コメント一覧 (40)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:12
   • 1を正解とするんなら、
     ・姉がいないものには弟がいる
     じゃなく
     ・姉がいないものにだけ弟がいる
     でないと成立しなくない？
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:25
   • 姉がいると妹がいる→妹がいるなら姉がいる→ならば妹がいる場合に姉はいない、そしてこの時弟がいる
     よって姉がいなければ年下ユートピア
3. • 3. ※2
   • 2017年01月14日 09:27
   • おもっくそ間違えてるわごめんなさい
     でも言いたいことは伝わるはず
     連想的なアレで解くのがキモなんだと思う
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:30
   • 一つ目の対偶とったらすぐわかった
5. • 5. 個性的な各蕪しさん
   • 2017年01月14日 09:32
   • 頭ん中で、糸と糸がこんがらがっちまった・・・
     give upしますわw
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:40
   • アスペとか関係なしにむずいわw
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:41
   • ちょっと本気でわからんから解説ほしい
     前提文から考えると、
     A.姉なし 弟あり 妹なし
     B.姉なし 弟あり 妹あり
     C.姉あり 弟なし 妹なし
     D.姉あり 弟あり 妹なし
     E.姉あり 弟なし 妹なし
     
     の5パターンが存在し得るはずだけど、ここからして既に考え方間違ってる？
     C.があるから1は正しくないと思ったんだが
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:44
   • 高校数学利用していい？
     「対偶（AならばB、に対する、BでないならAでない）は真偽が一致する」を知識として使っていいなら説明しやすい。
     「姉がいるものには妹がいない 」の対偶なので「妹がいるなら姉がいない」
     そして「姉がいないなら弟がいる」という条件もあるので、「妹がいるなら弟がいる」といえる。
     
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2017年01月14日 09:53
   • 米8
     なるほどわからん
     いや数学ならそりゃそうだろうけども…
     
     つまりこれはアレか
     現実に即して考えたらあかんやつか
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 09:53
    • >>7
      Cは「姉がいるものに妹はいない」と矛盾しないだけで、実際そうゆう人がいるとは限らない。
      残念ながらその考え方はあまり役に立たないと思う。
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 09:58
    • 一つ目から一人っ子がいないことは簡単に分かる
      兄妹の有無を以下のようにグループ分けする
      A姉弟妹、B姉弟、C姉妹、D弟妹、E姉、F弟、G妹
      姉がいないDFGのうち弟はいないといけないのでDGは消える
      姉がいるABCのうち妹はいてはいけないのでACが消える
      残ったのはBとF
      ここから当てはまる選択肢は1だけ
      コメが長すぎる
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:06
    • 姉(A)がいるものに妹(B)がいない　(姉(A)がいない場合、妹(B)には兄(D)がいる)
      姉(A)がいないものに弟(C)がいる　(姉(A)がいない弟(C)には兄(D)がいる)
      
      姉(A)がいない場合、妹(B)と弟(Cがいる)には兄(Dがいる)
      
      兄(俺)の目線から答えると、
      
      俺には妹と弟がいる。だから答えは1.
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:11
    • 正しいのはどれか？ではなく間違ってるのはどれか？じゃない？
      2345は対偶的にあり得ないけど、1が正しい訳でなく成立する可能性が残るだけだろ
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:12
    • ※11だけど間違ってました、とばしてください
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:15
    • 米13
      あーそれなら納得いくわ
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:23
    • 姉がいないなら弟がいる　(1)
      姉がいるなら妹がいない　(2)
      
      私に妹がいると仮定する。
      更に姉がいるとすると(2)に矛盾する
      よって私に姉はいない
      すると、(1)より私には弟がいることになるので
      私に妹がいるなら弟もいる
      
      これで分かるかな？
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:32
    • わかった
      てか米7で自分でも書いてたわ、妹ありの場合は弟がいて姉ちゃんはいないのだと
      だいぶ頭悪くて恥ずかしい
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:42
    • ちなみに一番下の子は男ってことも確定
      対偶とか言葉知ってても説明できないと意味ないよね
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:43
    • ※1
      ・姉がいないものには弟がいる
      ・姉がいないものにだけ弟がいる
      
      これは同じことを言ってませんか？
      
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:51
    • ※19
      
      同じこと言ってない
      
      ・姉がいないものには弟がいる
      ・姉がいないものにだけ弟がいる
      
      上は姉がいて更に弟がいても矛盾しない
      下は矛盾する
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 10:52
    • ※13
      1は必ず成立すると思うよ
      成立しない組み合わせってある？
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:00
    • ※20
      あぁ失礼。
      条件を変えなくても１は成立するので
      条件を絞っても同じく１は成立するのでは？って意味です
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:05
    • ものすごく簡単に考えれば良い。
      この問題の場合、姉がいるものを0として、姉が居る且つ、弟がいる者を00とする。
      姉が居る且つ弟がいない者を000とする、などして兄弟の組み合わせを記号でまとめるんだ、で、命題にある条件をブール図で示せば一目瞭然だよ。
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:06
    • U: 全体集合
      A: 弟がいる
      B: 妹がいる
      C: 姉がいる
      A⊆U\C, U\B⊆C
      A⊆U\C, U\C⊆U\(U\B)
      A⊆B
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:06
    • 1だけはnotが入らない、だから限定されない。
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:11
    • ありえる家族構成は年齢順に
      
      A B C D
      
      A、D=男（何人でも可）
      B、C=少なくとも一方は女
      
      と無限にありうるので場合分けしようとするのはナンセンスですね
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:17
    • 姉や妹がいるって聞くだけでエロス方面の脳しか無くなるわ。
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:52
    • ※26
      兄は無視していいから、
      上は「姉がいる」「姉がいない」の２通り
      下は「いない」「弟」「妹」「弟＆妹」の４通り
      掛けて全8通り・・・だと思う
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 11:52
    • 米7
      姉ってことは弟か妹がいるわけだからな
      一人っ子なら弟か妹がいるし
      弟は全兄プラスもしかしたら姉もち
      妹は姉を持たない=兄を持つ
      ということは妹がいるところには必ず弟がいるということになるのだと思う
30. • 30. 24
    • 2017年01月14日 12:37
    • 逆でした
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 15:40
    • 姉有　弟有　妹有　×姉がいるものには妹がいない　に反する
      　　　　　　妹無←3．弟がいるものには姉がいない の反例
      　　　弟無　妹有　×姉がいるものには妹がいない　に反する
      　　　　　　妹無←4．弟がいないものには妹がいる の反例
      姉無　弟有　妹有←2．弟がいるものには妹がいない の反例
      　　　　　　妹無←5．妹がいないものには姉がいる の反例
      　　　弟無　妹有　×姉がいないものには弟がいる　に反する
      　　　　　　妹無　×姉がいないものには弟がいる　に反する
      
      上のうち妹がいて条件に合うのはのは姉無し、弟有、妹有のパターンのみ
      よって１は正しい
      
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 19:31
    • 妹がいるときの論理がないので1は妹1人の場合が当てはまらないですか？
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 21:05
    • 解答1って3人以上の兄弟姉妹限定になっちゃうってだけでもう有り得ないくない？
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 22:37
    • ワイADHD　見た瞬間頭が真っ白になる
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月14日 23:07
    • なずこのクラスについては下記2点は絶対当てはまるわけで
      ・姉がいないものには弟がいる
      ・姉がいるものには妹がいない
      
      姉がいる＝妹がいないなので
      姉がいない＝妹がいるってこと
      で、姉がいない＝弟がいるので１が正しい
      
      なんでこのクラスについては妹一人だけいる家庭は存在しない
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月15日 15:03
    • はじめまして、先日精神科で発達障害(とは言うものの、アスペルガーではなくADHDの疑いなのですが…)の疑いをかけられて検査予定の者です。失礼致します。
      
      頭の中だけで考えていたら混乱しましたが、紙に
      
      条件1
      姉×、自分○、妹？、弟○
      
      条件2
      姉○、自分○、妹×、弟？
      
      と書き出して整理したら解くことができました。
      
      ○→いる
      ×→いない
      ？→居るか居ないか分からない
      です。
      
      やはりこのような問題は頭の中だけで考えていると混乱して答えが出なくなりますね。
      
      失礼致しました。
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月17日 01:54
    • 発達障害って診断されてる者だけど
      
      問題の意味が全く分からなくて答えまでたどり着けなかったw
      
      ややこしい？ひっかけっぽいのは難しいな…
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月17日 05:16
    • 対偶とれば簡単やろ
      
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2017年01月19日 17:41
    • 公務員の試験勉強で似たようなことやったな
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2017年02月05日 04:59
    • >>9
      いや現実に即して考えられるだろ
      命題は「絶対そうだ」ってもんだ
      「Aならば絶対Bである」なら
      「Bでないんなら、それは絶対Aじゃない」
      4の倍数は絶対に2の倍数である
      2の倍数でない数は絶対に4の倍数じゃない