怖い
でもダメなりに頑張るやつはすきだよ
だから頑張れない
頑張った結果ダメなのが怖い
そんなことになるぐらいなら最初からダメでいい
努力が報われるなんて信じられない
努力が実を結ばなかった時が怖い
頑張らなくてできたら凄い
頑張らなくてできないのは当然
頑張ってできても凄い
頑張ってできないのはダメなヤツ
でも、頑張らないといけない障害が目の前にある
怖い。このまま障害から目を逸らして逃げてしまいたい
障害が超えられなかった時の言い訳が欲しい
仮に頑張らないからダメなやつの能力値が20としよう
同じ人間なら頑張ってもダメなやつになっても35～50くらいになると思うが、それでも前者のほうがマシだと思うかね？
>>10
自分が頑張った時の能力値を知るのが怖い
>>13
仮に前者が20で後者が25でも嫌か？
5増えただけでも良かったとは思えないのか？
お前が日本語をちゃんと書き込める知能がある時点で努力しても能力が1も増えないなんて100%ありえないぞ
>>14
でも書いたと思うけど、その能力値が他人と比較されるのも怖い
努力した結果の能力値が他人より低かった時、社会に必要とされてないのがわかってしまうのが怖い
>>25
じゃあ、みんなあまり努力してない事をやってみたら？
比較対象が見つけにくいこと
>>26
後から誰かに追い越されるのも怖い
自分の評価基準が外にあるからそうなるだけ
>>11
そうかも
でも、どう足掻いても他人と比較される社会なんだよ
それを怖がる奴が一番駄目な奴なんだよ
>>16
そうかも
逃げられなくなった時が一番怖い
自分で自分の退路を絶つのが本当に怖くて仕方がない
模試でふざけたりするやつって大体そういう心理状態なんだろうな
>>19
そうだとおもう
ダメだった時の保険や逃げ道を用意してないと怖くて仕方がない
完璧主義ってやつかな
>>22
今思えばそうなのかもしれない
人と劣ってるのを自覚するのが嫌なだけかも
妥協したから完璧じゃなくて当然だって言い聞かせて、自分が完璧にできないのから逃げてたのかも
後者の方が好感持てるけど前者の末路も気になる
>>27
昔のVIPに居たような糞ニート達がその末路だと思う
明日から頑張るって言い訳して、俺はまだ本気出してないだけって逃げ続けてた
努力した結果、要らないって思われるのが嫌だ、怖い
多分すごく臆病なだけだと思う。
臆病すぎて何もできなくなってる
バイトも落ちた。
ダメだ、なんか、もう
学生の時に自分は頑張ってもダメな奴だと気づいたけど、まぁ何もしないよりはいいかと開き直れたよ
>>33
今更開き直れるほど豪胆な性格じゃない
できなくても良いから頑張れ
頑張ってれば周囲からの評価は変わってくる
>>34
できない自分が嫌だ。怖がってる自分にイライラする
これも完璧主義だからかな？
1万回ダメでも1万1回目は何か変わるかもしれないだろ！
>>36
一回目でダメなら諦める。
何度も挑戦してダメなのが怖いから
何度も挑戦してダメな自分が嫌になるから
ダメな奴でも5年とか長めのスパンで真剣に頑張ってみたら買われると思うぞ
>>37
もっと短いところに超えなきゃいけない壁がある。
今からめいっぱい助走つけて飛んで、超えられなかった時が怖いし、超えられなかった自分が嫌になる
>>44
確実に越えられるハードルってないの？
>>46
あるかもしれないし、無いかもしれない
この壁を諦めた先に、もっと高い壁があるかもしれない
とにかく、今後のためにこの壁は超えるべきだと思うし、超えなきゃいけない
完璧じゃなくてもいいやって思えるようになるといいね
自分もだけど
>>42
なるためにも頑張らなきゃいけない
>>1
わかるわ
俺も努力しない
どうせ努力しても、社会に求められる能力にはなれないからね
求められる能力が60だとして
今の俺の能力は20
一生懸命努力して50になったとしても、結局何も変わらない
なら努力放棄してプレステ4や3dsで遊ぶ方がマシ
>>47
これ
本当にこれ
でも、そうやって生きていけるほど我が家は、社会は甘くなかった
頑張る前のお前よりは使える奴
別に自分がそれでいいならいいでしょ
やりたいことがあって、届かなくともやらずにはいられなくなったらやればいいよ
みんなそんなもんだ
いろいろ言ってたらいろいろわかってきたかも
ありがとうお前ら
昼飯でも食って一回頭リセットしてくる
怖いとか怖くないじゃなくて、頑張るしか道は無いんだから頑張るしかねーじゃん
って言っても、これは頭で理解してても中々出来ないことでもあるしな
最後に腹くくれるかどうかだな
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コメント一覧 (74)
できないヤツだから結果的に一緒
やってみてダメだったら「ダメという事がわかった」んだろ。それは、プラスの情報じゃないか。
ちょっとでもダメだったら全てがダメになる気がする理由は、「等身大の自分を知ってないから」だ。
自分を冷静に分析する事を勧める。
そんなことはないよ
頑張る自分に自信を持てるだけでも卑屈だった自分からの卒業や
頑張りだした瞬間から進化は始まるんやで
今は若いからなんとかなってても、歳重ねたら詰むんだろうなって思いつつ今日も逃げる日々
失敗は貴重なデータだよ。
頑張らなきゃならない、壁を超えなきゃならないと思い定めているようだから
何とかあがいて生きていくんだろうな
頑張れ
時間も身体も脳みそも歳を喰うごとに思い込みと劣化でより硬くなって取り返しがつかなくなってもいいならそのままでいいんじゃない。
だって今怖がって動かない方が重要だもんね。こう言う考えの奴ほど長生きするからさっさと諦めた方がいい。楽になれるぞ
かえって楽になりますよ？多分・・・。
出来ない奴を見て笑う。一生懸命やって常にピエロでしかいれない奴は、疲れるんだよ。
頑張っても「無能の見下されキャラ」で、要領良く生きてる人間のオモチャやり続けてたら、何かに挑戦することに臆病にもなるさ。
ジャンジャックルソー
Ｌｉｖｉｎｇ！ Ｌｉｖｉｎｇ！ Ｌｉｖｉｎｇ！！
他者からの評価に過敏になるあまり行動と結果、現状に対して
過剰な不安感を抱いていることじゃないかと思った（知った風
0よりは1、10よりは11… というように良い意味での自分軸で行動起こしていける奴は本当に凄い
現時点での社会的な立場や世間一般の常識を念頭に置いて思考するのは勿論大切なことだけど、それを自分の頭の中で勝手に肥大させまくった挙げ句、肝心の、実行へ移すことを放棄してしまう
すると俺の完成
どうか、≫1の今後が少しでも明るい方向に向かえればいいな…
ちょっとやったら
「あれ？こんなにすぐ出来るんだw」って思うからそこでやめる事が多いw
「こんなに簡単に出来るならやろうと思えばいつでも出来るだろw」って………
努力なんて計れないし。
例えば、会計士試験には受からないかもしれないが、
ジョギングや筋トレは継続さえすれば必ず結果が出る。
次に、「次世代のためにノウハウを溜めた」と思うのがいい。
途中まで建てた家、途中まで掘ったトンネルを我が子に渡したらいい。
結果も出せず、評価もされないなら、努力そのものが無価値であるし。
A 出版社のマンガ賞を取れなければおしまいだ
B ウェブマンガを書いて、何本かに１本ぐらいは喜んでくれる読者がいる
このBのほうなら、無気力にならずに済む。
努力は結果から遡及的に構築されるものだからなあ。
結果がでていないと努力があったという扱いにならない。
本質的には「何か行動する」事であって、
それに結果がでたら「努力したね、頑張ったね」って言われるだけなんだよな。
「結果がなくては無駄になる」なんて考えてたらしんどいって。
とりあえずなんか行動してればOK。何もしないよりはマシ。
なんていうか「努力」を買い被りすぎてる。
「努力きらい」と言ってる人って、言葉に勝手にマイナスイメージをつけて嫌いって言ってるだけ。周りの風潮に洗脳されてんだよ。
ただ自分のためにやるだけの話。
やった結果、周りが努力だなんだと勝手に価値をつけてるだけで。
すべては、自分がやりたいからやる、それだけだわ。
ちなみに自分も、この1に共感できる。
「努力できる能力(努力値)」にも上限あるもんね。
能力値20を25にするために、努力値30の努力をして能力値5挙げられるならコスパ的にも許容範囲だけど気力体力も限界100の努力して5の能力しか挙げられなかったら絶望するのは当然。特に昨今はコスパ前提の性格になっちゃってる人も多いし。
それに昔と違って今はネット社会だから、やっぱり周りと比較しやすい社会になってるのも否めない。
ネットがない時代の、能力別に棲み分けできてた時代のほうが井の中の蛙でいられて幸せだったろうね。
「努力する行為」そのもの自体が、体力･時間･精神力を消費するマイナス行為だということを分かってない人が多すぎる。
プラマイゼロにするなら、せめて努力分の見返りだけでも得られないと、
結果的に無駄な努力することで、人間関係も悪化して自分をより追い詰め精神の余裕も追い込まれ、マイナス度合いが更に深まる。
だからそれを理解してる人は「できない奴はできないから、まだ何もしない方がマシ」という選択を理解できてるんだよな。
「ダメだったらダメでいいから、とりあえずやってみるだけやってみればいい」ってのは無責任なんだよな
あなたたちが言う努力の内容はわからないが…
100やって5しか成果無かった時に「このやり方は自分にはあってないから、他のやり方でやろう」と次に活かせばいいだけでは。
そら人それぞれ体力や能力の問題で、自分でできる範囲差ってあるじゃん
だから自分の体力や能力に沿って自分のできる範囲の行動をやってるだけでも、周りや世間が「お前は努力してない、やる気が足らん、まだ甘えてる」といって攻撃してくる風潮があるんじゃんか
幼子は、どんな些細なことでも1つずつ自分で出来るたびに周りが褒めてくれる。
けれど大人社会って、「この程度は出来て当然、満たないのはゴミ、存在価値なし」っていうライン引きがシビアすぎるじゃん
大人でも、個人個人で出来る出来ないの差って激しいし、
ほんの些細な行為が十分に努力に当てはまる人もいる。
例えば掃除苦手な人が頑張って1日だけでも掃除すれば、その当人にとってはかなりの達成感と努力をしたことになる。
でも世間や社会は、「この程度は出来て当たり前」ってライン引きがきついから、他人の努力を努力として認めない。当然褒めもしない。
むしろ「お前はまだまだ努力足りない甘えだ」と、相手を全否定して、精神力を削いでくる人もごまんと居る。
そういう、大人社会が暗黙の「努力認定基準」を作って、それに基づいて他者を蹂躙する風潮がある以上は、どうにもならんよ
世の中そんな器用な人間ばかりでもないやろ
ああそうだねと言ってそれを実行できるなら日本もネット上ももっと明るいし、このブログも存在せんよ
高校を中退した時も、同世代は、いい大学に行くために勉強したり、友達と遊んだり、部活に熱中したり、恋愛を楽しんだり、バイトして自分の力でお金を稼ぐようになってたんだな
俺は何一つ分かっていなかったんだな…
別のスレでも書いたけど、もっと、男は収入が大事、筋力トレーニングや、体を動かすことが、身長Ｕｐに繋がる。とにかく男らしく、堂々として、積極的に物事に取り組む
こういうことを教えてほしかったぜ
たぶん発達障害特有の、報酬系(脳内快感物質)のバランスもかなり影響してるような気がする。
かなり強い刺激や興奮、喜びじゃないと、脳内に快感や達成感が湧かない脳の構造になってる。些細な喜び程度じゃもはや何も感情が動かない。
例えるなら、よく、一度生活レベルを上げまくったあとだと生活レベルを落とせない、落したところで耐えられないし何にも喜びを感じないって言われてるけど、脳内の報酬系が弱い人ってのは、生まれつきあるいは教育過程の段階ですでに、脳の報酬系要求度がかなり高い構造になってしまってる。
だから0か100かでしか考えられない人もいる。70以下の喜び(見返り)じゃ全く心が動かされないので0と同じに感じる。
感動のランクが10なら10の喜び、50なら50の喜びを素直に感じられる人には理解を得られなくても仕方ないんじゃないかなと。
言いたいことはわかるが、自分で自分の身の丈を知っているなら、自分で出来た事を認めたらいいんでないの？
他者の評価のためにやってるわけじゃないんだからさ。全部は自分のため。
人の評価をまともに受け取らない、という事がとても重要だと思う。
でももし成長したいなら、それしかないのだし。
やらないなら、成長しない。
そんだけの話なのに、頭でっかちになってごちゃごちゃ考えすぎるから。
その世間の評価とやらが根も葉もないただの噂程度のものならいいけども、
現実には一番身近で、自分よりも立場の上の人から努力論を盾にネチネチ精神攻撃されるパターンも多いだろうに。
その圧力かけてくる相手が親兄弟かもしれんし、クラスメイトの上位スクールカースト側かもしれんし、職場の上司や先輩かもしれんし。
あるいは人によっては、社会の窓がインターネットしかないような人もいて、インターネット上で執拗にボロクソ叩かれまくって追い詰められて自死する人までいる(外国のfacebook事件)
他者の評価って諸刃の剣で毒にも薬にもなるもんなんだよ。
有象無象で気にするものでないケースもあれば、時には精神に実害与えるケースもある。
だからそんな一概に「気にしなければいい」と単純に片付けられるものでもない。
気にしなくていい、とは書いてない。
「人の評価は気になるが、まともに受け取らない」ということ。
これは訓練がいる。
俺も親から虐げられてきた部類だから、「気にするな」は無理なのはわかる。自分がダメだという刷り込みは、どんなに努力しても消せない。
人の評価は気になるけど、自分が人の評価に支配されている事に気付いて「認知しなおす作業」がいる。
説明がわかりにくくてすまんな。
て言っても突然無力感や周りの目が気になって逃げ出しちゃうこともあるけど。自分を変えるというのはそう簡単じゃない
なぜ、その訓練が必要かというと、どこに逃げても人の批評はつきまとうから。ハッキリ言えば、逃げ場はない。
受け取る自分が「自分の中の思い込み」に気付いて育て直す方が、はるかに早いし楽になれる。
他人は絶対に変えられないから。
誰も真似のしようがない職業はどうかな？
by.つい最近上司に「頑張ってもお前はお前だから」と言われた人
自分のプラスになるものだけ受け取ればいいってのが基本線だけど、
マイナスにしかならないものを完璧に無視するのは案外難しい。
まあ棄てればいいんだけど、環境と育てられ方によってはそれも難しいんだろうな
あ～
他人に逆らうのが怖いから服従してご機嫌損ねないようにしましょうってね
キモオタいじめられっ子の負け犬人生乙！
俺も同じだったから解るし、これの答えも解る。
例えば、自分が外見も悪い、運動神経も悪い、トークもできない、だけど勉強はそれなりにできる場合に、モテやヤンキーや運動部をバカにしながら、自分の存在意義を勉学１本道における「医学部（司法試験、東大） or ゼロ」に求めて苦しみやすい。
正しい対処方法は、謙虚な気持ちで外見も体力もトーク技術も磨き、かつ勉強も分相応に頑張るということになると思う。１科目満点１００点＋４科目０点＝計１００点より、もっとラクに計１００点を超える方法があるのよ。
飛躍しすぎでしょ。
極端なんだから。
できないなりにやったら、少しだけできた、でいいやないか。
どうせ人間100年程度しか生きられないんでしょ。
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝと違って美しくもない。ｶﾜｲくもない。
ﾏﾄﾓに使えるのは30年ﾀﾞｹ。
ｱﾄはｸｿの役にも立たんだろう(笑)
ああ、そうじゃなかったわ。
できないｺﾄをｿｺｿｺできるようになったとしても、人間の要求は底無しだわ。
ｱﾎﾀﾞｶﾗ加減を知らん。
加減を知らんので今赤字出してんの(笑)
そんな無能どもはさっさと切って、自分で自分の得意なｺﾄを探すか作るべきだわ。
そちらの方が無駄少ない。
無駄が少ないｶﾗ他より良く伸びる。
猿の平均値を突破しなけりゃ、いつまで経っても猿に脚引っ張られて赤字なっちゃうのよ(笑)
猿が群れる理由はな、嫉妬ｶﾗできる者の脚引っ張ったり技術盗んだりする為なんだよ(笑)
ｿﾚしか考えられん。(´・ω・`)
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝに比べ、あまりにも無能すぎる。
空は飛べないという事がわかる。以上。
人間は空とゆー広い空間に憧れたｹﾄﾞ、使い方が解らなかったｶﾗ結局何にも無い宇宙まで考えも無く出て来ちまったの(笑)
仮に人間が空を飛べてもその程度だわ。
支配するには至らなかった(笑)
空を飛ぶ資格どころか、権利すら無かった(笑)
ﾀﾞｶﾗ人間は何しようが空を飛べない。
ｱﾀﾘﾏｴだよ。(´・ω・)∫
ｿﾚをいくら努力したﾄｺﾛで無駄な足掻きよ。
できるｺﾄを頑張りなさい。
できないｺﾄをできると言うのはﾔﾒなさい。
ｶﾞｷでも理解できるｺﾄだわ。
身の程を知り、その中でできるｺﾄに力を尽くしなさい。
貰えるように頑張らないと。まずはここからだ。
及第点を探すってことだね。
そして結局挑戦しなかったことを後悔するという。というか、してきたでしょ？
それともパラシュート扱いなのだろうか？
日本では航空機じゃないみたい。
航空法第二条 この法律において「航空機」とは、人が乗って航空の用に供することができる飛行機、回転翼航空機、滑空機、飛行船その他政令で定める機器をいう。
免許なくても大丈夫そうだから、あとはやる気とお金の問題か。
自分に可能性を残しておきたいんだよね
拘束されて5発弾が入ってるロシアンルーレットを強いられて外れれば解放されるとしても引き金を引けないで衰弱していく心理と同じことだよ
さっさと引き金を引かないと銃殺してくる奴、そんな奴がいたらどちらに転ぼうと楽になれるのにな
現実で射殺されればそれはそれで楽だしこいつも多分それ分かってるんだろうけど、やっぱ射殺してくれ、何て言えないよな
黙って本でも書いてろ、割りとマジで
自分を鼓舞するには有用だけど、他人に向けて使ったらただの差別用語だよ。定量化出来るもんでもないし。
しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！！
漫画：はじめの一歩
これでいいんじゃないか？
パイロットとか一握りのエリートですやんｗ
非現実的
生きていくために認知しなおす作業が「必要」なのはその通りだが、「必要だから出来る」ようになるわけでも無し
「必要だから出来る」なら世の中何の問題も起こらない
生まれつきのストレス耐性や生育歴次第だな
年を取ってからの失敗なんて、それこそ致命傷にしかならないんだから、若いうちに何でもチャレンジして失敗に対する耐性を身に着けておいたほうが、あとあと生きやすいと思うけどね
頑張らないからダメなクズ→生きる資格なし、じさつに追い込め
頑張ってもダメな障害者→生まれつきならしゃーない、支援するわ
この事実をとくと考えなければ
頑張ってもダメな障害者を生まれつきならしゃーない、だから支援しようって考えない人もいると思う
頑張っても出来ないなら社会の迷惑だ、淘汰されろって（ネットの）風潮もある気がする
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/49652289.html
ほんの少しでも、言い訳の余地を残さないと
最大限取り組んで、限界までがんばって駄目だと、それだけ激しく落ち込むよ。ソースは私。
一般就労、散々試して駄目だった→うつ
障害者雇用も駄目だった→うつ
支援を受けながら、相談しながらの
A型就労…も駄目だった→反復性うつ
「私は頭振り絞っても、人様に支援してもらっても上手くやっていけないくらい、駄目な奴だ！申し訳ない、もう生きられない！」ってなった。伝え方、働き方…これ以上ほかにやりようが見つからなくて。
でも自◯したら親族に迷惑かかるしね…結婚とかさ…どうやっても、どこに行っても迷惑だ。
努力して最高の成果→イチロー
努力しないでそこそこの成果→新庄
努力して成果はそれほど→松坂
努力しないで結果はダメ→伊良部
イチローになれる可能性は限りなく低いが松坂になれればあまりかっこよくはないがおっぱいの大きい奥さんと裕福な生活がおくれるかも
何もしなければ伊良部になる可能性が高い
お前は誰になる？
と50のダメおっさんからのアドバイス
このままだとこういう考えになる人はどんどん増えていくだろうなぁ…
中には、周りが失敗に不寛容だったから失敗を恐れるようになった人だっているだろう。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。