1: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:33:06.594 ID:wAQtiwua0
女体化に憧れてる奴自分と替わってくれ
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7: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:35:39.653 ID:BFe2M+Cm0
>>1
は精神男で体が女ってことでおけ?
9: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:38:32.296 ID:wAQtiwua0
>>7
そうだよ
そうだよ
15: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:42:37.875 ID:DkdxbWvz0
女として生活してたら男を好きになっちゃうことある?
29: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:46:40.115 ID:wAQtiwua0
>>15
男を好きにはならないけど女としてやってみたいとは思う
男を好きにはならないけど女としてやってみたいとは思う
18: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:44:02.948 ID:M6q5OyL9d
なんさい?
22: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:45:07.946 ID:wAQtiwua0
>>18
17
17
23: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:45:14.084 ID:vv4W73mh0
女湯や女子更衣室に入るのは天国なの?地獄なの?
34: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:49:29.844 ID:wAQtiwua0
>>23
小五の林間学校で初めて女湯入ったんだけど、同級生の女子が普通にすっぽんぽんになってるの見て恥ずかしくて入れなかった
小五の林間学校で初めて女湯入ったんだけど、同級生の女子が普通にすっぽんぽんになってるの見て恥ずかしくて入れなかった
25: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:45:54.288 ID:M6q5OyL9d
とりあえずカウンセリングいってみたらいいと思うよ
36: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:50:42.682 ID:wAQtiwua0
>>25
カウンセリング行ってたけど金がなくてやめた
カウンセリング行ってたけど金がなくてやめた
27: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:46:08.524 ID:o+aX2cmTd
性徴と性同一性が合致しない感覚ってどんなんなんだろ
男性特有の女体への願望とかないのか
男性特有の女体への願望とかないのか
30: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:47:07.114 ID:4Sj6jckw0
FtMは宝塚みたいな奴多くて痛い
女性漫画に出てくる王子様みたいな
女性漫画に出てくる王子様みたいな
32: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:48:47.572 ID:svmFJlm+0
宝塚?そんなの少数やろ
大体は女のクセに角刈りみたいな浅黒い奴が多いやろ
ソフトボールのピッチャーの奴とか なでしこのキーパーみたいな奴
大体は女のクセに角刈りみたいな浅黒い奴が多いやろ
ソフトボールのピッチャーの奴とか なでしこのキーパーみたいな奴
44: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:55:18.756 ID:svmFJlm+0
31: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:48:46.945 ID:M6q5OyL9d
男との関わりが少なかったせいで変な幻想いだいてる可能性もあるな
42: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:55:09.118 ID:DkdxbWvz0
性欲は通常の男より低いのか
オ◯ニーはするのか
オ◯ニーはするのか
47: 名無しさん 2016/09/28(水) 15:57:45.207 ID:wAQtiwua0
>>42
週5ぐらい
週5ぐらい
48: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:00:06.446 ID:i8cW43tM0
日本だけFTMが異常に多いんだよな
漫画かなんかでこじらせて勘違いしてる人が多そう
漫画かなんかでこじらせて勘違いしてる人が多そう
51: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:02:50.766 ID:HhZp/iFYM
自分で自分を見て可愛いって思う?
55: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:04:52.206 ID:wAQtiwua0
>>51
なでしこジャパン顔だから思わない
自分の身体で普通の女子だったらいける
なでしこジャパン顔だから思わない
自分の身体で普通の女子だったらいける
52: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:03:09.471 ID:wAQtiwua0
性別について最初におかしいと思ったのは幼稚園児の時で親に男児用パンツが欲しいって言ったら止められた時だった
54: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:03:35.347 ID:Rl75RRju0
多分俺もMTF
だけど恋愛対象は女だからかなり厄介
恋愛対象以外はMTFの要項(?)全部満たしてる
だけど恋愛対象は女だからかなり厄介
恋愛対象以外はMTFの要項(?)全部満たしてる
56: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:05:59.151 ID:wAQtiwua0
>>54
MTFビアンでも診断基準満たせると思うよ
MTFビアンでも診断基準満たせると思うよ
59: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:07:27.828 ID:DkdxbWvz0
普段の一人称は?
62: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:08:59.414 ID:wAQtiwua0
>>59
変だと思うけど一人称は自分
なでしこジャパン顔が俺とか言ってたらきもいから仕方がない
変だと思うけど一人称は自分
なでしこジャパン顔が俺とか言ってたらきもいから仕方がない
65: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:24:07.503 ID:9OG73PXC0
男の頭で女の体だと
自分の体に興奮するの?
自分の体に興奮するの?
69: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:28:48.690 ID:wAQtiwua0
>>65
おっぱいは腫瘍みたいな感覚
早く切除したい
おっぱいは腫瘍みたいな感覚
早く切除したい
72: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:37:29.999 ID:9Qcx12YR0
FtMのゲイってのがいて
あそこは未手術なんだけど、上は平たくしてるらしい
結構髭熊な人もいるらしい
あそこは未手術なんだけど、上は平たくしてるらしい
結構髭熊な人もいるらしい
74: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:41:13.444 ID:wAQtiwua0
>>72
自分も胸切って下はそのままにしたいと思ってる
人工ち○ことか射精も勃起も出来ないしクリチンでいい
自分も胸切って下はそのままにしたいと思ってる
人工ち○ことか射精も勃起も出来ないしクリチンでいい
78: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:43:32.623 ID:H9MZUOsd0
なんで性欲あるのに女湯入らないの?
81: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:46:37.766 ID:wAQtiwua0
>>78
男だか女だか分からない見た目の奴が女湯入ってニヤニヤしてたら不審者だし、自分の体を見られる辛さの方が強い
男だか女だか分からない見た目の奴が女湯入ってニヤニヤしてたら不審者だし、自分の体を見られる辛さの方が強い
94: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:31:37.237 ID:bTr81O7l0
胸だけ手術じゃ戸籍変更出来なくね
社会的な性別にはこだわりないの?
社会的な性別にはこだわりないの?
95: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:40:52.467 ID:wAQtiwua0
>>94
元の性別の生殖機能を失っているのも戸変の条件だったっけ
戸籍変更出来るような環境になれば卵巣摘出して変えたいけど、まだ詳しくは考えていない
元の性別の生殖機能を失っているのも戸変の条件だったっけ
戸籍変更出来るような環境になれば卵巣摘出して変えたいけど、まだ詳しくは考えていない
97: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:48:04.317 ID:bTr81O7l0
>>95
生殖機能と見た目もじゃなかったっけ?
最近の親なら理解は出来なくても反対はしないと思うけどね
生殖機能と見た目もじゃなかったっけ?
最近の親なら理解は出来なくても反対はしないと思うけどね
98: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:52:18.337 ID:wAQtiwua0
>>97
人工ち○こも必要なのか
親はちょっと問題のある人で虐待で児相に保護された事もあるから怖くて相談出来ない
人工ち○こも必要なのか
親はちょっと問題のある人で虐待で児相に保護された事もあるから怖くて相談出来ない
105: 名無しさん 2016/09/28(水) 18:39:52.065 ID:bTr81O7l0
>>103
最近の技術だと勃起状態に出来るとか聞いたような
戸籍変えると堂々と就活出来ていいぜマジオススメ
最近の技術だと勃起状態に出来るとか聞いたような
戸籍変えると堂々と就活出来ていいぜマジオススメ
107: 名無しさん 2016/09/28(水) 18:48:18.851 ID:wAQtiwua0
>>105
まじか ありがとう
まじか ありがとう
96: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:43:10.137 ID:wAQtiwua0
親の理解を得られないのは仕方が無いと思うから早く自立したい
100: 名無しさん 2016/09/28(水) 17:59:34.385 ID:dXwU/IDE0
聞いてるとたしかに大変だね
わたしMTFだけどFTMの方がほんと大変そうだし苦しそう
がんばってね
わたしMTFだけどFTMの方がほんと大変そうだし苦しそう
がんばってね
102: 名無しさん 2016/09/28(水) 18:30:03.725 ID:wAQtiwua0
>>100
ありがとう
自分はMTFの方が大変だろうと思ってる
ありがとう
自分はMTFの方が大変だろうと思ってる
106: 名無しさん 2016/09/28(水) 18:43:19.567 ID:dXwU/IDE0
>>102
ううん世間体としてはたしかにMTFの方が厳しいんだけど
精神的なものに関してはFTMの方が苦しいと思う
自殺者も圧倒的に多いんでかならずそうとは言えないんだけど
ホルモンの副作用以外ではわりと精神的に落ち着いて生きていける気がする
見た目に満足しちゃえばMTFは生きやすい 社会でも女扱いされるようになって損してないし
ううん世間体としてはたしかにMTFの方が厳しいんだけど
精神的なものに関してはFTMの方が苦しいと思う
自殺者も圧倒的に多いんでかならずそうとは言えないんだけど
ホルモンの副作用以外ではわりと精神的に落ち着いて生きていける気がする
見た目に満足しちゃえばMTFは生きやすい 社会でも女扱いされるようになって損してないし
108: 名無しさん 2016/09/28(水) 19:02:36.421 ID:wAQtiwua0
>>106
そうなんだ
中学生の時に自殺しようとしたけど出来なくて、そんな自分が女々しいと思って余計に辛かったな
今は将来に希望はないけどとりあえず生きてる
そうなんだ
中学生の時に自殺しようとしたけど出来なくて、そんな自分が女々しいと思って余計に辛かったな
今は将来に希望はないけどとりあえず生きてる
64: 名無しさん 2016/09/28(水) 16:22:46.178 ID:M6q5OyL9d
女性ホルモンで体も脳もちゃんと女の子用になってるはずなのになんでこういう風になるんだろう
生命の神秘だわ
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コメント一覧
コメント一覧 (31)
この人にしたって(こんな顔で女に生まれるんだったら)男として生きたいというだけで、生まれつきの心の性が完全に男だったなんて事はないと思う
結局心の性なんて物がきっちり決まってるのではなくて、むしろ性別意識なんて極めて曖昧だからこそこういう人が出てくるんだと思うよ
まあある程度後天的に定着はするだろうけどそれだけだよね
私はめちゃ男顔で女子高出で告られた回数男より女からが多いけど完全に異性が好きな性自認女だよ
体もでかいから男に生まれてれば今より充実してたかもwとか冗談では思っても
じゃあ男になりたい、自分は本当はゲイの男なんだとはならない
逆に、背低い顔可愛い声可愛い華奢な男の人だって周囲からどれだけ女扱いされたとしても
じゃあ性転換して戸籍変えて女として生きますとはならないのでは
成長段階で揺らいでるって可能性やいわゆる中2病で変身願望拗らせてる可能性あるから医師の診断は必要だけど
トランスジェンダーはただ勘違いしてるだけとは言いきれない
>結局自信のなさからくる逃避でしかないと思うなあ
こんな適当なこと思われるんだからさぞ大変だろうな
でも実際もの凄い美人のFTMとかもの凄い不細工のMTFとかまずいないじゃん
本当にただの病気なら容姿による有意差なんてない筈なのにそうでないということは見た目によるコンプレックスが原因と考えるのが普通だよね?
逆に生まれつきの性なんて適当な事言われる方がイラッとくるんだけど
>>もの凄い美人のFTMとかもの凄い不細工のMTF
居るよ
男性/女性として生きていたらカムアウトされない限りわからないから見えないだけ
でもそういうのはオカマとか宝塚であって性同一ではないんだろ?w
顔で決まる病気ってのもどうなんだろうねw
※5で顔で決まるものじゃないよって言われてるけど、※6にとっては顔で決まるものなんだね。
自分の考えに合わないものは認めない人なのかな。
実際に存在してるものを否定して何になるのか。
顔や体に左右されない絶対的な心の性が実際に存在するという根拠がないよね
そんな物があるならもっと化け物みたいな性同一障害がいてもいいはず
でもいるのはせいぜい並レベルか年取ってから拗らせたメンヘラみたいなのだけ
横レスだが、醜くなるから女装はしない隠れMtFってのも居るよーという話だろ?
※4の説で行くと、そういう人は存在しないはずだが、実際には居るから、
その説は正しくない可能性が高いという事になる。
その程度の女体化願望は誰でも持ってるだろ
それでもちんこ切らなきゃっていう人がいないのはどうして?って言ってんだけど
結局大部分は顔がそこそこ見れるレベルだから調子乗っちゃっただけでしょ?
残りは普通に男だけど世間の無責任な性同一アゲに流されて勘違いしちゃった人だよね
有名人で言えばカバちゃんとか
心の性なんてものがあるのならそれは環境次第で決まるはずって言いたいのかな。
例えば、親が本来と反対の性別で育てたからそうなったとか?
いやもしそうなら男の子が女装見つかって家族会議とか、親に勘当されるとかないだろ逆に。
それに、少年野球や少年サッカーに参加してる女の子は高確率でオナベ候補になるだろその理屈だとw
あと、たった2歳の女の子ですら誰に教えられたわけでもないのに人に何かお願いする時は女の子らしい「しな」を作って周囲を驚かせたりすることがあるんだけどな。
まあそもそも「性同一性」という言葉の意味すらわかってなさそうな奴に何を言っても屁理屈しか返ってこないと思うけどとりあえず「ブレンダと呼ばれた少年」のエピソードぐらい知っとけば?
ブレンダは結局体が男であるコンプレックスでああなっただけで逆に心の性なんてないことの証明だと思ったわ
ただその環境によって決まるというのがあの医師が思うほど浅い部分ではないというだけで考え方自体は間違ってない
じゃあどういう理屈で心の性が存在するのか説明してみろよw
ブレンダは結局脳と体が男なんだから心がどうこうの証明にはなんないだろ?w
簡単に環境に影響されないという事が体に一切影響されない心の性っていうのがあるという事の根拠にはなんないよw
むしろそれでも体に影響されたという根拠がブレンダだよw
もしかして※1、※4、※6、※8、※12と同一人物か?
13の言葉に過剰反応しすぎだろ。いきなり語尾に草生やしすぎ。心当たりでもあるのか?
因みに俺は※11だけど※13じゃないぞ
なんか色々ごっちゃにしてるけど変身願望、現実逃避、極度の思い込み、自己女性化愛好症、いわゆる多重人格、人格障害、離人症、強迫性障害、その他諸々の精神疾患…
自分の性別に違和感を覚えそうな精神疾患をざっと羅列してみたけど、君がイメージしてるのはこれらのうちのどれかだろ?
でも当たり前だけどそれはそういう病気または障害であって、性同一性障害じゃないよ
どうして否定するくせにロクに調べもせずに思い込みから入っちゃうのかねえ
いや思い込みで凝り固まるから否定したくなるのか
どっちにしろ予想通り※11の最後の行以外ガン無視なのがウケる
※12
>体が男であるコンプレックスでああなっただけ
「ああなった」という状態が何を指すのかわからないけど、ブレンダが自分の正確な性別を知ったのは14歳になってからだぞ
何の実験だったのかちゃんと理解してる?
あと、どういう理屈で心の性が存在するのかだって?
それは人のアイデンティティがどういう理屈で存在してるか説明しろと言ってるのと同義だな
心の性の仕組みは解明されていないけどあると考えた方が理解しやすいんだよ
文句があるならそう決めた精神科の学者先生に言ってくれ
有力視されてるのが胎内での姓ホルモンの影響だけど解明には医療技術がまだ足りないとしか言えない。
まあ性同一性障害の器質的な証拠が見つかったところで君が信じるとは思えないがね
逆にどうしてそこまで頑なに心の性を否定するのか教えてほしいぐらいだが
ナマポ様ならすべてを救ってくださるのです。
さあ共に救われましょう‼
ナマポ様万歳
ナマポ様万歳
ナマポ様万歳
このスレに限りお前さんの存在は貴重だわw
御託はいいから存在する「根拠」を言えよw
理解しやすいとかそれあなたの感想ですよね???
普通の人は全く理解なんてできないし妄想押しつけられても迷惑なだけですよw
あれで心の性が証明されたっていうのは何をどう見ればそうなるのw
あの医者は性は心にあって心にあるなら環境によって決まる筈だと思ってああいう事をしたのであって、それが否定されたということはいくら洗脳しようと身体改造しようと生まれ持ったDNAには勝てない、つまり心の性なんて存在しないという証明に他ならないと思うんだけどw
そして性同一障害者は本当は心の底では男としての自覚がありながらも性癖ねじ曲げ過ぎた結果自分が女としか思えなくなった変態でしかないという証明でもあるよねw
まあマジで検証するとそういう結論になるから性同一業界的にアレは実験として認めてないみたいだけどさ、そういう事例がある以上は今の所一番有力な考え方だと思うよ?w
存在してない根拠もないからどっちもどっち。
個人的な考えとしては、生まれつき体が男女両方の特徴を持つ人がいるくらいだから性同一性障害みたいな人達がいても不思議じゃないと思うけどね。
こいつ本当にバカすぎて草
いやジョンマネーは元々ジェンダー論の第一人者だからな?
生物学的な決定より心が優先されるという主張だったからああいう実験をしたのであって体の性を否定しているトランスジェンダーと根の考えは一緒だ
まああいつらは人間は生まれた瞬間から魂レベルで自意識があり性認識もきっぱり決まってるとかそういうオカルトな考え持ってるから話がかみ合わないみたいだけどな
>いくら洗脳しようと身体改造しようと生まれ持ったDNAには勝てない
そういうことなら「心の性があるとしたらそれは元々生まれ持ったものだ」という結論でいいだろ。
もちろん、細かくつきつめれば原因がDNAの異常(あえてこう表現する)にあるのかそれとも胎内での不測の事態、例えばホルモン量などで決まるのかまでは今の医学じゃわかんないけど、表現の仕方が違うだけで言ってること同じじゃね?
心の性というのは乱暴な言い方をすれば臨床現場に対しての便宜上というか概念的なものなんだから
もし心の性に魂とかオカルトめいたイメージを持ってるのならそりゃ話が合いませんわな
まあお前がそう思うのは勝手だけどさ、胎児が男と女に分化する前に性意識が既に決まってるなんていう方がよっぽどオカルトで胡散臭い説だと思うぞ?
異常性欲とナルシズムが合わさった結果と考えた方がよっぽどしっくりくる
あと色々意見はあろうが人間にいつ自我が目覚めるのかとかいう話はしてないぞ。
なんかごっちゃにしてるみたいだけど
それから本当しつこいねあんたも。感心するわ
でもこっちはあんたの質問には極力答えてるつもりだけど、それに対しては意識的なのか読解力がないのか知らんけどガン無視した上で「説明は?w」「根拠は?ww」って言ってみたり
こっちは単に医学ですでに決まってることをいってるだけなのに妄想扱いするし、それじゃ無敵くんて思われてもしょうがないよ
まあ正直こっちも最初はからかい半分であんたの相手してたからあんまりとやかく言えた義理じゃないんだがさすがにそろそろ疲れたわ
性同一性障害になんか恨みでもあるのか知らんけどそんなにここに入り浸ってグダグダいってる暇あるなら性同一性障害のガイドライン決めた学会に文句いいなさいよ
こっちも日がな一日パソコンやスマホとにらめっこしてるほど暇じゃないんだし
人工的に注入する訳でもないのに生まれた後にそこまでホルモンの分泌が偏るとは思えないしそれが人間にも起こるということがブレンダのように証明されてないから何とも言えん
ホルモン分泌は、生産する器官や調節する器官が故障すれば容易に偏るだろ?
何かしら身体的異常があるならまだしも普通に発育してるなら胎児の時も普通だったと考えるのが普通だろ
そんな都合よく胎児の時だけホルモンドバドバだったとは考えにくい
一体何が彼をこんなに駆り立てるんだろうね
興味がなければそもそも見ないし
元「当事者」のAGかなんかだよ
男の性欲拗らせて手術までしちゃって大事なアレが無くなったから後悔して逆恨みしてるんでしょ(笑)
だから性同一性障害は嘘だ嘘だ否定に必死なんだよ(笑)
MTFスレにもそういう馬鹿がいるし同一人物かもしれないね
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