
いずれ色んな性格が病気区分されていって健常者が消えそう
めちゃくちゃ変わった子だぞ
そのちょっと変わった子が今の40~50の引きこもりだからな
認知されるのは悪いことじゃない
俺はかなり変わった子扱いされてたぞ
昔のいわゆるオタク(収集、こだわりタイプ)とかだろ
別に社会生活に支障が無ければ障害認定はされないだろうから
大多数はこれまでもこれからも障害じゃ無いぞ
逆に言えば社会生活に支障が出るのはなんらかの病気だともいえる
自覚してるならまだマシ
親子揃ってかたくなに病気じゃないと言い張る奴にかぎって周りにすごく迷惑かける
>>11
これ
完璧に見た目は健常者だけど中身はガ●ジだからな
性格とかそういうレベルじゃないほど脳が曲がっ寝る
天才は必要ない時代
知能とか頭の良さは普通にあるでしょ?
>>22
IQ的な事までは知らんが、ADHDは学歴も低めになる傾向がある
学生生活に馴染めず、中退してしまいがちってのもあるらしい
クラスに2人くらいいたな
発達障害とかいうレッテル貼りの代表みたいな概念凄いよな
この御時世で偏りの無いスタンダードな奴ほど異常に見えるというのに
もちろん度合いはあるし人に迷惑かけるのはNG
発達障害だからこの場で聞きたいんだけど、極力自分の障害意識して謙虚に接したり、障害でダメな部分で人に迷惑かけたらその場で謝ったらまだ周りの扱いマシになる?
人生積んだら障害手帳もらってそっち枠で働くと思うけど苦難の道のりだわ
>>25
具体的に何の疾患なん?
>>27
典型的なADHDだなあ、動作性がクッソ遅いから定型との会話とか複数の仕事の並行処理とか無理ゲー
あと外面には出ないけど情緒不安定がすごい
与えられた仕事を一人で考えて黙々とこなすならそこまで障害は目立たないけど、コミュニケーション必要な仕事とかになるとあっ…って察される感じ
>>30
そうなんか
上で偉そうな事言ったけど俺も大体共感出来るけどねそれらの事は
けど医療職だから精神疾患も調べるんだけどやっぱりICDの診断基準ってどこまで言っても区分が曖昧だし、脳の基質的変化を証明するには日本じゃかなり難しいし発達障害って呼ぶには根拠が薄いなあとは感じてしまう
>>33
診断受けたり福祉コースの授業取ったり自分で本買って調べたりしてる身だけど、
やっぱ発達障害は定義が曖昧ではあっても、脳の「だいたいここがおかしい」ってのはわかってきてるしADHD単体に効く薬とかも作られてるし
昔よりは「ある」っていう医学的根拠がかなり明確にはなってきてると思うわ、今はWAIS検査も精度高いらしいし
まあ医学って今わかってる分野でも100%正しいエビデンスは存在しないから、
発達障害のみ存在証明を執拗に求められる日本の空気も変な話なんだけど
>>25
謝ったり改善しようとする気があるならまだ許せる
自分が病気だと認めない人はほんとどうにもならないよ
うちの隣人が発達障害っぽい(見た目と異常行動が目立つから)んだけど
本人は病気じゃないと言い張ってるからほんと困る
警察呼んだり管理会社にクレーム入れてるんだけど一切改善されない上にどんどん酷くなる
>>32
大変だなあ・・・そこまで精神歪んでたら病院にも行きにくそうだし
自覚ない時は俺も似たようなもんだったわ人に迷惑かけまくったり劣等感でヒエラルキー意識して見下したり問題起こす厄介者だったし誰かに刺されても当然だった
謝ったり改善しようと努力したりしてるつもりなんだけどやっぱ性格じゃなくて衝動性とかはれっきとした障害だから
謝っても努力しても直せなくて問題繰り返すことも多くてそういうので他者との遺恨を生むことが多いわ
反省してるのに何度も失敗するのって相手からしたらフザケてるって思われるからつらい
「相手と話してて自分が変な奴だと思われる瞬間」がコンプレックスすぎて極力人間と関わりたくないわ
それでも社会で生きていかなきゃならない苦痛
よく一々病院なんかに行くな
医者に異常者だと言われてハイそうですかといくかっつーの
障害者だからしょうがないとか意味分からんわ
>>35
俺も極論こっちの意見なんだよなあ
障害と認めた瞬間本当はどうであれ自分の事を障害と認識してしまうし
そうなると自分の障害像を意識してしまって本来正常な機能もまとめて思い込みで使わなくなってしまう
使わない機能は廃用していきその内本物の基質的障害になる
そもそも障害と一口に言ってもどこが不全なのか大雑把過ぎてわからんしそんな曖昧なものを思い込んじゃうと危険すぎるし
この手の話って認めたら終わりなんだよな
>>39
逆かなあ
発達障害を発達障害と今まで社会が認めなかったから、どんどん「健常者の基準」に合わせて生きようとして人生や人間関係がこじれて、自業自得扱いされて廃人コースになる奴も今までいただろうし
障害は存在するけど、障害者と健常者の境界線は曖昧である、っていう相反する二つの見解は精神医療の分野では一般的なはずなんだけど
とにかく存在を認めなかったり、社会が覆い隠してたら放っておいてもADHDやアスペは本人に不利に働いて人生が破綻しかける場合が多いと思うんだが
まあだから障害なんだけど
>>41
社会はそうだろうけどこれは個人的な認知の問題のつもりで言ってたわ
要するに症状っていう枠組みに自分を当てはめると障害って型に合わせようと自分が変わっちゃうよって言いたかった
障害は世間に認知されるべきだしそのために制度を整備する必要があると思うけど、個人が疾患を改善していくにはむしろ障害って区分を一回捨てた方が上手くいく場合があるって話
>>45
そういう心理状態もあると思う、先生にも「自分を障害者だと思わないようにしなさい」って言われたし
ただやっぱ俺個人では、自分の脳の特性のせいで人生が上手く行かないならやっぱりそれは障害だし、
特に対人関係で表に出やすいから、他者と接することで自分は障害者なんだなって嫌でも何度も再認識するシーンがある
いくら自分のこと健常者だと思い込もうとしても、他者から見たらおかしい奴だから無理矢理でも障害者だと感じるし、感じさせられるわ
自分のことを障害者だと思うな、健常者と線を引くなと言われても無理、健常者の目を見たらわかる
>>54
弊害はあるだろうね
脳の特性の問題で言えば通常の人と違うパターンがあるのは間違いないみたいだし
ただだからと言ってわざわざ障害者と健常人を区別するのはどうかなとは思うよ
単なる一特性、一つのパターンがあるだけで通常とは違うとは言っても自分が通常だと思ってるあの人も裏じゃとんでもないサイコパスだっていう可能性も無くはないし
何よりあらゆる視点がある以上、明らかに個人が背負える話ではないしどうせなら「少なくとも障害者ではない。多少の個性は背負ってる」と捉えた方がお得やん?
既に二次障害も出てるから申し訳ない、イデオロギーやアイデンティティの問題は早期に発達障害がわかって、早期に社会適応するための教育を受けて健常者の中で普通に生きてる発達障害者には当てはまらないと思うし
精神障害のメンヘラもそうだけど、「人生そこそこ幸せな人生送ってる奴らは俺らと同じ人生歩んでないから俺らの存在すら理解できないよね」ってのと同じだと思う
既に区別されてるし、区別される理由が自分にあることもわかってる
>>61
個性で済まされるなら健常者のグループに入ってもクビにもならないしいじめにも合わないよな?
個性で済まされるなら俺がナチュラルに接しても誰も違和感感じないよな?
こっちに区別するなっていうのを辞めてくれ、さんざん障害の自覚がない頃は定型の人たちを仲間だと思ったし分け隔てなく接しようともした、けど嫌われた
発達障害持ってる奴は謙虚に生きて迷惑かけたら謝る姿勢さえ守れば、健常者なんか信じなくてもいいやろ
>>63
健常者を信じる必要も無いよ。俺だって基本世のクソヒューマンとか超嫌いだし
今の話で言えばクビといじめと違和感だけど、全て対人が絡んでて環境と状況によっては幾らでも起こりうる話だよ。自分を含め人数場所時間前日の出来事明日の出来事体調全てが絡み合って状況は出来上がるし、常に必ず自分が悪いってわけでもないのかもしれない
もしくは自分が悪かったとしても運が無かったの一言で済まされる話かもしれない
つまり結局自分一人で考えたところで本当の事がわからない以上、その辺はどうとでもなるように考えた方がいいよ。俺もそうしてるし
以上長々とすまんな。医療職でキチガイの素養があるらしい奴の一意見だわ。鼻で笑って流してくれ
>>71
色々言ってくれてサンクス
「自分が悪くなかったのかもしれない」「運が無かったのかもしれない」そうやって自分に言い訳してまた定型の中に入り直して失敗して、それを繰り返して疲れたよ
適度に距離置いて生きるわ
>>73
まあ疲れるよね
たぶん俺も絶賛磨耗してる最中だろうし
一方で磨耗していく自分に負けたくないしよくある話で片付けられるのは御免だからなんとかあがきたいんだろうなあ
あと楽しいことだけしていくのも大事だよね
そのちょっと変わった子の存在を許さない社会になってきてるから仕方ない
DMSの診断基準にも「社会的に著しい困難がある」って項目あるしな
こんなん時代によって変わること
普通は発達障害の自覚なんかないし、普通は病院なんかに行かないし、普通は発達障害なんか誰も気づかない
ただ「変な奴」って周りに疎まれて、人生が破綻して落ちぶれてドン底に落ちて、生きてても仕方ないって時間を体験して、クリニックに毒を吐きに行ったらたまたま発達障害みつかっただけだし
時間に間に合わせられないから、キレやすいから病院に行きましょうなんて誰も思わんわ
親でも兄弟でも気づかん
ADHDは知らんけど自閉症スペクトラムは幼児期になんかこいつおかしいなって気づくぞ
俺もそうだし
自閉症スペクトラムだけど幼児期に誰からも気付いてもらえなかったぞ大人になって自分で病院行くまで
>>46
単に親が気付かなかったか軽度だったか
DMSに以下の項目あるし症状自体は絶対にあったはずだよ
C:症状は発達早期の段階で必ず出現するが、後になって明らかになるものもある。
>>48
親が放置してたからだな多分
軽度かどうかは自分ではわからんけど
障害が表に出て重かったら早期に認められやすい傾向が多いと思う
自分の場合は「恥ずかしい思いをしたくない」「人と衝突したくない」って心理が働いて、隠すように隠すように生きて、変なことを口走らないように&ガ●ジ行動を見られないように人付き合いを減らして、結果的に引きこもりになったから発見も遅れたと思う
もっとオープンにしてたらもっと人に迷惑かけてもっと自覚も早まったと思うわ、ああ、定型の迷惑なんか考えるべきじゃなかったのかもなあ
>>47
ああ
私も小学校高学年くらいから人を避けて生活してたからな
それまではちょくちょくトラブル起こしてたけど親がネグレクトだったからそれも気付いてもらえなかったし
まあ早いうちに自覚したとしても結局周囲に理解がないと詰むよね
小学生の頃なんかは、部活動なんかをサボって海岸で実験してたかな(´・ω・`)
花火の火薬を抜いて爆弾作って威力を試して試行錯誤したり、亀の甲羅を割ってみたり、虫やトカゲを炭酸につけたり電気流したり…
スプレー缶爆発させたり、貝殻や石ころ集めもしてたかな
多動だった奴が今教授だから世の中わからん
自分が発達障害だと思ってる奴はノイズキャンセリングヘッドホンを常備しろ
発達三種の神器の内の1つ、必ず買え
>>57
あと2つはなんなん
>>65
わかりません(´・ω・`)
けど、人生を切り開くという意味で敢えてあげるなら1つは筆記用具、もう1つは本かな?
スマホは持ってはいけない三種の神器の1つ(´・ω・`)
人は人
自分は自分
(´・ω・`)
すまんな健常者が俺らのこと「あいつ変な奴やな」って言って区別する限り、自分のことを障害者だと思うなとか線を引いて考えるなとか、
健常者との壁を作るなっていう、定型の人生歩んだ人の綺麗事を信じるのは無理だと思うわ。だってそれ言う人は今まで区別されなかっただろ
それだけ俺や発達障害者が迷惑かけて空気も読めなくて、人に奇妙がられる接し方や考え方してるだけなんだろうけど、
結局障害がない人が健常者と呼ばれて、障害がある人が障害者だと呼ばれて、健常者が障害を持つ人を障害者だって区別してるだけだし、
それは社会では当たり前だし仕方ないことだけど、自分を障害者だと思うな、区別するなって区別されてる側に要求するのも難しい話だろ
>>60
障害障害ってゆーけど、少数しかいないから区別されてるってだけであって宇宙全体からしたら、むしろ発達の方が理想的な機能をもって生まれてきてるのかもしれない
そんな事は誰にもわからないんだ
所詮は人間が決めた多数決の枠組みに、押し込めようとしてるだけ、ファックぶち殺すぞゴミめらって奴だ(´・ω・`)
>>64
そうだよ、ADHDの人間が健常者より多かったら遅刻したくらいではクビにはならないし、
誰かが集合の約束に守れなくても「オッケーオッケー好きな時にまた誘って」っていう人付き合いの不文律が出来上がるだろうし
でも健常者の方が数多いし俺らが欠けてるガ●ジ扱いされてるのは死ぬまで変わらないんだろうな
今年NHKが年間通じて特集組むらしい
それくらい問題にはなってきてる
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コメント一覧 (21)
わいアスペは誰にも指摘されなかったけど、今思えば
高校の英語教師に唐突に「わいアスペ君ってこうやってパターン化するの好きでしょ?」と言われたり
大学で他人の言葉遣いを指摘したことすらないのに唐突に「わいアスペ君って言葉の使い方に厳格でしょ?」と言われたり
アスペは雰囲気が違うからすぐわかるよ
ADHDがしばらく付き合っておかしさに気付くとしたら、アスペは初対面した瞬間にわかる
いわゆるオタクだった
発達障害っぽい(今なら)変な奴はクラスに自分しかいなかったね
昔は変わった子でもどこかしらに就職できていたけど、今は不景気だし機械化が進んで単純労働が減った
雇用が減り社会が複雑化して健常者ですら生きるのが難しいのに発達障害があるとさらに難しい
遅くとも高1までに自分がアスペであることに気付いていれば人生なんとかなった
アスペであること自体が問題なのではない、発覚が遅すぎるのが問題なのだ
普通の人はそれでも軌道修正できるけどアスペはそれだと詰むからだ
それが今じゃ「障害者をいじめてはいけません」で済むからいい時代になったわ。
本人からしたら他人との違いが苦しかったりもしたんじゃない?
それに「ちょっと変わった子」扱いだけで済んだとも限らない
「発達障害」という枠を作ることでそういった人もいるという
理解の促進にも繋がるんじゃないかと思うよ、なんとなく
誤解や偏見といった弊害はあるにしてもね
診断のあり方等の課題はまだあるだろうが必要な概念だと思う
地に足がついてない・団体行動できてない・授業中上の空だとか
ボロクソ言われて帰ってくるから毎回親に激怒されてキツかったなあ
人間籍を与えずにギフテッド籍を与える
人の子ではなくカミサマの子
つまりは、奴隷階級ってこと
大丈夫!奴隷でも有能ならインテリ階級にもなれれば大臣にもなれるから
つまりは、経済力という同じ土俵で勝てば良いだけ
経済力の無い役に立たないギフテッドは廃棄
あるなら有効活用
その為の選別ラインがギフテッドコース
だから早期発見で選り分けないとね
自由にやっても良いのは人間籍だけ
無能はちゃんと特別扱いしてあげないとね
近未来ディストピアー
いや、単なる戦中優生学の焼き直しやね
より科学的に洗練されて悲惨な
でも、政治や無駄を誰よりも嫌うのが当の発達障害本人なんだからね
半島人が落ちるのは仕方ないでしょ?
なら、やっぱり経済力で這い上がるしかないね
人間社会の役に立つ道具になれないなら、ゴミ箱にポイッて
だからこその科学的な選別と教育が必要なのよね、そうなんでしょ?
恨みで定型に甘えたいんでしょ?
ミソ扱いと平等という、自己の放棄、奴隷志向
つまりは、少女漫画のヒロインになりたいと
カミサマに奴隷として飼ってもらいたい
優しい独裁者にめぐり合えるといいね
だから、リトルボ.ーイやテポド.ンの開発者みたいに役に立つ道具にならないとね
さて、なんで嫌われるのかな?
しーらない
インディアン、嘘つかない
ユダヤ人、妥協しない
幼児、反省しない
虫、考えない
宇宙人って、生きてるの?
あまり知らないわりに、そういう存在がいることを認めたくないんだろうな
本当に“ちょっと”変わってるくらいだったか?そう言えるのは発達障害の人とあまり関わりがなかったからだろう。「あぁ、あの子ね。少し変わってるよね」くらいの関係だったからだと思う
付き合いが深いと“ちょっと”どころじゃないのがわかる
君は昔の人間か。いつから何年前からが昔か。
とにかく君らは昔の実状を、個人の体験や妄想や主観などとを切り分け判断可能か。疑わしい。きっと社会の複雑化も、言い訳のための妄想のはず。
今は昔。この今も昔。時は、既に過ぎ去った。
きっと機械化は進んだ。しかし、単純労働は増えたはず。
あの頃は、建て付けの悪い木製の扉がキイキイと軋(きし)み、窓枠の中でガラスがカタカタとガタガタと風で音を鳴らした。回転椅子も無く座り直しの度に不快な轟音が鳴り響き、黒電話の金属質の呼び鈴がジャンジャンとジリリリリと鳴り響いた、そんな環境の多くは日本では滅んでしまった。そして書字やそろばんの達人や編み物・縫い物の鬼など手先が器用な者らは駆逐されてしまったはず。過去には高度な専門技能を必要とした職業にも、精神障害者も含め、今ではより多くの普通の人でも就けるようになった。
景気も、浮気や空気や元気や空元気などと似ている。
ヒトケやニンキのように、思う者次第で姿・形を変える。
景気統計
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/menu.html
以下の情報に拠れば、例外を除き、この十年ずっと人員不足だったと言える。
第52回法人企業景気予測調査(平成29年1~3月期調査)
https://www.mof.go.jp/pri/reference/bos/results/1c2804.htm
景気はどうであれ、少なくとも労働者は求められている。
しかし臆病な日本人は、言い訳を繰り返し働こうとしない。
君ら日本人野郎は、事実誤認や捏造歪曲や屁理屈や妄想の垂れ流しをしてまで、愚痴や言い訳や不幸のお裾分けを創造したがる。複数の経営者から『日本人は募集しても滅多に応募さえして来んし、雇うても頭が高ぁて言い訳ばっかりですぐ辞めるしアカン。ホンマ、中国人の真面目さ勤勉さ誠実さを見習うて欲しい思う事あるわ』等の意見を私は耳にした事がある。出稼ぎでも学費捻出の必要性に迫られてでも、日本語をロクに扱えない(仮想的)(言語)障害者の外国人らも必死に日本社会で働いている。男女雇用機会均等法により女性の夜勤が可能になり雇用は大幅に増えたが、それでも現在の夜勤は日本人が少数派な場合さえ珍しくないとも思われる。君は『日本人は異端だから日本社会で差別されている!』や『男は少数派だから差別してイイ!』等と言いたいのか。
君も定型的な、未ハッタツ言い訳原理主義者か。
それとも読者の趣味が言い訳などになるように洗脳し、誤ハッタツ野郎に無差別大量殺人などを起こさせよう等の凶悪な企みがあるのか、何なのか。
24を放置して57を青色に装飾した管理人野郎が、君らに頭にアルミホイルを巻けと命令している。ここはハッタツ野郎を誤ハッタツさせ、君らを誤トーシツ化させる目的で運営されていると思われる。
アスペに限らず、アスペクトらむ。
※3
君のおツムは未ハッタツ。君の考える、詰むとは何か。
ハッタツ障害が日本で生じハッタツしたのは、発達障害者支援法が施行された2005年以降のはず。その時までに高校二年生以降にハッタツした者らは、どうなる。君はヤツらを洗脳し、詰ませたいのか。自殺しろと言いたいのか。君の考える、ツムとは何か。
日本に限っても、現在でも数百万人規模の未発覚未ハッタツ野郎が存在すると予測される。しかし健常者であれ不定型健常者であれ、日々、各々が軌道修正を行い続けている。
君が未ハッタツ部隊の支隊のアスペで何かを言い訳にしたいなら、死体にでもなってしまえ。下らん。
※8
下らん。
場合によって治る癌と違って、発達障害は生まれつきの障害で、手術で治す方々はないし、人によっては死ぬより辛い思いをして、過酷な状況に追い込まれた人は結構いる。
そうそう。障害者採用で今の会社に入って、下請けの人が発達の事を話すのを聞くんだけど、
「病気は故障と同じで、部位を交換したりすれば治るけど、発達ナンチャラなんて
不良品と同じじゃん。不良品は幾ら治しても不良品なんだよ!!」って言ってた。
あー、まさにその通りだなって思ったの同時に泣きたくなった。
人減らしの時代に真っ先に人柱にされ、隠れ発達が炙り出され、今や大戦中のユダヤ人と変わらぬ扱いに。
また人手が足りない時代になったが、今度は企業社会が発達を受け入れる土壌では無くなってしまった。
とはいえ放っておいたら当事者は根こそぎ某ヨットスクールか鉄格子付き病院行きで事実上の社会的抹殺なわけだったから「しつけで矯正できるぞ」の理屈はある意味必要だったわけで・・・まあちっとも同意できないが。
数学だけ学年ビリで文系科目は上位とか偏り過ぎ
今の子は早めに気づけるシステムが出来つつあるから、スルーされて人生ハードモードのおっさんおばさんより、まだ救いがある
何とか生きやすくなると良いんだが…
うるさいのが苦手で掃除用具入れの中に隠れたり、少しの音で怒鳴ったり、参加してた遊びを途中で勝手に辞めたり...ちょっと怖くなってきた
怒られることに恐怖する状態になってたなぁ
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