1: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:36:18.860 ID:K1O9I7Pp0
これって大丈夫かな?
あと仕事を覚えるためにも活用できるんじゃないかと思う
あと仕事を覚えるためにも活用できるんじゃないかと思う
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4: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:39:39.806 ID:AKYH+kRO0
逆に訴えられたら負けることあるからな
会社からの損害賠償請求とか人生終わるレベル
会社からの損害賠償請求とか人生終わるレベル
8: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:43:56.134 ID:K1O9I7Pp0
>>4
公にしなければいい
俺に対する暴言パワハラ発言を録音しておいて何が悪い
公にしなければいい
俺に対する暴言パワハラ発言を録音しておいて何が悪い
13: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:46:25.761 ID:gZ/wp+8jF
>>8
公にしなかったら抑止効果ないだろ
意味ねーじゃん
公にしなかったら抑止効果ないだろ
意味ねーじゃん
20: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:51:37.860 ID:K1O9I7Pp0
>>13
上司とか職場の連中に向かって公にするって意味でその言葉を使った
もちろん労基やら法務やらには録音とメモを以て相談するよ
誤解を生んだならすまない
上司とか職場の連中に向かって公にするって意味でその言葉を使った
もちろん労基やら法務やらには録音とメモを以て相談するよ
誤解を生んだならすまない
7: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:41:56.089 ID:nJsrcR9l0
配置替えしてもらえばよかったのに
10: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:44:38.083 ID:K1O9I7Pp0
>>7
そうそう配置替えを希望したところで替えてもらえるような職場じゃなかった
そうそう配置替えを希望したところで替えてもらえるような職場じゃなかった
11: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:45:52.289 ID:bhi9mxc90
>>1
自衛すべきだけど、パワハラの兆候が見られてからでも遅くは無い
気づかれないよう、さり気なく忍ばせとけ
自衛すべきだけど、パワハラの兆候が見られてからでも遅くは無い
気づかれないよう、さり気なく忍ばせとけ
17: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:49:22.712 ID:K1O9I7Pp0
>>11
そうしておくわ
経験上、パワハラ発言やら暴言やらが完全に俺に向かって表面化してる時にはもう内部で派閥が出来上がってて味方がいない状況になって終わってるよ
出来れば表面化する前の陰口やら俺を排除するための根回しやらから録音したいくらいだわ
何を言われてるか分かったもんじゃない
そうしておくわ
経験上、パワハラ発言やら暴言やらが完全に俺に向かって表面化してる時にはもう内部で派閥が出来上がってて味方がいない状況になって終わってるよ
出来れば表面化する前の陰口やら俺を排除するための根回しやらから録音したいくらいだわ
何を言われてるか分かったもんじゃない
29: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:56:38.136 ID:bhi9mxc90
>>17
陰口をボイレコで録音して対抗、ってのは推奨しかねるな。
何があったか知らんが根本的に人間不信になっちゃってるみたいだな。
陰口をボイレコで録音して対抗、ってのは推奨しかねるな。
何があったか知らんが根本的に人間不信になっちゃってるみたいだな。
32: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:59:23.353 ID:K1O9I7Pp0
>>29
基本的に会社だとか社内であっても言わば同じチームなだけであって、本質は全員敵でしょ
味方なんか家族以外にいると思っちゃいけないと思ってるよ
基本的に会社だとか社内であっても言わば同じチームなだけであって、本質は全員敵でしょ
味方なんか家族以外にいると思っちゃいけないと思ってるよ
35: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:01:21.246 ID:SEZiF1KN0
>>17
お前が入社するずっと前から派閥はできてるよ
偉い人が一言誰かの悪口を言ったら
「あ、今回のターゲットはあいつなんですね」
って察していじめがはじまる
お前が入社するずっと前から派閥はできてるよ
偉い人が一言誰かの悪口を言ったら
「あ、今回のターゲットはあいつなんですね」
って察していじめがはじまる
36: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:02:35.784 ID:K1O9I7Pp0
>>35
言われてみればそうなのかもな
俺と入れ違いの人も数年で散々言われて辞めてたらしいし
言われてみればそうなのかもな
俺と入れ違いの人も数年で散々言われて辞めてたらしいし
14: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:47:06.196 ID:kV9j9Hu9K
ボイスレコーダーを仕事に使えるとかいっちゃうオツムの弱い子はまともな会社に入れないと思うよ
16: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:48:54.682 ID:bhi9mxc90
>>14
契約絡みの込み入った会議を、ボイレコから起こして議事録作成とか普通に使えるけどな
契約絡みの込み入った会議を、ボイレコから起こして議事録作成とか普通に使えるけどな
22: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:52:45.102 ID:K1O9I7Pp0
>>14
働いたことないのかな?
契約ごとやら調査ごとやらであった方が良いと感じたことは腐るほどあったわ
働いたことないのかな?
契約ごとやら調査ごとやらであった方が良いと感じたことは腐るほどあったわ
15: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:47:27.478 ID:97ZHyliZ0
他のヤツ等にはパワハラなかったのか?
だいたいそういう職場ってみんなが被害に遭ってるだろ
だいたいそういう職場ってみんなが被害に遭ってるだろ
21: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:51:41.179 ID:WEt9vUpH0 BE:396731329-2BP(2016)
俺もICレコーダー(ペン型だからバレない)を常備しているが
聞き返すことがない
聞き返すことがない
23: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:53:59.226 ID:RLvMuL7s0
会話を録音するのは違法でもなんでもないからな
37: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:03:05.949 ID:kV9j9Hu9K
味方なんか家族以外にいると思っちゃいけないと思ってるよ
煽り抜きで相談できる友人はいなかったのか
煽り抜きで相談できる友人はいなかったのか
39: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:06:05.215 ID:K1O9I7Pp0
>>37
煽り抜きでマジレスするけど、親友と呼べる奴は遠方に住んでだし、やっぱり話したところで根本の解決にはならんし、友達を心配させるだけだし
煽り抜きでマジレスするけど、親友と呼べる奴は遠方に住んでだし、やっぱり話したところで根本の解決にはならんし、友達を心配させるだけだし
61: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:35:12.340 ID:mFiJAanmd
リアルにボイスレコーダー持ち歩いてる奴が会社にいるけど、マジでぼっちでワロタ
65: 名無しさん 2016/08/20(土) 11:47:04.117 ID:Dsa+fBOw0
>>61
うちの会社にもいるけど録音を警戒して誰も話しかけないな
うちの会社にもいるけど録音を警戒して誰も話しかけないな
71: 名無しさん 2016/08/20(土) 12:03:27.190 ID:gdnr3zRi0
おしゃれなボイスレコーダー見つけたゾ
24: 名無しさん 2016/08/20(土) 10:54:09.688 ID:WEt9vUpH0 BE:396731329-2BP(2016)
スマホに通話録音アプリだけは入れとけ
ICレコーダー常用は電池管理が面倒だから現実的じゃない
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コメント一覧
コメント一覧 (19)
嫌われていてもパワハラはいかんでしょ
だからアスペに人間関係濃密な職場は向いてないんだよ
相手の人生ぶっ壊すくらいのつもりでIKEA
パワハラも解釈が曖昧だからね
例えば上司が他の人に「あいつは使えないやつだ」と言っているのを偶然耳にしてしまった場合、自分への悪意で言っているとは限らない。現に使えないやつでその対策を話し合う必要があるのかもしれない。でも本人に「使えないやつ」だという認識がない場合、単なる嫌がらせやいじめに映るんじゃないかな?この人はどこへ行っても同じって言ってるんだからどこへ行っても同じ評価を受けているということだと思う。つまりこの人自身の問題の可能性が高い。
なんか最近いろいろわからなくなってきた
『ツカえんな、アカンタレやな、どーしようもないな…』
割とヨク聞いた言葉だが、それらはパワハラではない。
本人の能力が歴史的相対的絶対的に劣っていると思われ、正当な評価となる。
習得がトロいだけで将来的に主力となる可能性もあれば、その他の業務や分野での試用も考えられる。いや、そう想像するのも困難な場合にも、どう評価すればイイかも考えあぐねている時にも発せられるだろう。
日本政府が公開するパワハラの定義。
パワーハラスメントの定義
https://www.no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/definition/about
パワハラに関してまとめたページ(「パワハラ」とは)
http://kokoro.mhlw.go.jp/power-harassment/
矛盾する以上、私はそれを決して全面的には信じない。しかし有用ではあった。
女と女が腐ったような男とされるヤツらがヤバい。
ヤツらは私情と業務を切り分けて考え難い、恋愛と性欲の魔獣のようなモノ。
勝手に妄想恋愛を始め失恋し様々なパワハラに該当する事ナドを行う。
それを目撃した男らでも意味不明に感情的になるヤツらも多い。
やはり人には疎まれるのが好ましい。
好意を寄せてきたと思われるヤツらには、極力、遠巻き接すべし。
しかし、これは私個人にしか当てはまらないと思われる。
マネマネ師のパクりアンは、勝手にパクって困ってろ!バーカ!バーカ!
「自分を嫌な気持ちにさせる人=悪人」という価値観では見分けがつかないだろうね
そういうのって幼少期の親の教育が関わってそう。なんでも甘やかされたりもしくは逆に厳しくされ過ぎると区別がつかなくなるんじゃないかな。冷静に状況を観察し考えるしかないと思う。
今の日本、正直者がバカをみる、騙したもの勝ちって感じだし。
副産物として、面接の録音は自分の面接を客観的に聴くことができるから、何がいけなかったのか、質問に詰まってしまったか。 などを復習できる。
自分が多少苦労してでも、頭を捻って上手くやらせようとする上司には可能な限り頑張りを提供して損はないと思う。
まあ、上司という集合の中で9割方が前者なので職場の倫理観がブラックな感じに腐敗してるのが現状だから、弱い者いじめや嫌がらせ、妬み等が職場には渦巻いてる感じする。
直属でない上司とかは比較的優しいのが不幸中の幸い(滅多に話す機会ないけど)
近しい人間ほど、ヒャッハー弱者は消毒だぁ!な感じで対応してくるから、職場に慈悲や倫理なんてないんやなって気持ちになるし、基本的人権とか労働基準法がただのジョークに成り下がってる感じがする。職場は治外法権だし、捕虜収容所みたいなところだと思う。
まあ、辞めて無職になったけどね。
いや別に自分を傷つけるものはすべて悪だなんて一言も言ってないのだが…
まあ自分が幼稚だから判別できないことは分かった
スレにいたのか?「どこにいても一緒」なんてどこにも書いてなかったけどそれは俺の頭が悪いだけか?
辞める少し前だから少しの期間だけだけど
元々語学学習に使いたいとか、聞きながらメモ取るのが苦手だから一時的な録音用に欲しいなとは思ってたんだけどね
上司が一度自分が言った暴言とかを、「言ってない」とか、苦しい言い訳で「こういう意味で言った」とか言って無かったことにしようとするから、痺れ切らして購入した
ただすごく弁が立つ奴で、パワハラとかモラハラとまではいかないような言葉や態度で毎日じわじわと追い詰めるから、自分は告発するほどの収穫はなしだったわ
でもお守り的な気持ちにはなった
会社の人も上司が性格が少し面倒くさい奴とは思っててよく困ってたけど、頭が切れるし貢献度も立場も向こうの方が大きかったから、自分の場合もみんな向こうの味方だったな
上司と合わないなら辞めてもいいよみたいなことも言われたし
過剰な?攻撃も自分に向けてだけだったし(自分のことが好きだったらしく目をつけられてしまった)、自分も他の人に相談もしなかったから、他の人もそこまでひどい奴だとは思ってもいないんだろうけど
自分は鬱まではいってないし1ほどひどい経験はしてないだろうけど、似たような境遇だと思ったので
個人的経験から言うと、どこに行っても一緒というのは疑問
一つのことができないやつは何をやってもダメ理論に似てる
でも実際は向いてない仕事だったり、その職場の環境がとりわけ劣悪だったり、同僚が特別ヤバいの揃いだったりってのが普通にあったりする
こういう見下し切り捨て論は得意不得意の激しい発達障碍者にはあまり当てはまらないと思う
確かにそうなんだけど、この人の場合はどうなんだろうと思った
「どこにいても一緒」じゃないなら次の会社ではボイスレコーダー必要ない
会社がやばくて自分がマトモなら会社を移ればいい話
この人自身が「本質は全員敵」という価値観だし、無意識的に「どこにいても一緒」だと思ってるんだと思う
巧みに密室を選ぶ奴もいるし、3対10だと仲間が居てもヤバい
知っててやるやつはわざわざその環境を作ってスタンバイする
医者ですら根拠と証拠がないと統合失調症の妄想なのか判別がつかない、ってなるんだぞ?
身内に盗人がいると一人捕まえるのに被害絶大、年単位の公共機関の動かぬ証拠と第三者を挟んだ公正な場での徹底的な追求で、ようやく医者の疑念は晴れたが
費やした時間の無駄を考えたら家族に限らず、互いにの潔白のために必要な物かもしれんよ
ドライブレコーダーと同じだよ
世界はまだ善意で溢れてはいない
精神病むところまで追いつめられると「自分以外はみんな敵」っていう思考に自然となってく
そしてそこからなかなか抜け出せない
味方を増やしたり自分の仕事の質を上げて実力でモノ言わせたり、
ケアレスミスをなくしたり、やれることはいっぱいある。
ただでさえ自分の仕事のことや治療で頭いっぱいなのにヒロイン野郎の相手なんてしたくないが、
最後は自分の身は自分で守るしかないからな。
ボイスレコーダー常備を理由に避けられてる人とかは、自分でバラしちゃったのか、隠してたのにバレちゃったのか、前者なら何で言っちゃったんだよとツッコミを入れたい
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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