コメント一覧 (53)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 18:23
   • バイトの面接すら落ちたことあるぞ
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 18:53
   • 働かないと生きていけない環境になれば、イヤでも働けるよ。仕事できなさすぎて解雇されても、次みつけないと冗談抜きで死ぬからこっちも必死になる。
     
     ぬるい環境があるやつがほんっとうに羨ましいわ。
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 19:14
   • ADHDならファストフード系のバイトは無理だと思う。同時にやることが多すぎる。
     個人経営で小規模な飲食店のホール、塾講師、イベントスタッフ、ショップ店員等、人と関わりつつ変化があって尚且つひとつのことに集中できるやつが良い。
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 19:16
   • マルチタスク苦手なのはアスペで
     同じ発達障害でもADHDは基本的にマルチタスク得意だからな
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 20:17
   • >>4
     え？　ADHDも苦手でしょうに
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 20:20
   • ※4〜5
     マルチタスクをしようとする習性があるが、忘れたりミスだらけだっりして、使い物にならない場合が多い。
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 20:32
   • 部下がADHDで辛い
     本人は「自分は仕事ができる」と勘違いしているので、ミスを指摘しても反省すらしない
     いや正確に言うと反省している素振りをみせるだけで、何度注意しても直らない
     挙句の果てに「あなたの教え方が悪い」と平気で言い返してくるので、最近は育てることに対して匙を投げた
     出来れば関わり合いたくないほど嫌だけど、周りが甘々で部下の肩を持つので仕方なくフォローの毎日
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 20:48
   • 凹凸ちゃんねるまで書き込みにくる人間の中に定型なんかいるのか不思議だが
     まぁどうでもいいか
     自分はドーパミンを切らさないように食事で調整してるけど、気を抜いて好きなもの食べ始めたら途端にワーキングメモリの低下を感じるわ
     ほんとうに安定性のない脳みそや
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2016年09月20日 21:03
   • >>8
     発達障害に悩まされてる人は結構ここたどり着くよ。
     発達障害側がどこに困ってるかを理解すれば解決できるかもと考えて検索すれば割と簡単に関連スレにたどり着く
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 21:08
    • 努力しないのは甘え。努力ができる環境を羨むなら努力ができるような環境になるよう努力しろ
      努力は誰にでもできるが努力の成功度合いは環境によって差が出るってだけ
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 21:17
    • 正しい努力をするために本人や周囲の人間、社会の理解や知識を積み重ねることが必要なんだけどね。
      闇雲な根性論で済まそうとする人って何にも考えてなくて呆れるよ。
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 21:21
    • >>10
      
      > 努力しないのは甘え。努力ができる環境を羨むなら努力ができるような環境になるよう努力しろ
      
      「努力（とされる行動）」の生起に「努力できるような環境」を必要とするのであれば
      「努力ができるような環境になるよう努力」の生起にも「『努力ができるような環境になるよう努力』できるような環境」を必要とするのではないか。
      
      
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 21:44
    • >>8
      食事による調整詳しく！
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 22:03
    • 横だけど
      
      自分はジャンクフードと炭水化物が大好きだったがダイエットを始めて
      
      炭水化物や糖分は控えめ
      (あくまで控え目)
      
      たんぱく質を多目にとる
      (炭水化物に比べて多目)
      
      野菜でビタミンとミネラルと食物繊維をしっかりとる
      そんな食生活に変えたら
      
      衝動性とセルフコントロール能力と仕事の段取り能力が結構上がった
      
      マクロビ、グルテンフリー、糖質オフ、ベジタリアン？週末断食も試してみたけど
      上の三つで、腹八分目で自分にあった適量を微調整するくらいが自分には合ってたみたい
      
      それと食後にかなり眠くなるタイプだったら
      低血糖症をぐぐってみて
      発達やパニック障害みたいな症状でる場合もあるらしいから
      血糖値が上がりにくい食生活をオススメします
      
      
      
      
      
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 22:04
    • >>1
      仲間ー。だから登録型の派遣でしかアルバイトの経験無し。今は奇跡で正社員になったからクビにならないように注意してる
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 23:08
    • 若い内は死なない程度で何でもトライすればいいさ。自分の性格も特性も理解出来る。自分は警備のバイトで2回程、轢かれそうになったから一呼吸置いてから行動しようと意識出来るようになったし。
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月20日 23:11
    • ※16
      そんな出鱈目書いて恥ずかしくないんですか？
      頑張れない人や、傷つきやすい人ばかりなのに。やれることやって立ち直れない傷を受けたら、どうするんです‼
      デマを流すのはやめてください。
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月21日 00:08
    • ※１４
      私もご飯食べた後仕事に集中出来なくなるほど眠くなるんだけど
      低血糖症の可能性があるのね、参考になります
      
      ちなみに私の場合、仕事の日はなるべく小食にしたり、マルチビタミンのサプリメントを飲んだら、胃腸がちゃんと働くのか、眠くなりにくくなったよ
      トイレ近くなるけどね
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月21日 03:50
    • ADDな私は小麦製品一口でダメになる。
      ビタミンB系はサプリメントで取るようにして
      豆乳か豆腐を沢山食べるよ。
      カフェインは沢山取る。
      パンは食べると頭や耳や手に意識が
      それぞれ届かなくて
      海の中に居るみたいに鈍くなる。
      炭水化物は中々絶てないけど
      グルテンフリーは試して見て欲しい。
      
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月21日 05:48
    • 糖質制限（笑） グルテンフリー（笑）
      
      カフェイン（笑） 低カリウム血症もブレインフォッグ（笑）
      酒にタバコも足して、統合失調症でも発症させてろ（笑）
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月21日 11:47
    • ガイジは遺伝子残すな
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月21日 15:35
    • ※8だが、腹八分目説の人と同じ経験あるわ　
      整腸することでホルモン出やすくなってるんだろうな
      ただ、糖質制限、グルテン・カゼイン制限じゃ整腸にはなっても根本的にはドーパミン増える感じしないもんで
      キャベツ、納豆、タケノコあたり中心にサッと摂取して、甘い菓子食べたくなったときはなるべくこれらでごまかしてる　
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 20:58
    • そもそも発達障害はバイトに向いてない
      特に派遣型のあちこち行く登録バイトが一番ダメ、ひとつのことしか出来ないから
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 21:07
    • >>7
      発達障害に限らず知的障害も同じなんだけど
      理解できる範囲が健常者と違うから、もうそれは専門の人に任せるか放置したほうがいい
      下手に仕事を教えて「人を使う立場」にしてしまうのがトラブルの元なので、生かさず殺さずで万年平社員のままにしておきなさい、と忠告
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 21:16
    • 発達障害こそバイトで経験を積むべきだと思うけどなぁ。
      失敗しても辞めればいいし、職歴には傷もつかない。
      色んなバイト先を経験していろんな業種の中から自分に向いたものを探し当てるのにはもってこいだと思う。
      辞めるのがいけないという人もいるけど、適当にやってポイじゃなくて、懸命にやれるだけやってダメだから辞めるのなら、そこまで悪くないと思う。向いてなかったというだけで。
      健常者よりできる範囲が狭いからこそ、より正確にその範囲をとらえるためのバイト旅こそ、発達障害者の前向きな努力じゃないのかな？
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 21:38
    • >>25
      発達障害ほど世間が狭いから、バイトの常識＝世間、になってしまって余計就職しづらくなるよ
      ああいうのはコミュ力がリクルートの営業マン並みに超越してるか、そのバイトで10年続けて将来独立しようと意思の強い人がやるもの
      
      そもそも仕事の向き不向きなんか、せいぜい3つくらいにしか分けられないんで
      色んなバイトと言ってもその3つをグルグルするだけだぞｗ　健常者から見たらただのバカ
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 21:46
    • あと、普通の社会人から見たら、アルバイト（フリーター）って
      「非常識で、仕事もろくに出来ない、知能が小学生の大人がいばり散らしている」印象なので
      そんなのと上手くやっていける＝その程度の知能、と判断される可能性大
      
      まだ、うつ病で働けなかったけど頑張ってバイトだけはした、の言い訳のほうがましなくらい
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 21:53
    • >>26
      そうか、なら私はリクルートの営業マン並みのコミュ力をもつ重度アスペということになりますね。＼(^_^)／
      仕事の向き不向きもそうだけど、自分の向き不向き、得手不得手の実践的な経験を積めることが大きいと思うんよ。失敗の原因は突き止めるし対策も改善もするけど。失敗が重なることで八方ふさがりになることもあるよね？
      その状況を打破するのに転職よりもバイトを変える方が楽なんだよ。
      無論３０代になってとか使える方法ではないけど、高校生とか大学生なら違う職場でリカバリーして進歩できると思うんだ。
      死に覚えとかいうのかな。これと定めて道を進む前にたくさん失敗するのは発達障害者には重要なことだと思うけど、へんかな？
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 22:22
    • >>28
      >>失敗が重なることで八方ふさがりになることもあるよね？
      
      そもそも、きちんとした大企業なら「失敗しないように」教えてくれるけどね・・・
      わざわざ失敗するように教えるのがアルバイト、底辺の先輩や店長が舐められたくないからわざと間違ったことを言うのさ
      その間違った知識を大手企業には持ってきて欲しくない、というのが本音かな
      だからバイトで得た知識はすべて間違っている、世間からはホラ吹き呼ばわり、と認識できてるくらいのコミュ力があるならいいんじゃないかな
      バイトでしか出来ない仕事もあるしね
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 22:33
    • 大手でもその職場しか通じない常識なんかいくらでもあるぞよ
      
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 22:46
    • >>29
      大企業でもアスペルガー向けのマニュアルほどしっかりしたのは作ってないと思うぞ。
      マニュアルを作っていれば分かるけど「この作業をするなら他のこういう作業はすでにできる奴だろう」みたいなことはどうしても考える。というか大企業ほど育てるフローがしっかりしているから難易度が高い業務をマニュアルをほいっと渡して未熟者にやらせたりしない。
      
      失敗しないように教えると言っても試薬棚から試薬見つけられなかったり化学系の院卒出ておきながら分子量(分子構造は分かってる)教えないとmol計算できないとかマニュアルや教え方でどうにかなるもんじゃないと思う
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 22:53
    • >>29
      >>だからバイトで得た知識はすべて間違っている、世間からはホラ吹き呼ばわり、と認識できてるくらいのコミュ力があるならいいんじゃないかな
      
      これはまた中々スゴイ考え方ですね。私は中小を渡り歩いてきた人間ですからそういう視点でものを言っています。大手の方とは住む世界が違いますね。ほら吹きですよ。
      でも法螺も使い方でしてね。
      それに用意されたマニュアルで事済むなら発達障害ってここまでクローズアップされてないですよ。中小だって人間の使い方に長けた指揮官はいますしね。それでも対処できない、何か通じないというのが発達で、そこを補うための自助努力の一つががバイト経験というわけです。
      失敗ばかりの人生を歩いてきた私としては、失敗しないのは人生損した気分ですけどね。
      なんかの歌にもあるでしょ。平坦な道じゃ詰まらない這い上がるくらいがちょうどいい♪って。
      
      まぁ、大企業が三割でその他が六割くらいですから、私の意見は六割の中の下の方の意見ということで(;´･ω･)
      
      貴重なコメントありがとうございました。勉強になりました。
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 22:53
    • 大企業やアスペルガーでも色々あるんだね
      面白いね
34. • 34. あ
    • 2016年09月22日 23:03
    • >>30
      そうなんだけど、大手＝人数が多い＝それを常識と思ってる人数が多い、から
      会社から一歩もでなけりゃ何の問題もないよ
      だからバイトで10年続けて独立、ってのも別に間違っちゃいない
      死に覚えとか言うからさ、間違った知識を反省して蓄積してそれを積み重ねてもなんのメリットもないんじゃないかなと思っただけ
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:03
    • ※29
      『きちんとした大企業なら「失敗しないように」教えてくれる』
      『わざわざ失敗するように教える』
      『舐められたくないからわざと間違ったことを言う』
      ポジション・トークだとは思われるが、それぞれ実体験として、君がそうした経験があるかのように書かれている。事実であれば発言者は聞くに値しない者であり、そうでなければ信憑性が無い偽情報として扱われる。
36. • 36. あ
    • 2016年09月22日 23:16
    • マニュアルって、紙に書いてあるバイト用マニュアルじゃなくて、蓄積した知識だよ・・・
      例えば営業が、こういう顔は嘘つきだ、ここでクローズ入れる、みたいなのと同じで企業秘密だから知らない人は知らないというだけ
      
      あ、そうか・・・みんなバイトしかしたことないからマニュアルをそういう物だと思ってるのか・・・
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:23
    • 「良いか悪いかは別にして
      今の自分の常識が通用しない場所や人やタイミングがある」
      
      という事を頭のどこかに残しとかないと、
      発達は想定外の事が起こった時にパニックになりやすいし
      
      傲慢な勘違い人間になりやすいと思ってるから
      気をつけてる
      
      
      
      
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:28
    • 大抵のバイト先にはマニュアルはあるけどあくまでもojtが基本でそれはほとんど使わないし、それが常識
      ただ、マックなんかは徹底したマニュアル化によってのしあがってきた企業だけど、バイトしたことのある人はどうやってトレーニングされたのだろう
      マニュアルに期待するより他人に教えてもらうスキルや精神的強さ、日々の業務から自分専用のマニュアルを作成することの方が大事かと思う。で、それを死に覚えという
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:39
    • >>36
      嘘つきを相手にするってどういう職業や・・・・・
40. • 40. 法螺吹き
    • 2016年09月22日 23:45
    • >>36
      それって剣術の口伝とか？
      いやね、他意があるわけじゃないんだけど、あさんは発達障害者？
      そういうマニュアルは触れたことがないから、想像もつかないのですよ。それこそほんとに口伝？という感じでして。
      私は重いアスペルガーでいわゆるハウツー本の類を全く理解できない人種です。昔営業職を取った時に先輩から口頭で色々教わりましたが、言われたまんまは出来るけど、それから少しでも外れるとフリーズ。ついたあだ名はテープレコーダーでしたよ。
      そういう人にもありとあらゆる場面想定を付けてパターン展開も広げてくれるマニュアルかな？
      発達障害のマニュアルって、そのレベルなんだよ。
      でも商品を売るではなくて、製品の加工に関することなら立て板に水で交渉できるんだ。出来ない理由から代替案、代替計画の即時立案と各部の調整、資材の確保までね。
      何が出来て何が出来ないかがハッキリしてることに向いてるんだろうね。
      これを知るまでにいくつも職を変えたけど、運が良かったと思ってる。
      これもあさんのとこのマニュアルなら誰でもできるの？
      
      話の前提が違いすぎて話が噛み合ってる気がしないな。
      例えば私のような口先八丁適正ゼロでもその蓄積に従えば他の人と同じようにできる？
      私は三日見かけないと相手の顔と名前が一致しない。ついでに髪型が変わると昨日まで親しく話してた人でも声を聴かないと認識できないんだけど、
      嘘をつく人の顔を認識できるようになるマニュアルかな？
      
      その辺、中身でなくていいから情報交換してからでないと時間が無駄になる気がします。どうですか？
      
      
      
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:46
    • ※29は、やはり、意味不明だ。
      きちんとした大企業とは何か。どのような大企業か。
      大企業でなければ、絶対にキチンとしていないのか。中小ならダメなのか。疑わしい。
      意図的に失敗させる利点は何なのか。無駄な仕事が増えるだけではないか。
      そうやって残業を増やして新人イビリをして楽しんでいるのか。謎だ。
      
      『バイトで得た知識はすべて間違っている、世間からはホラ吹き呼ばわり』となる可能性についての担保しようとする認識なら、損にはならない、と私は考える。
      しかし、それがナゼにコミュ力などと関係があるのか。頭がおかしいのではないか。しかし…。その指摘は何ら意味をナさない。ナゼなら、このサイトの閲覧者の大半は頭がおかしいはずだから。
      つまり、このサイトに書かれた情報の大半が嘘や偽情報や嫌がらせの類のモノだと思って読む心構えは有用だと伝えたいのだろう。か。いや、謎ﾀﾞｯﾁｬ！
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:51
    • >>41
      うへぇ
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月22日 23:59
    • 発達向けてとか言ってもアスペ、多動、DX、LD、吃音とか幅広いからね
      
      アスペだけに絞っても軽度と重度でも全然違うだろうし
      同じ軽度でもタイプによるし。。。。。、
      
      結局 発達向けのマニュアルとかコロコロコミック位分厚いのが出来そうだ
44. • 44. 法螺吹き
    • 2016年09月23日 00:07
    • >>43
      コロコロくらいなら薄いと思う。
      今私の扱ってる機械の取説、百科事典くらいのが三冊分、それも複数台あるよ。
      軽度から重度まで、ある程度いろんなケーススタディに対応した親切なマニュアルを揃えると小さい図書館くらいにはなると思う。まさに英知の結晶・知識の砦ってかんじで。
      大企業ならそれくらいしてるのかな？
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 00:23
    • >>36
      一般的にはそれはノウハウと言うんじゃない。
      言葉的にも、如何にを「知る」だし。
      
      マニュアルは運転・操作方法とか「『手』作業」由来の言葉だよね。
      マニュアルアルファベットが手で判別する「点字」を差すのと同じようなもの。
      
      何について話してるのかがそもそもかみ合わなかったら何レスあっても足りないよ。
      そのうち悪感情も出てくるし（既に出てる？）。
      この投稿からはやや一定の人たちに対する嫌味的な攻撃性も感じたし。
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 00:40
    • 大企業がいいとは思わんな。使い捨てだから変えなんてなんぼでもいるし。
      
      中小のように人が少ないとこや、個人経営か…自分の責任が重い方が仕事としてはやりがいあるじゃんw
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 17:40
    • そそっかしい奴呑み込みが悪い奴は発達障害じゃなくてもいるからなあ
      古くからある会社なら育てるノウハウはあるし、ヤンキーが多いバイトにそんなノウハウは無い、使い捨てってだけなんじゃ
      
      個人的な意見として、発達こそ中小と登録型バイトだけはやめておけと
      間違いなく忠告出来る
      あれは空気が読める定型のためのもの
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 17:44
    • ※46
      大企業だと鬱を理由に休めるしカウンセリングも充実してるし転職しても会社名で引く手数多だし
      中小は即クビかつ面接すら進めないという
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 17:51
    • ×登録型バイト
      ○登録型派遣バイト
      派遣はどっちにしても良くないね、会社によって仕事ってやり方違うから
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 18:14
    • 頭の悪い発達障害は辛いな
      俺も並の定型より頭悪かったら死んでたよ
51. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 18:22
    • ぶっちゃけ要領悪い人は大企業の方がいいと思う。
      なかなかクビにされないし、パワハラからも守られやすいから
      
      
52. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月23日 18:24
    • >>48
      それで35まで乗り切ってる人いるけど、35以上だと発達障害だとまず無理な管理職、リーダーとしての役割を求められるからさっさと安住の地を見つけたほうが良いぞ。
      
      大企業でも今は余裕ないから若いお情けで居させてもらって30後半になって居づらくなってからの転職という最悪のパターンは避けたほうが良い
53. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月24日 22:34
    • 高校大学でのアルバイト経験は就活面接で話すな、と教わらないのかな
      
      真っ先に落とされる要素なのに、20代なら大丈夫！の人が痛すぎる
      変な先入観で仕事されるのが一番困るから、正社員になる予定なら逆に社会経験を積んだ老人のアルバイトのほうが好感度高いくらい