛いのよその正しさが
切り抜けてもやりごたえが全くないし検討違い。1は何を言っているんだ
やらなくても問題なかった成功体験を積み重ねると
ほんとに何もしない人間になるゾ
どうせ変わらないならと思って最近はギリギリを攻めた時間配分で準備してるけど、これも成功体験が癖になってるんだろうな
割に合うよーに調整せんとならんよ(笑)
身分不相応な金や物や者を求めるｶﾗ、あるいは押し付けられたりするｶﾗ、結局疲労したり健康蔑ろにしたりやる気失せて先伸ばしんなるよーんなる。休みや睡眠が足りん社員がいる会社は全てｺﾞﾐだ。我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの邪魔だわ。
日産なんかの上の方の人間はな、その辺の知的障害者と比べてもﾄｸにｱﾀﾏが悪い。悪すぎてｷﾓｲ。ｱﾚらに人語は通用しない。朝鮮人よりﾋﾄﾞｲｱﾀﾏをしているわ。完全な猿だ。
割に合わせられんｱﾀﾏ悪い人間は、いずれ近い内に全員あんな風になる(笑)
ｱﾚらの仕事は引き受けるな。ﾔﾂﾗの品は買うな。君ら日本人と凹凸民が困るﾊﾒんなるだろう。
貧乏人は貧乏な生活の中で幸せを見つけろ。高望みはせず、悪さをせず、己が人生をより楽にできるよー努力しながら小さな幸せを沢山集めて暮らせ。
人類は人類全てが貧乏人であるｺﾄを自覚できていない。ﾀﾞｶﾗ無駄に数殖えたり移民ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ呼んで自ら赤字んなろーとする。赤字になる理由を人間は自分で理解できない。
哺乳類の劣等種族、下等種族、底辺種族ﾀﾞｶﾗ、
人間の希望する対価が割に合うｺﾄはこの先も二度と無いのだと知れ(笑)
我慢を覚えるべきだわ。ｶﾜｲｲなら誰だって知っているｺﾄだ。知らないのは二本脚の生物と魚類ﾀﾞｹだ。爬虫類でもまだ我慢しよるわ(笑)
学生時代からのあらゆる宿題、提出物、登校、バス、出勤、、
はじめてぎりぎり間に合ったときの成功応酬ね
もはや成功じゃないのにね、、
間に合わなくても次は‼︎ってギャンブルみたいになってるし、、
※37、38もわかる、、
間に合わなかったときの罰を大きくするしかないな。
上限なしのところだったので、3000円ぐらい*15だと支給されない交通費が多い月は45000円・・・
コンビニ行ってた時はついてからタイムカード切ってから、ひげ剃ったりしたことあって怒られた
夏休みの宿題は高校になると9月になってからやっと始めてたし
今もう仕事はない、無理
だから欠勤
そして退職
ｷｻﾏ君は欠勤と退職で済むｹﾄﾞﾈ、猿ん先伸ばし癖とは比べんこった。ｺﾛﾅ蔓延なったり国債削ったり悪人を弁護士が庇ったりんなるんﾀﾞｶﾗﾅｱﾔﾂﾗは(笑)
ｷｻﾏ君と猿とでは先伸ばしんﾔﾊﾞさが違うｶﾗﾅ(笑)
我々の職場ならｷｻﾏ君は先伸ばしできなくなる(笑)
猿ん職場だと、ｷｻﾏ君は疲弊して先伸ばししたくなる(笑)
ｷｻﾏ君の先伸ばしん理由は疲弊だ(笑)
猿ん場合は単純にｱﾀﾏ悪ｨんだよ(笑)(*´ω｀*)
自覚してな、元気出せ(笑)
自分の能力を深く見るｺﾄだわ。浅瀬ばっか見てちゃならない(笑)
そーゆーｺﾄをｱﾀﾏで考えられないのでな、猿は先伸ばししなきゃ生きていけない。
ｷｻﾏとは生きてる理由が違う(笑)
ｷｻﾏやｷｻﾏﾗはそーゆーｺﾄ考えられるｱﾀﾏ持ってる(笑)
猿は持ってない(笑)(*´ω｀*)
約束の時間にきちんと来られない人という印象は残るし
それは大人や社会人としてはもう絶対的にゴミなわけよ。
そもそもADHDの人のすれじゃん、因みに人のそういう所に執着するのも病気
とは言え、いわゆる「本物の人」に比べるとまだまだスリルに対する耐久性は不十分だが。
おれはギリギリ癖もあるし、「ついで」の要件がないと動けない
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。