ミッツ・マングローブさんが同性愛に対する生理的嫌悪に対して言い放った持論が話題に。
3日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、女装家のミッツ・マングローブが、同性愛を「生理的に受け付けない」とする感覚との付き合い方について持論を展開した。
番組では「突然のカミングアウト」と題して、夕刊フジが掲載した人生相談コーナーを取り上げた。
相談者の男性は、入社以来20年来の同期男性から「実はゲイなんだ」をカミングアウトされたそう。
その場は「関係ないよ」とやりすごしたが、翌日からはどう付き合っていいかわからなくなり、頭では理解できても「生理的に受け付けない」と吐露している。
スタジオでは、同性へのカミングアウトが議論に。
ミッツは男性の場合は同性の友人からカミングアウトされた場合、「自分が恋愛対象として狙われるんじゃないかって勘違い」をしてしまうと指摘する。
「その辺の(思考)回路が若干図々しいというか」「別に男なら誰でもいいわけではないよ」と否定した。
また、同性愛への「生理的に受け付けない」感覚について、ミッツはそうした感覚が湧き上がってしまうことは「しょうがない」とし、否定するのは「不自然」とも語る。
セクシャルマイノリティの人々はそうした違和感、嫌悪感とも「上手に付き合っていかなければダメだ」といい、「偏見だ、差別だ」と批判するだけでは「前に進まない」というのだ。
一方で異性愛者の側も、生理的な嫌悪感をどのように表明していくかは考えるべき課題とし、そうでなければ「差別とかが生まれてしまう」と懸念を示していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/12628129/
スポンサーリンク
13: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:04:15.57 ID:wKT47zhs0
いや当たり前だろ
お前がハゲてたとして
「あたしハゲが好きなんだよ」って女に言われたらどうだ
お前がハゲてたとして
「あたしハゲが好きなんだよ」って女に言われたらどうだ
123: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:37:46.71 ID:06rLCm9S0
>>13
この説明すごくわかりやすい
この説明すごくわかりやすい
128: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:39:21.91 ID:qI9mVNzU0
>>13
天才現る
天才現る
131: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:40:30.31 ID:uebVugEk0
>>13
ものすごく納得w
ものすごく納得w
155: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:51:49.79 ID:Z5GtGeLC0
>>13
いや、すり替わってんじゃん
同じように当てはめるなら
ハゲにハゲって打ち明けられても
そうですか程度にかならんから
ミッツの主張を肯定することになるぞ
いや、すり替わってんじゃん
同じように当てはめるなら
ハゲにハゲって打ち明けられても
そうですか程度にかならんから
ミッツの主張を肯定することになるぞ
304: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:56:43.58 ID:VBIJA+7U0
>>155
打ち明けるのはハゲ側じゃないだろ
ホモ→男が好き→自分は男
女→ハゲが好き→自分はハゲ
カミングアウトするのは特定の属性が好きっていうお話だからこれで合ってると思われ
打ち明けるのはハゲ側じゃないだろ
ホモ→男が好き→自分は男
女→ハゲが好き→自分はハゲ
カミングアウトするのは特定の属性が好きっていうお話だからこれで合ってると思われ
200: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:03:39.27 ID:Z5GtGeLC0
>>13
いや勘違いさせるって意味の例えでは
これで合ってるなスマソ
いや勘違いさせるって意味の例えでは
これで合ってるなスマソ
220: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:10:14.71 ID:tOK/cZpn0
>>13
そんなん言われたら即彼氏ヅラしちゃうわ
そんなん言われたら即彼氏ヅラしちゃうわ
396: 名無しさん 2017/02/04(土) 09:28:43.90 ID:pBz3Rkjp0
>>220
え、評価するんだが
え、評価するんだが
581: 名無しさん 2017/02/04(土) 10:34:51.83 ID:RLjpdCzi0
>>220
なかなか
なかなか
255: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:23:50.38 ID:1naFN4iQ0
>>13
女「あたしハゲが好きなんだよ」
ハゲ「!」
女「勘違いしないで欲しいんだけど、別にハゲなら誰でもいいわけではないよ」
ハゲ「……」
女「あたしハゲが好きなんだよ」
ハゲ「!」
女「勘違いしないで欲しいんだけど、別にハゲなら誰でもいいわけではないよ」
ハゲ「……」
675: 名無しさん 2017/02/04(土) 10:59:11.09 ID:i7rMbUby0
>>255
ツンデレちゃんめ
ツンデレちゃんめ
456: 名無しさん 2017/02/04(土) 09:52:35.65 ID:gFSf9z/P0
>>13
例えとしてはあってるかも知れないが、ゲイが女性にそう言われても普通警戒はしないだろ。
でもブサイクがうわぁ俺男とかマジ無理。みたいな事を言ってる場面はたまに見かける。
めちゃくちゃイケメンが言うならわかるけど、その自信はどこから来るんだろう?と俺も疑問に思ってた
例えとしてはあってるかも知れないが、ゲイが女性にそう言われても普通警戒はしないだろ。
でもブサイクがうわぁ俺男とかマジ無理。みたいな事を言ってる場面はたまに見かける。
めちゃくちゃイケメンが言うならわかるけど、その自信はどこから来るんだろう?と俺も疑問に思ってた
730: 名無しさん 2017/02/04(土) 11:12:00.51 ID:wMhjR8KB0
>>13
ハゲは少数派だから、そりゃ勘違いするけど、「男」なら全員じゃん
ハゲは少数派だから、そりゃ勘違いするけど、「男」なら全員じゃん
753: 名無しさん 2017/02/04(土) 11:15:56.24 ID:mRR6zb3J0
>>13
その例えはズレてる
「あたし、異性愛者なんだ~」って女に言われて「俺のこと好きなんだ!」って勘違いするようなもんでしょ
その例えはズレてる
「あたし、異性愛者なんだ~」って女に言われて「俺のこと好きなんだ!」って勘違いするようなもんでしょ
839: 名無しさん 2017/02/04(土) 11:41:14.80 ID:yGz3XmfI0
>>13
理屈っぽくて悪いけどそれはちょっと微妙かなー
「あたしハゲが好き」だと、「だからハゲてるからって気落ちしないで」程度にしか受け取れないかも
むしろ「あたしハゲは苦手だけどあなたはそんな苦手じゃない」だったら、これ勘違いじゃないよなと受け取れるけど
理屈っぽくて悪いけどそれはちょっと微妙かなー
「あたしハゲが好き」だと、「だからハゲてるからって気落ちしないで」程度にしか受け取れないかも
むしろ「あたしハゲは苦手だけどあなたはそんな苦手じゃない」だったら、これ勘違いじゃないよなと受け取れるけど
888: 名無しさん 2017/02/04(土) 11:54:20.73 ID:yGz3XmfI0
そうだ、>>13
に対する違和感がわかった
「あたしハゲが好きなの」は、ハゲというマイナス要因を持った男に対して寛容な女という図式だけど
「あたしホモで男好きなの」は、ホモというマイナス要因を持った男の一方的な性癖発表だから
やっぱこのたとえは違うんだ
むしろホモに対して「俺ホモが好ききだぜ」って言った場合にホモがどう感じるかって時のたとえだな13は
「あたしハゲが好きなの」は、ハゲというマイナス要因を持った男に対して寛容な女という図式だけど
「あたしホモで男好きなの」は、ホモというマイナス要因を持った男の一方的な性癖発表だから
やっぱこのたとえは違うんだ
むしろホモに対して「俺ホモが好ききだぜ」って言った場合にホモがどう感じるかって時のたとえだな13は
902: 名無しさん 2017/02/04(土) 11:58:17.45 ID:3SMoICIT0
>>888
だよな
だよな
14: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:04:42.79 ID:jO0cyzvN0
ゲイの男性の好みが全くわからないから自分も対象なのかなと思うよ
自意識過剰とかでなく純粋にわからない
自意識過剰とかでなく純粋にわからない
15: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:05:05.20 ID:LtU7MFV/0
>「その辺の(思考)回路が若干図々しいというか」
>「別に男なら誰でもいいわけではないよ」
みんながいるところでならともかく
2人きりでいきなりそんな性癖を告白されたら警戒するだろ
ノンケにとっては一大事
>「別に男なら誰でもいいわけではないよ」
みんながいるところでならともかく
2人きりでいきなりそんな性癖を告白されたら警戒するだろ
ノンケにとっては一大事
19: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:06:29.47 ID:ShRSVNos0
お前ら間違うなよ
>ミッツはそうした感覚が湧き上がってしまうことは「しょうがない」とし、否定するのは「不自然」とも語る。
だからな
ミッツは健常者の味方だ
>ミッツはそうした感覚が湧き上がってしまうことは「しょうがない」とし、否定するのは「不自然」とも語る。
だからな
ミッツは健常者の味方だ
22: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:06:55.43 ID:F6RfgFOy0
図々しいと思うところが図々しいよ
30: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:08:50.72 ID:2hey9IE80
>「その辺の(思考)回路が若干図々しいというか」
>「別に男なら誰でもいいわけではないよ」
これがもう図々しいわな
理解してもらいたいからカムアウトしたんじゃねえのかよw
>「別に男なら誰でもいいわけではないよ」
これがもう図々しいわな
理解してもらいたいからカムアウトしたんじゃねえのかよw
249: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:21:55.78 ID:OR1/814j0
>>30
理解して欲しいからカムアウトしてるのに
理解しようとしないで一律「オレが対象なのかっ…」って言ってるじゃんw
ホント図々しい
理解して欲しいからカムアウトしてるのに
理解しようとしないで一律「オレが対象なのかっ…」って言ってるじゃんw
ホント図々しい
264: 名無しさん 2017/02/04(土) 08:28:50.39 ID:gDQaEXdE0
>>249
その「理解」って何を求めてんだ?
聞かされた方は「こいつはホモである」と
理解した上で自分の行動を決めてる訳で
カムアウトした奴の望みを叶える義務もないだろ
その「理解」って何を求めてんだ?
聞かされた方は「こいつはホモである」と
理解した上で自分の行動を決めてる訳で
カムアウトした奴の望みを叶える義務もないだろ
356: 名無しさん 2017/02/04(土) 09:20:30.76 ID:OR1/814j0
>>264
>その「理解」って何を求めてんだ?
ああ、そういう人(同性愛者)なんですねってそのまま存在を受け入れられることじゃないの?
自分は、そしてあなたもヘテロだろうから、いちいち自分の持って生まれたもの(この場合はジェンダー)に疑問を感じたり悩む必要はなかったと思う
もちろん、理解する義務は受け取り手の側にはないわけだから拒絶するのは自由だけどね
>その「理解」って何を求めてんだ?
ああ、そういう人(同性愛者)なんですねってそのまま存在を受け入れられることじゃないの?
自分は、そしてあなたもヘテロだろうから、いちいち自分の持って生まれたもの(この場合はジェンダー)に疑問を感じたり悩む必要はなかったと思う
もちろん、理解する義務は受け取り手の側にはないわけだから拒絶するのは自由だけどね
363: 名無しさん 2017/02/04(土) 09:22:20.77 ID:OR1/814j0
>>264
付け加えると>理解して欲しいってのは
信頼して欲しいってことなんじゃないの?
別に同性愛だからって同性なら誰でも彼でも襲ったり
好きになったりするわけじゃないっていうことを
信頼して欲しいって思ってるんじゃないかな
付け加えると>理解して欲しいってのは
信頼して欲しいってことなんじゃないの?
別に同性愛だからって同性なら誰でも彼でも襲ったり
好きになったりするわけじゃないっていうことを
信頼して欲しいって思ってるんじゃないかな
31: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:08:53.95 ID:br+rnv/e0
みんなの前で大々的に言うようなものじゃないのかもしれんが、
二人きりのときに「実は・・」と言われて警戒するなってのは正直無理だろ
二人きりのときに「実は・・」と言われて警戒するなってのは正直無理だろ
32: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:09:06.26 ID:eQC6tGTu0
高校の時男に告白されたことある
割と仲良いやつだったしマジでトラウマで思い出したくない思い出
オカマがテレビに出て来るたびにイヤな気分になる
割と仲良いやつだったしマジでトラウマで思い出したくない思い出
オカマがテレビに出て来るたびにイヤな気分になる
545: 名無しさん 2017/02/04(土) 10:21:33.77 ID:lrybDVZ70
>>32
それ女の子でも聞いたことある
気持ちはわかる
見た目同性だと近付きやすい感じだから
余計に警戒心がはたらくのかな
それ女の子でも聞いたことある
気持ちはわかる
見た目同性だと近付きやすい感じだから
余計に警戒心がはたらくのかな
36: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:10:24.72 ID:5cpu7rq50
「ノンケを落とすのが楽しいのよw」
とか言う癖に
よく勘違いとか言えるもんだ
とか言う癖に
よく勘違いとか言えるもんだ
38: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:11:53.58 ID:p3V3f1CL0
だいたいこんなの親密度が高くなきゃいわんだろうから危険性を感じるのは当然だ
114: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:34:45.98 ID:yL00nV5/0
>>38
友達として親しくしていればいるほど、友情という好意はお互い持ってると思ってたわけだから、
実はゲイだと言われたらそいつからの友情だと思ってたものが友情なのか愛情なのか男にとっては分からなくなるわな
ゲイから見てその友達がタイプじゃないとしてもそれはそのゲイの中での問題だし、
その葛藤自体は別に図々しくないと思う
友達として親しくしていればいるほど、友情という好意はお互い持ってると思ってたわけだから、
実はゲイだと言われたらそいつからの友情だと思ってたものが友情なのか愛情なのか男にとっては分からなくなるわな
ゲイから見てその友達がタイプじゃないとしてもそれはそのゲイの中での問題だし、
その葛藤自体は別に図々しくないと思う
47: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:14:41.50 ID:j0HC5mS50
高校の同級生で1人ホモがいたわ。ヤリタイ盛りの10代の頃、みんなエロ話とか女の話ばっかりしてたのにそいつはそういう話全然しなくて、
ホモと知るまで硬派でかっこいいなと思ってたわ。顔も男前だし、オシャレだし、喧嘩も強かったし。男から見ても憧れたわ。
ホモと知るまで硬派でかっこいいなと思ってたわ。顔も男前だし、オシャレだし、喧嘩も強かったし。男から見ても憧れたわ。
403: 名無しさん 2017/02/04(土) 09:30:25.15 ID:0r1SvgTc0
>>47
おまえがホモなんじゃないのか?
おまえがホモなんじゃないのか?
56: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:18:58.36 ID:DnEjVw+H0
カムアウトされた時にゲイから「あ、でもキミはタイプじゃないから」と言われれば安心するよな
それは失礼だから言えないんじゃない? 言ってくれれば良いのに
それは失礼だから言えないんじゃない? 言ってくれれば良いのに
49: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:14:50.04 ID:hjEiiD+j0
俺の妹の兄貴がゲイなんだけど
二人きりの時にはカミングアウトしないらしい
好意を持ってくれてても絶対警戒されるからだとか
二人きりの時にはカミングアウトしないらしい
好意を持ってくれてても絶対警戒されるからだとか
144: 名無しさん 2017/02/04(土) 07:44:45.81 ID:TwmLolWO0
>>49
いや、それお前だろw
いや、それお前だろw
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486159174/
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります。
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (107)
「やだー!私はやめてね気持ち悪い!」
って言われたらどう思いますか、つまりそういう話だよね
悪意を感じるw
普通に「ゲイだけど、友達としか見てない」でいいでしょ
※8
全然違うなぁ
なんで無関係っぽい女が急に話に入ってきてるの。アスペかな?
>>753なんかもそうだけど異性愛で例えるのはやめといた方がいい
当事者か擁護者か知らないけど
やっぱ根底に異性愛と対等!男女と対等!みたいな思いが強すぎる
性的少数者を自称してんだし、マイノリティとしての立場を自覚すべき
言うタイミングにもよるけど
http://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-14024.html
性的に見られてるという事自体が気持ち悪いのであって恋愛対象かどうかなんて関係ないぞ
気持ち悪いサインを送るんじゃねぇよ
ホモに都合の良い記事多いね
ホモを嫌悪してる人ほどホモの傾向がある~とか、自分が狙われてると思ってる~とか
ただ単に「気持ち悪い」だけなのに
そう望まれるのは恋愛対象な事が多いと推測するし、
わざわざ少人数の時にカミングアウトされれば自分が恋愛対象なんじゃないかと警戒してしまうのは不自然じゃないよ。
大勢で居る所でパーッとカミングアウトする、なんて状況はあまり無いだろうしさ。
ゲイ関係なくそんなん普通にあるし、もてねー奴が調子こいた事言ってんのが分かる
よくわからんが好きな対象が人と違うだけなんでしょ
でも自分の場合は同性異性問わずだが、自分が好きじゃない人に好意持たれるだけで嫌だなって思ってしまうから、「気持ち悪い」と思う気持ちは分かる
それこそ好きな人には「ゲイです」より「好きです」の方が手っ取り早いし
恋愛対象で距離を詰める前に相手の反応を見るためにいうんじゃないか?
それな
そらそうだろ
ここはそういうマイノリティのための専門ブログだからな
きちんとページのあちこちにそういった看板(主旨)も記載されてるだろうに
自分が対象になるとは限らないとはいえ
最大限のリスクを考えてしまうのは当然だと思うけどな
それほどに嫌悪感を感じいてるものなんだからな
好きな相手でもないのに打ち明けるって何を期待してのことなんだ?
異性愛者のふりするのは意外と大変なんだよ
合コンしようとかあの女可愛いよねとか、そういう話題にはついていけないよってことじゃないの?
ゲイだと聞いただけで「こいつ俺のこと好きなんだ!」と思えるなんて自己評価たけーなw
こうして毎日のようにどこかでLGBT関連のニュースや記事ができて
それに対しネットで議論バトルが繰り広げられてることこそ、ひっそり生きたい当事者にとっては鬱種以外の何者でもないのにね
ただ聞かれてもいないのにわざわざゲイをカミングアウトする意味がわからない。
実際、一ツ橋の自殺事件ではそうだった
ホモからしたらカミングアウトしたら身構えられるのは自意識過剰と不愉快だろうけど、こちらからしたら迷惑以外の何ものでもない。こっちだって相手がホモかどうかなんて興味ないし、そもそもカミングアウトしてくることじたいがホモの側の自意識の過剰さやこちらに対する実質的な配慮や譲歩の要求になっている。よほど無神経だったり常識が欠如していない限りそう受けとる
マイノリティの調子のった発言て本当にイラつく
フリって?そういう話しされても乗らないだけじゃダメなの?
理解しろとかそういうことを言ってるの?
それだけ、嫌悪してる側と嫌悪されてる側に隔たりがあるってことだよ
同性愛者について理解してとか言われたわけじゃないなら、カムアウトされても「ふーんそうなんだ」で終わればいいんじゃないの?
逆に何が気に入らないんだ?
いや、全然違うよ
この場合、お前さんがそのブスに「俺、ブス専なんだ」とカミングアウトするようなもんだよ
つまらお前さんの側からブスにアクションを起こしている
ホモとブス専の共通点はそうした相手を好み、友人以上の関係に発展しうること。
するとブスはブス専と言われたらお前に興味ないよと警戒するよね?いわんやホモは
ブス専もホモもわざわざカミングアウトしなければいいことだよね?カミングアウトされることじたいが迷惑なのになんで文句まで言われなければならないのでしょうか、と
これだわ
カミングアウトされたら警戒されて当たり前
何人も人がいる場所でカミングアウトされて、
「今一緒に暮らしてる一生添い遂げようと思っているパートナーがいます、職場で恋愛しようとは思わないので安心して下さい」ぐらいまで言われないと安心出来ない
多数派が少数派に対して気を使う必要はないって考えの人は
日本人より人口の多い民族に日本人が差別されても何も言えないのでは
36だけど俺も概ねそういう考え
差別とかlgbtとか問題を大きく社会的なものにしないでしっかりと自分の考えとスタンスを伝えることが大事なんだと思う。
誤解なんてあって当たり前だし、そうした誤解も含めた常識がなければ社会的な生活や活動はできない。誤解というものは悪いものではあるけれど発生してしまうもの
そうした誤解のなかにホモ=男なら誰でも掘りたいしカミングアウトするということはそのままその対象を掘りたいという誤解が推論されてしまう
だけど実体はその当人それぞれなわけ
だからこそ37のようにしっかりと自ら説明を果たし理解を得るのが大事だと思う。大切なのは「自分」で「自分」を説明することでlgbtだからとグランドセオリーをもってこないことだと思う
ここまでやっても理解を得られないのならそれはそれとして仕方ないけれど、十分同情はできる
これは何もホモだけではなく、何かしら自分が受け入れられずらい属性を持ち、なおかつそれを認めてもらう場合のすべてに当てはまると思う。
そら人減った時のカンフル剤替わりになるのも分かるわ。
確かに何でもないときにわざわざカミングアウトする必要ないってのは同意できるけど、
同性愛者のカミングアウトのタイミングって、恋愛話をふられたときに仕方なくってパターンが多いんじゃない?
ゲイだから異性対象の恋愛話やエロ話、結婚話などを自分にはふってこないでくれっていう合図なのかもしれん
そうそう、それでいいんだよ。
それ以上のことは求めないよ。
自分はそのかなり少数のLGBT当事者だけど、
カンフル剤程度の扱いならもうこのサイトで扱わないでほしい…
ヘイトばかりで辛くなる
いやおまえがアスペやろ
キサマラの知る差別とは、より美しい存在がよりブサイクな存在を淘汰する仕組みよ(笑)
そして美しさとは、キサマラ人間の感覚カラ独立した概念であるコトを知らねばならない。
自分の中に美しくない部分を知るなら、ソレはより美しいモンに差別を受ける理由となる。
嫌なら美しくあるべきだわ(笑)
美しくあろうとしない者に差別する資格は無い。
日本に居るクセして外人が差別差別言ってたり、ポメ以外に祈りを与えるゴミだったり、原発に頼ろうとするカスだったり、ポメの土地に居るクセして中国やアメリカの支配を軽んじて受ける連中と同じだわ(笑)
ソイツラは美しくないので差別されて当然なのだよ(笑)
解るかね(笑)щ(*´ω`*)
ポメラニアンがカワイイと少しでも意識してしまったなら、抵抗しないコトだ。
本来ブサイクは絶滅すべき存在なのに、超絶美しいポメラニアンによって生かされてんのだ(笑)
拝め。メッカの如く(゜Д゜)J
↑いや、これがもう違うよ
だって私は女だけどホモは生理的に受け付けないし
気持ち悪いもんは気持ち悪い、それ以上でもそれ以下でもないんだよ
不快な思いさせてすんません
しかし、、、どうしたら気持ち悪くなくなれるんや、、、
LGBTと脳性麻痺のダブルパンチだが、この二つについては「ごめん、生理的に無理」という人がいるのはもう分かっている
だからこそ、もうこのサイトで取り上げるの辞めて欲しい…
同性愛が気持ち悪いって実際に目の前で見たり描写されたりすると気持ち悪いけど
実際その人が同性愛だと知らなければ普通の人なわけだし、わざわざカミングアウトする必要性の問題な気が
全面に押し出して理解や気遣いを求めて来なければふーんで済むのに、なんか自重しない奴が多いんだよな
そもそも異性愛でもやたら自分の恋愛観を強調したり目の前でイチャつかれたりしたらキモいわ
他人のそういう感情は、もう黙認するというかスルーするしかない。
ただ、だからって当事者の目前に立って指さしながらお前は生理的に気持ち悪いって連呼することはあってはならないし、生理的に気持ち悪いからといって相手の普通に生きる権利や日向で生きることを辞めさせようとする権限もない。
こんなバケモノみたいなルックスで下世話で意地の悪い奴が同性愛者の代表みたいに語るのはやめてほしい。
公共の電波でイケメンにセクハラしている自分が同性愛者への偏見を増長してる自覚はないのかね。
>実際その人が同性愛だと知らなければ普通の人なわけだし、
>わざわざカミングアウトする必要性の問題な気が
その人が同性愛だと知らなければ普通の人(=異性愛者)として扱うということだとしたら
それが同性愛者がカミングアウトせざるを得ない必要性なんじゃないかなと思うけどどうだろう
具体的にどういう問題があるの?
ケースを示してくれないとただの言葉遊びや机上の空論に過ぎないよ
そもそも十把一絡げの問題とは思えないけどね
逆に聞いてみたいんだけど、あなたがLGBTの当事者だとしたら、具体的に、どういう理由があればカミングアウトせざるを得ない気持ちになると思いますか?
それから、どういう時に自分が異性愛者であることを意識しますか?
別に煽っているわけではなく、あなたが異性愛者のようだから、どういう風に考えているのか少し聞いてみたいと思いました。
もちろん、答えたくなかったら無理に答える必要はないですが、もしよかったら聞かせてもらいたいです。
>あなたがLGBTの当事者だとしたら
という想像はさすがに難しいと思うので^^;
世界の多数派が同性愛になってしまったとしたら、に質問を替えてもいいです。
仮にそんな世界があったとしたら、子供は人工授精で作るのが文明社会の常識、社会保障制度や会社の福利厚生も同性婚を前提として作られていて、恋バナといったら「どの同性が一番素敵か」の話を指すのが当然、女子の素敵さの基準は凜々しさや独立心の強さ・男子の素敵さの基準は優しさやおしゃれさに変わる、、、といったような変化があるかもしれないですね。
私がLGBT当事者としてカミングアウトの必要性を感じる場面はたくさんあります。
その一方で、カミングアウトをあえてしないことの自由を守る必要性もあると思いますが。
私も答えますよ。
でも、私からの答えを聞く前に、異性愛者の皆さんも少し考えてみて欲しかったのです。
マイノリティのくせに図々しくてすみません。
どなたでも良いので、たった10秒でも、そんな世界に想像を馳せていただけたら、そんなに幸せなことはありません。
http://howcollect.jp/article/3619
他の人もコメントで書いてたけど、異性愛者なんだろうっていう前提だと異性に関する恋愛の話や下ネタとかを話しちゃうじゃん
そういう話を一切しないような間柄ならカミングアウトは一切不要だろうけども、カミングアウトしてる人たちってのはそういう話もするような友達がいるってことなんだろう
http://howcollect.jp/article/24349
http://googirl.jp/renai/1405communication763/
1. 相手とより良い人間関係を築きたいから。相手のことをちゃんと信頼していないようで申し訳ないし、カミングアウトしても「ああ、そうなんだ」で済む相手ならしちゃった方が楽だから。
2. こちらが相手と同じという前提で話が進んで不便だったりついていけなかったりするので、事情を伝えてスムーズに事が運ぶようにしたいから。スプーンが欲しいのに割り箸を渡される感じ。例えば恋話やエロ話をするとして、ノンケの人が同性愛ネタにオエッとなるのと同じで同性愛者もB以外は異性愛ネタにオエッとなるので、居心地の悪い会話をやめたい、とか。他には男性が好きなのに女性を紹介されそうになって嫌だとか、親が結婚しろだの孫の顔を見せろだのうるさい、など。
3. 1.とちょっと似てるけど好きになってはいけない相手にゾッコンしてしまい、自分も気持ちの整理がつかなくなって思い悩んだ末ダメ元での告白をもって破壊的にカミングアウトしてしまうケース。相手も「お、おう!」としか言えない。
4. メンヘラになって自意識過剰で精神不安定なときにカミングアウトする。周りも「お、おう!」としか。
マイノリティであるということと自己主張してはいけないということの関係がよく分からない
蛇足だけど、自分は引っ込み思案なので「人にしてほしいことがあるときは黙っていないでちゃんと主張しなさい」と先輩たち(しかもノンケw)から教えられた
「男性で気持ち悪いという人」という前提の話だと読み取りましょう
小学校で「相手の立場になって考えましょう」って教わらなかったのか
そういう当たり前の想像ができない障害持ちの人もこのサイトにはいるんじゃないかな。Lだけど、このサイトで想像力に欠ける書き込みを見た時はそんな考慮もしつつ見てるよ。
性認知が体と違って、心は女だから物理的コミュニケーションはやめてほしいっていう訴えのためにカミングアウトするならわかるけど、
わざわざ異性愛者以外の性癖にあたる部分を言うのは、相手にそういう関係になりたいという前振りにとられてもしょうがない。
隠し事は嫌だから何でもあけっぴろに言うのはそれだけ相手と親密(プラトニック?)になりたいってことになる。
ヘテロだけど、異性愛者に同性愛者のことを理解しろというのはアスペルガーに人間関係を理解しろというくらい無理。自分が常識だと思ってたもののほとんどを一度疑わないといけなくなる。
面倒だからだれもそんなことはしない
マジョリティにとってはマイノリティを理解することは必要のないことだからさ
マイノリティにとってマジョリティを理解して自分を殺して精神病みながら溶け込む努力をすることは生きるために必要不可欠なことだけど
その負担を少しでもマジョリティに肩代わりしてもらいたいなんて思ったら負け
だってLGBTもアスペルガーも残念ながらマイノリティだから
所詮マジョリティにとっては面倒なんだよ
多くの人にとってはそれが苦痛なんだろうね
まさかのマジョリティ発達障害説
国語算数理科社会英語淫夢
配点は1145148101919893
こうすればホモは根つくよ
ゲイ→ノーマル男だと何故記事の通りになるのか?至極単純に考えると男性が自意識過剰な傾向にあるからじゃないのか
女にポコチン付いてるか考えろバカ
女性にだって性欲はあるし、「恐怖」の種類は同じだろ
しかし他者に向かっていきなり暴言とか…
真面目に考えて損したわ
それはね、民主主義だからだよ
が普通の反応だからこれをゲイの人と男と考えると
俺はゲイです→男「以下同文」
となるのは無理もないかもしれない
ただ、同性愛者の友達がいるけど、私はタイプではないらしく普通に二人でも友達として遊べるから当事者の同性愛者だけど誰でもイイわけではないっていうのも事実だと思う
おっそろしー
風呂は一緒、トイレも一緒、寝るとこも一緒なんて男女なら有り得ないわな
ホモを平等に扱えって言うなら、全部別にして孤立させるのが自然
いい加減、頭悪すぎて鼻に付くわ
物事の区別を付けようとせず、都合のいいことだけほざくこういう奴ら
やっぱ自分の不満をぶちまけたいだけだから、根本的な部分を勘違いしてる傾向が強い
気に入らない人間を冷遇・排除したって
問題は解決するどころか回り回って
最終的に自分が困ることになるのに。
やっぱり文科省は思考する能力を伸ばせるような教育を推進すべき。
まさか俺(※83)に言ってんの?
だとしたら、まず相手に語る言葉すら持たない
自分の排他的な自滅思考に気付けよ。くだらねぇ
>>84に対する反論になってない気が・・・
一部のそーゆうバカがいるから警戒される
批判的っぽい奴は全部敵扱いで排除かよって
まさか第三の性扱いを望んでるくせに
風呂もトイレも寝るのも一緒にしろって
そうしないのは排除・冷遇だって本気で言ってんの?
なんで性的な目で見る奴と同じ風呂に入らなきゃいけないの?
そもそも自分が見られて恥ずかしくないの?
男女同室で寝させたときに起こりかねない間違いが
男同士なら起きないって思う理由はなんだよ?
それとも男同士ならそうなっても問題ないっていう特別扱い?
タイミングと内容からして、っぽいなと思ったが
まぁ83が気に入らない奴もいるみたいだからムダではないだろうし
それはそれとして
同性愛者に修学旅行等でどう扱われたいか、どう扱われるべきか聞いてみたいところだな
浴室なら宿泊室にも小さいのがあるはずだから大浴場が嫌な人は一人で入れるルールにしてほしい。
同性愛者やトランスの人じゃなくても1人で入りたい人はいるはずだし
団体だからってみんな同じでないといけない理由なんてない。
同じ部屋で寝るのは自分は別に平気だった。
俺は修学旅行自体やめたほうがいいと思う派
それ賛成
ノンケに言い寄るゲイって掘られたい方のゲイが多いんじゃないか?
だいたい自分より男らしい人に掘ってほしいからノンケに惚れるのであって、
掘りたい方のオラオラゲイがノンケに言い寄るメリットがないと思うんだけど
そのタイプはノンケの男の中にいないの?
掘りたいゲイはノンケに惚れることはないの?
意味が分からない
もう通信教育でも良かった気がするけど
それやってたらもっとズレてた気がする
どっちがいいんだろ
掘る専門のゲイはちょっと女らしいタイプを掘りたいというケースが多いんじゃないか
ざっくり言うと、ゲイの中でも掘る方は性行動がノンケ男性により近い
男らしければ男らしいほどホルモンとかの影響で支配的・攻撃的になって性行動にもそれが出る
だから大方の男性は仮にTVでミッツが「ゲイでーす」と言っても「あっそ」と思うか
まぁせいぜい「キモッ」で、ミッツが自分を狙ってるとまでは思わないだろ?
ゲイ…と言うかミッツさんは、気のない男にも「私ゲイ」と言いたがる性格なのかもだけど(見てないから知らんが)カマかけるために言う人もいるだろうし、
言われた方が身構えるのは当然
難しいことは分からないけど、解決法(?)としては
・色んな立場の人がいると周知する。
・色んな人の人権を認める。
・でも生理的嫌悪する方、同性愛者と聞きたくない方の人権も認める
だからカムアウトしないでもいい社会にする で、いいんじゃね?
異性愛が当然とか結婚して当然というのを苦痛に思う人も(男女共に)いるのだから
もし聞くなら「彼女は?」でなく「恋人(パートナー)は?」等という聞き方をする
(勿論質問自体しなくてもいいが、相手がどの立場か決めつけないで付き合う)
ちなみに私は女性相手でも男性相手でも話題に相手の相方さんの話が出てきてしまった時はご主人、奥様等というワードは使わず話す(例・ダーリンは○○なの?みたいに)
極端な話、2号さんとかだと奥様というワードがNGな場合も…
自分の主張だけせず、色んな立場の人のことを考えていけば皆幸せ♪
私も聞きたくない派なので、GLBTの方もその辺よろしくお願いします。
Tにはお願いしても無理じゃね?
戸籍まで変えた人ならわざわざ言わないだろうけど、そうじゃなければ言わざるを得ない気がする
Tは恋愛話以外にも苦痛感じることが多いみたいだし
カミングアウトされるって事はそれなりに信用されてる証でもあるし
あと、少数派の横暴も腹立つけどやっぱり多数派の横暴の方が腹立つな
ゲイ男の方がノンケ男より男性ホルモンが多いという研究結果がある
>掘る専門のゲイはちょっと女らしいタイプを掘りたい
なんでやねんw男が好きなのにわざわざ女っぽい人を好むかよ
「ゲイ」なんだから男らしい方がモテるでしょ
勘違いしてほしくないなら、タイプじゃないとかなぜカミングアウトしたかとかはちゃんと説明して欲しい。
事実だけ言われてもその真意なんて図れない。「察してくれ」って無茶言ってるようなものだよ。
同性間にしろ異性間にしろ、説明を怠ればすれ違うのは当然。
だって、ゲイは『男の性欲』をしっかり持ってるんだから。すなわち特に好みでもなくともヤレるんだよ。
女っぽくても男は男なんだから矛盾してないじゃない
男の性欲をもってることと誰でもヤれることは関係なくないか?
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。