コメント一覧 (87)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:12
   • なぜダメなのか理解出来ない障害の人なのか
     
     理解していても感情面の問題で一時の憂さ晴らしで文句言ってるのか
     
     ２時障害で拗らせて人格が歪んでこうなってるのか
     
     
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:17
   • 発達障害者って、勤労意欲ある方が、むしろ重症なんだってな?
     あまり気張り過ぎるなよ?
     二次障害併発に気をつけな。
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:21
   • 法律的には問題ないし隠さないと一般枠では入れないから隠すのも理解できる。ただ首を切りたくなる企業側の立場もよくわかる。
     個人的には特別扱いを要求せず隠し通せるならまったく問題ないと思う。
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:31
   • そもそも嘘の診断書で障碍者詐欺ということに密告があったのかもな
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:34
   • スレの受け答えを見る限り
     必ずトラブルになるな
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:35
   • よくわからんけど現実的な問題としては、保険とかの手続きで問題が生じるんじゃないの？
     本人の申告を真に受けて会社が手続きしたのに役所から咎められるのは会社だし、それで評判落ちたら困るもんね。脱税みたいな感じで。
     でもまあ、感情的なことで言えばやましいことを隠してるような地雷は避けたいってことかな。どちらにしろダメだわ。で、本人にも悪気がないのがダメ押し。
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:35
   • 発達障害だからなんだろうけど、本当に自分のことしか考えてないな
     「年金も貰いたい、発達障害なのに健常者と同じ仕事がしたい」
     それに対しての被害は想像できない
     
     「障害者雇用で働くのは嫌だ、賃金が安くなる」
     障害者として足りない部分についての損害は考えない
     
     未診断の人ならわかるけど、診断済みなのに自分勝手すぎる
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:37
   • どこが自分勝手なんだろ
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2016年11月28日 09:41
   • それがわからないから障害者なんだよ
     だから申告しないと、相手に迷惑がかかるんだよ
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:41
    • 健常者>>>>>>>>>>発達障害者
      だからな
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:42
    • 自分に技術があるってんなら
      オープンで技術見せつけて、実力で枠を取ればいい。
      それが出来てないし、実際大した能力もないから、今までもバイト止まりで転々としてる訳だ。
      
      自分も発達障害(ADHD.LD.アスペ)だけど、だいたいどの仕事でも「出来ればやめないで欲しい」と言わせるくらいの成績出す働きはしたしなぁ……。
      
      だいたい、面接の時点で隠し事してる奴なんか
      後々ミス隠しとかしそうでリスキーだから取れないって。
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:42
    • なんでアカンかわからんから落ちるんやで
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:42
    • 年金貰いながら就職したって法的には何も問題ないじゃん
      年金＋給料もらえるのがそんなに羨ましいの？
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:44
    • でも障害者枠じゃ俺を虐めまくった大健常者樣方に勝てない
      健常者枠じゃないと...
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:44
    • どうすりゃバレるんだ？そこが謎
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:45
    • 
      隠しとったらあかんやろ
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:47
    • 相手に申告しないと迷惑かかる、とか正論振りかざして正義の味方ぶってる奴は、
      自分の就職時も不利な情報全部面接で話したの？
      んなわけないわなw
      じゃなきゃお前も就職できてねーよw
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:49
    • ※16
      障害者かどうかを事前に会社側に告白する義務はないよ。
      日本の法律でそう決まってる。
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:56
    • 今時バイトでも書類や口頭で確認されるでしょ
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:56
    • 年金もらってんだろ？
      で、正社員や派遣でも会社引き落としで年金払う所もあるし、その場合は年金手帳から解る
      他にも興信所使って調べる会社もあるからね
      こういった1みたいな奴がいるから、素性を調べようとする企業は増えた
      
      で、興信所で調べましたと正直に答える会社はアスペルガーじゃなければないからね
      でも本当に保険かける際に、保険会社が興信所使うこともあるかもしれんけどさ
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:58
    • そもそも、健常者並に稼げない前提の障害年金なんだから、
      普通に働ける自信あるなら、年金辞退するのが、本筋。
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 09:59
    • スレ主みたいのが増えたから、発達も健常も暮らしにくい密告社会みたいになってく
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:01
    • 年金辞退して就職してたとしても、
      結局務まらなかったならまた年金貰うことになるな
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:04
    • 健常者の方が嘘も方便をうまく使ってると思う
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:04
    • 本人は必死なんやろうけど、年金貰っとるならあかんやろ
      なんでバレンと思ったんや
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:10
    • 後々気付かれたり、カミングアウトしないといけなくなった時のこと想像しないんだな
      後の事や仕事のことを考えず、健常者と同じ仕事に就きたいという感情だけなら自分勝手だわ
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:10
    • 知り合いのアスペはニート期間に役所間の制度の不備をついて脱税？節税？をしとった
      
      そいつは黒よりのグレーゾーンの事ばっかしとったが、一回もつかまらんかった
      正論とか俺様の正義を主張するのが大好きだったけど全く説得力が無かった
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:12
    • 無知ばっかだな
      障害者であることを事前に告知しなかった、という理由で解雇するなんて普通の企業じゃできんぞ
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:16
    • じゃあ面接や書類で障害の有無を確認された場合はどうなるの？
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:19
    • ちゃうやろ法律とかそんなのじゃなくても
      障害者受け入れる体制がないと断るだろう
      発達障害なんてフォローなしでは仕事できない人が多いし、年金までもらってる重度なら尚更フォロー必要だろう
      普通の会社には受け入れることは出来ないよ
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:22
    • 障害者採用枠が別にある＝分けられてる、って事なんだよ
      最高裁で虚偽って判例出てるのに阿呆かｗ
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:23
    • ※29
      そもそも面接では「あなたは障害者ですか？」という質問自体NGだったはず
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:26
    • そんな率直な質問なんかしないよ
      何か病院にかかられてますか？とかは聞く事はある
      が、発達障害は「体が悪いか？って事かな？」なんて思い込みそうだから無意味な質問かもなw
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:26
    • 色々複合した発達手帳持ちだけど今んとこバレずに働いてる。
      障害によるトラブルも今のところ殆ど無いし得意分野だったんでむしろ職場では優秀な方。
      覚えが早いって初日に褒められるぐらい。
      それまで正直に障害持ちって言ってたけど全然就職出来んかったよ。
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:27
    • ※31
      それいつ頃のどの事件か教えてくれると助かる
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:30
    • >>32
      持病の確認はOKだから何の意味もないけどな
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:36
    • 持病の確認をされても発達障害は病気ではないので言う必要がない
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:38
    • それ屁理屈じゃん
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:39
    • 論理的思考ができない者ほど「屁理屈」という言葉を使う
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:45
    • なんか辞めさせたいきっかけでもあったのかな
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:49
    • 障害隠して働くのは良いけど
      年金出てるのに、隠したら総務の人が困るだろ
      無駄な仕事を増やしちゃかわいそうだよ
      
      健康保険使うと組合からくるハガキが、会社に送られて来るから頻繁に病院行ってるのがバレてるんだよね
      
      しかもハガキを上司からもらうから、この前なんか距離なしの発達ぽい人に、毎回もらってるけどそれ何？って粘着されて聞かれたし
      
      
      
      
      
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 10:52
    • 障害に理解があっても
      実際こんな人とは働きたかないわな
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:04
    • 法的根拠
      はい、論破
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:07
    • いや感情論の話をしただけなんですが
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:19
    • 感情論の話がしたいならこうだろ
      「発達は死ね！」
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:22
    • >>39
      反論できなくなった時につかう言葉だからな
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:27
    • ※41
      年金受けることでなぜ総務が困るのかわからん
      再雇用なんか年金受給者だらけだろ
      そのたびに困ってんのか
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:31
    • >>46
      それな
      だから知能の足りない女が多用する
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:35
    • 持病を聞かれている時に障害を答えないのは保身のためなの？
      会社にとっても雇用される側にとっても互いに受け入れられるか確認する事も必要だから面接時に聞いてるんじゃん
      それを弱みだとか不利だからとか自分の都合だけで隠すのなら
      バレた時に会社から信用できない人物だと認識されても仕方ないし、信用できない人と仕事をしたくないと思うのは当然だと思うけどなあ
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:42
    • 定年過ぎてる人を再雇用する場合は確認するだろう、年金貰ってますか？と
      発達障害や精神障害で年金貰ってる人は申告しないとわからないだろうし、雇用したら年金を引き落とす際に判明するとはいえ、先に伝えておけば仕事も円滑にいくじゃん
      そういった先のことを考えたら相手のことを考えて伝える事を選別する能力ってのが仕事には必要なんだけど、発達障害は無い人が多いから迷惑かけるのが目に見えてる
      年金貰ったり診断されたりしてる中度や重度は申告してフォロー体制のある会社に入るしかない
51. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:42
    • こいつ信用できん、と感じるのは個人の自由だから勝手に思ってろ。
      だがそれを理由に解雇にはできない。
52. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:44
    • 解雇には出来なくても、雰囲気でいられなくならないのか
      後ろめたさや申し訳なさ、恥じらいがあれば、仕事を続けるのは難しいと思うけど
53. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:45
    • 恥じらい()でメシが食えるならいいけどな
54. • 54. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:53
    • 51何と闘ってるんだ？スレ主なの？
55. • 55. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 11:57
    • スレ主を批判する事は書いてる人は多いけど、51さんを責めたりしてないよ
56. • 56. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:03
    • スレ主に共感してる人もいるって事なんかな
57. • 57. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:12
    • そこまでDQN思考になれる人が裏山だよ
58. • 58. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:15
    • 二級で年金おりて自活してるなら生活保護出るんじゃない？
59. • 59. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:19
    • 一時的に生活保護貰うことは出来そうだけど、ずっと受給するのは難しいかもなあ
      作業所やバイトなどの実績あるから、、
      
      医者が首縦に振ってくれなければ、ケースワーカーや市職員は受給させられないから
      医者が働けない人だと判断したら受給は簡単だよ
60. • 60. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:23
    • 発達障害は病気じゃないけど、スタンドアローンで捉えちゃダメだと思うぞ
      何かと同じ括りにした方がいいし、脳の構造上で人並みに収入が得られないのは社会構造的に大問題だわ
      
      
      なんか政府の偉い人らが、見て見ぬふりしてるのか、人間をふるいに掛けようとしてるんだろうなって思うわ
      まぁ、定型には理解されないだろうし数の暴力で潰せると思ってるんだろうな
      
61. • 61. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:29
    • 発達障害本人が自分に合う仕事を見つけ出すしかないからなあ、IQテストしたって向き不向きまでわからんしな
      
      発達障害であっても仕事ができる人は苦悩しながらも未診断のまま働いてるだろうし
      普通の就職ができない理解力であったり、仕事の出来なさなら、健常者と比較して生きるのを辞めて障害者だと自覚して生きるしかないんだろうな
62. • 62. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:47
    • 手帳持ちでよく採用されたなぁ
      つか障害者の賃金いくらか知ってるの？あれかなりギリギリなんだぞ
      それなのに健常者は無責任極まりに無いなぁ
63. • 63. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:52
    • 採用取り消しになったのが悔しいなら提訴でもすればいいのにな
      どっちが正しいか裁判所が決めてくれるだろ
      それも嫌だっていうなら年金もらっておとなしくしてろ
64. • 64. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:54
    • マイナンバーが施行されてからは就職するとマイナンバーのコピーを提出をさせられるんで、そこで調べてるんじゃないかと思う
65. • 65. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 12:55
    • 健常者と同じくらいに働けない障害者が健常者と比較してもしょうがない
      生活が苦しいなら働きながらでも生活保護受給もできるし、最低限の生活はできる
      
      健常者に生まれたかったとは思うけど、障害者に生まれた以上他の幸せを探すのみ
66. • 66. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 13:27
    • 感情抜きで考えると税金絡みだろう。所得税とか社会保険引いて…ファ？！計算が合わないぞ！となる。
      で、年金貰っていたことがわかって、言ってくれればよかったのに隠すようなことをするような不義理な奴を置くようなことなんざできん！という塩梅かも。
      
      そもそもアタマのオカシー奴なんぞ信用できるか！こいつの件でなおさら認識したわ！・・・と偏見を強調させる結果になりかねない。気の毒だが非があるのは>>1であってまあそういうこと。
67. • 67. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 14:01
    • やっぱ危機感とか持たないと健常者とかは動かないんだよね
      子供の頃から「なんかヘンだ！」と思ってたのが成人になった時に「やっぱヘンだのか！」になった人と、
      不慮の事故に遭って「ヘンになっちゃった！」じゃ色々な違うんだよな、
      慰謝料とかはタンマリ貰えるだろうけど…耐えられるんでしょうかね？
      
      ＞生活が苦しいなら働きながらでも生活保護受給もできる
      
      ADHDとかアスペになると大多数の人が受給できません…
      障害を持っててもギリギリのラインで貰えない人がいっぱいいるんです…
      あと障害を潜在的に持ってても生活に困った経験したりして、追い詰められた事がない人は
      医者に受診なんてしないし…
      
68. • 68. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 15:57
    • こりゃあ障害者差別解消法案件ですわ
      厚労省参考な
      http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/sabekai.html
      
      解消法できたばっかだし
      訴えたら勝てる。
69. • 69. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 16:01
    • 障碍者雇用は、給料8万～12万とかざらだからなぁ。大卒初任給並みのもあるけど、そういった企業は身体障碍者の方が欲しいし、とってもらえないことが多いから、一般枠に逃げるのもわかる。でも、障碍者雇用の賃金が低いのは、能力うんぬんもそうだけど、障碍者年金を貰えることを前提にしてるからってのもあると思う。
70. • 70. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 17:03
    • adhdでコンサータもらってるけど手帳もらってないよ
      ましてや年金なんか知らない……
      どうなってんだろ
71. • 71. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 17:12
    • 手帳は必要な人が貰うものだから医者が言ってくれたりはしないからね
      同居人がいて最低限の生活ができていたり、最低限の仕事が出来ていたら手帳の話は出ないからなあ
72. • 72. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 17:49
    • ※66
      マジレスするとこれだろうな
      信用問題もそうだし、税金だったり障害を持った従業員への対応だったり、そういう義務を怠って責任問われるのは会社で、秘匿したことで会社に義務を果たせなくさせて間接的に会社に損害を与えてしまったからクビになったんだろう
      どこかのタイミングでオープンにしとけばまだ被害者の立場で「障害のせいで落とされた！」と訴えることもできたのにね
      
      ※69
      年金もそうだし、同一の労働をしてない（できない・させられない）以上、さすがに同一の賃金にはならないんじゃないかな
      そりゃ理論の上ではいくらでも言えるけど、現実的に考えればただでさえ手がかかる障害者の上に「健常者よりヌルい仕事して別段利益も生まないのに給料だけは健常者並」なんて甘えたことを言うやつを、営利団体である企業はまず雇わない
      何か得意な分野で「健常者と同等の利益をもたらす仕事」をしていれば別だけど、得意な能力がない人は難しいし、むしろ得意な能力がない人の方が多いしね
      堂々巡りになるけど、だからこそその低い給与額を年金で下駄履かせるようにしてそれなりに平等になるように補うんだし
      
      自分も発達二級で障害者枠で働いてるけど、明らかに周囲と比べて仕事量も少ないし内容も軽い（会社の方もミスや不利益はごめんだから、初めからできなそうなことはやらせないつもりでいる）から、バイト並の仕事してバイト並の賃金もらって納得してるよ
      健常者並の給料をもらうために健常者と同じ仕事をすることが、必ずしも自分のためになるとは思えないからね
73. • 73. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 18:35
    • ※72
      知能があるというのがこの人のことだろうな
      これこそ理にかなっている論理である。
      
      屁理屈じゃんって言われるやつは誰から見ても論理的じゃないし、「女は知能が低い」という感情論も混ざっていることを自覚した方がいいよ
74. • 74. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 18:36
    • スレ主さんが手帳持ちだってバレたのは障害年金を受給していたからでおｋ？
      俺は年金は受給してないけど、手帳は持っていて、今はクローズで働いている。
      年金を受給していなければ、手帳持ちのことバレないよな？？
      なんか、このスレ見てたら不安になってきた。。。
75. • 75. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月28日 19:16
    • ※72が真理だろうなぁ…
      
      で問題は実は３級の人たちで、
      まず実は３級の人が世の中にゴロゴロと居て、まずそのクラスは基本的に年金が貰えないし、
      特にアスペやらADHDに関しては別の何かを併発しないとまず貰えない
      で、障害を持ってるからにはそれなりに苦労する人が多くて、ちゃんと早い段階で自分の合った職につけないと、
      仕事やら人間関係に失敗しまくって職を転々とした挙げ句に、生きる道がなくなって最後はホームレスになるみたいよ、
      どっかの団体が勝手にホームレスの統計データをとった所、本人からの申告はなかったけど障害３級相当が多かったんだってな
76. • 76. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 00:23
    • ぼく「障害者枠に応募したいので手帳欲しいです」
      
      医者「大卒なのに何言ってんの？」
      
      なんでや…
77. • 77. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 02:09
    • 障害者枠はともかく、オープンで健常者枠を受けてる人の方が世の中なめくさってると思うわ。健常者と同じくらい働けるのならオープンにする必要はそもそもないはず。
78. • 78. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 10:19
    • ええ〜〜ADHDの二次障害のうつでほぼ動けない状態で三級なのに、この人は超アグレッシブで就活もできてるのに二級で年金も貰えてるんだ〜〜
      いいな〜〜
79. • 79. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 12:49
    • 結局みんな１が羨ましいだけやろ
80. • 80. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 12:57
    • ※72※73※75
      連投乙
      あなたはとっても知能があるお方ですね～！
81. • 81. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 23:11
    • 逮捕歴わざわざ言うか？とか書いてるけど、賞罰欄に嘘書いたら解雇事由になるぞ（裁判所が認めるかはまた別だけど）
      こういう「障碍者様」は、「障碍者だから解雇された」ってすぐ言うけどさ、こいつの場合は単に「経歴詐称」なんだから。障碍だろうが逮捕歴だろうが、単に「言っておくべきことを隠して入社した」から人間性に難ありと判断されて解雇された、それだけ。なのに、「障碍者差別だー」・・・だから障碍者は嫌われるんだよ。
      
      ところで雇われるなら必ず厚生年金に入ることになるから年金書類で手帳もちかどうかなんて簡単にわかるぞ（そもそも手帳有無で掛け金が変わるし）。障害年金を誰が払ってるかくらいしっとけや。誰にただ飯食わしてもらってるのかも理解せずに年金はほしい人並みの給料もほしい・・・まさに発達障害って感じ。
82. • 82. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月29日 23:58
    • 会社側訴えたら普通に勝てると思うよ
83. • 83. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月30日 00:34
    • ※82
      会社を訴えれば１のほうが勝てるって意味ね。
84. • 84. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月07日 10:53
    • バイト並の仕事内容でバイト並の給料しか貰えないなら副業可の会社に障害者雇用で入社して別のバイトしつつ働くしかないかな
      
      あと本スレ80の
      ＞仕事できないってより
      ＞特定の作業でミスするしそれが改善できないってイメージだ
      は凄く分かる
      コンビニで例えるならレジも品出しも煙草の銘柄覚えるのも人並みにはできるけどなぜか掃除だけが壊滅的にできないといったところかな
85. • 85. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月08日 00:47
    • 差別と区別の違いが分からないところがガイジなんだよなー
86. • 86. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月08日 01:05
    • いやいや、年金貰ってる上にそれ隠して給料貰うのが不正受給になるんじゃない？差別じゃなくて、そういう社会ルール的なことだと思うけどな。
      
      金なくてやっていけないのはわかるが、それやりだしたら全員が違法してもオッケーになるから…
87. • 87. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月08日 01:08
    • ※15
      どのみち、正社員なら税金云々もすべて会社側から申告するようになるので、いずれはバレると思う。