1: 名無しさん 2016/07/24(日)08:51:01 ID:9Br
こんなんじゃ注文取りも電話対応もできない
どうしたら覚えられるようになる?
どうしたら覚えられるようになる?
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2: 名無しさん 2016/07/24(日)08:51:51 ID:weE
イメージ映像で記憶する
3: 名無しさん 2016/07/24(日)08:52:18 ID:4Iz
頭の中で2~3回復唱する
5: 名無しさん 2016/07/24(日)08:53:30 ID:9Br
>>2
>>3
どっちもやったことあるけどなんか間違えられないプレッシャーで忘れちゃいます
どっちもやったことあるけどなんか間違えられないプレッシャーで忘れちゃいます
4: 名無しさん 2016/07/24(日)08:53:16 ID:nsQ
メモを取れよ
7: 名無しさん 2016/07/24(日)08:53:58 ID:9Br
>>4
聞いてメモに起こす時点でなに言われたか忘れてる
聞いてメモに起こす時点でなに言われたか忘れてる
10: 名無しさん 2016/07/24(日)08:54:57 ID:weE
>>7
一文字ずつ板書するタイプか
一文字ずつ板書するタイプか
15: 名無しさん 2016/07/24(日)08:56:09 ID:9Br
>>10
頑張って1文覚えて書き起こそうとはするんだけど半分くらいから記憶曖昧になってきて間違える
頑張って1文覚えて書き起こそうとはするんだけど半分くらいから記憶曖昧になってきて間違える
12: 名無しさん 2016/07/24(日)08:55:06 ID:RDL
>>7
わかるわ
たぶん俺はADHDだからなんだろうけど辛い
わかるわ
たぶん俺はADHDだからなんだろうけど辛い
13: 名無しさん 2016/07/24(日)08:55:58 ID:nsQ
>>7
それって日常生活も出来ないだろ
それって日常生活も出来ないだろ
9: 名無しさん 2016/07/24(日)08:54:50 ID:ATf
ワーキングメモリ死にすぎワロス
効くサプリの紹介くらいしかできひんやで
効くサプリの紹介くらいしかできひんやで
14: 名無しさん 2016/07/24(日)08:56:04 ID:KMl
常に録音
17: 名無しさん 2016/07/24(日)08:57:18 ID:o99
>>1
のできないは
反復練習で解決することなかりやね
面倒ならやらなくていいよ
今のままが続くだけw
反復練習で解決することなかりやね
面倒ならやらなくていいよ
今のままが続くだけw
20: 名無しさん 2016/07/24(日)08:58:35 ID:9Br
>>17
トレーニングしだいで直るなら嬉しいんだけど意識して続けるだけでいいの?
トレーニングしだいで直るなら嬉しいんだけど意識して続けるだけでいいの?
27: 名無しさん 2016/07/24(日)09:10:30 ID:o99
>>20
ぐちゃぐちゃ考えないでとにかく続ける
覚えようと頑張る
それだけ
ぐちゃぐちゃ考えないでとにかく続ける
覚えようと頑張る
それだけ
28: 名無しさん 2016/07/24(日)09:12:08 ID:9Br
>>27
苦手なこと続けるの苦手だけどやるしかないか…
苦手なこと続けるの苦手だけどやるしかないか…
29: 名無しさん 2016/07/24(日)09:14:18 ID:9Br
板書取るとき一回だけ見て記憶を頼りに書いてみたら前半だけ書けてあとは全部メチャクチャな文だったこともあった
32: 名無しさん 2016/07/24(日)09:22:56 ID:xiO
今までの学校の授業で先生が話した事をノートに取れた?
33: 名無しさん 2016/07/24(日)09:24:59 ID:9Br
>>32
口で言ったことメモろうとしても中途半端にしか覚えられなかったので板書だけに専念してた
口で言ったことメモろうとしても中途半端にしか覚えられなかったので板書だけに専念してた
36: 名無しさん 2016/07/24(日)09:31:42 ID:xiO
>>33
その時点でヤバさを理解しとかなきゃ。
脳の中でワーキングメモリが少ないのと記憶に移せる情報が少ないんだと思う。
聞くなら聞く、書くなら書くという作業しか出来ず、聞きながら書くやさらに高度な聞きながら書きつつ考える、が出来ないんだと思う。
ADHD外来に通いつつ訓練するしかないかなぁ。
その時点でヤバさを理解しとかなきゃ。
脳の中でワーキングメモリが少ないのと記憶に移せる情報が少ないんだと思う。
聞くなら聞く、書くなら書くという作業しか出来ず、聞きながら書くやさらに高度な聞きながら書きつつ考える、が出来ないんだと思う。
ADHD外来に通いつつ訓練するしかないかなぁ。
37: 名無しさん 2016/07/24(日)09:36:09 ID:9Br
>>36
訓練のほうはやっていきます
あとADHD外来ってのは必須なの?
前々からADHDかもしれないって感じてはいたんだけど
訓練のほうはやっていきます
あとADHD外来ってのは必須なの?
前々からADHDかもしれないって感じてはいたんだけど
40: 名無しさん 2016/07/24(日)09:54:22 ID:xiO
>>37
昭和大附属烏山病院のHPとか見てみるといいよ。
訓練方法教えてくれるから。
昭和大附属烏山病院のHPとか見てみるといいよ。
訓練方法教えてくれるから。
39: 名無しさん 2016/07/24(日)09:48:50 ID:CTL
割とマジで機能障害だから診断書受け取って障害手当もらえ
23: 名無しさん 2016/07/24(日)09:00:24 ID:OTl
一言一句覚えるべきところと、省略形で覚える所を使い分けなさい
25: 名無しさん 2016/07/24(日)09:03:39 ID:9Br
>>23
今まで一番酷かったのだと寿司屋でバイトしてたときにネタの注文で半分くらい飛んだときなんだけど
短い単語がいっぱいのときはどう覚えるの?
今まで一番酷かったのだと寿司屋でバイトしてたときにネタの注文で半分くらい飛んだときなんだけど
短い単語がいっぱいのときはどう覚えるの?
30: 名無しさん 2016/07/24(日)09:14:48 ID:OTl
>>25
例えば、外回りの仕事をしてる人が道をよく知ってる、遠方の道を直ぐに覚えるってのがある
新卒はそれができない。これは覚え方のコツってのもある(地図から交差点をイメージしたり地図から見つけやすい目印を発見できる)
でも、最大の理由は、会社周辺のルートが固定されてて記憶されてるから、知ってる道の先、数回の曲がり角を覚えて終わる。
対して、新卒者は1km先でさえ全ての曲がり角を記憶しなけりゃいけないので記憶範囲が格段に増えて距離があればあるほど記憶できなくなる
習うより慣れろって話もあるが、まずは一発で記憶するより覚えられる範囲を自覚して、
その範囲を超える前にタイミングを見て、相手に確認させて貰う(言い方やタイミングで相手は不快に思わないようにできる)
そこでメモするってのを繰り返せば、次第に慣れてくる
例えば、外回りの仕事をしてる人が道をよく知ってる、遠方の道を直ぐに覚えるってのがある
新卒はそれができない。これは覚え方のコツってのもある(地図から交差点をイメージしたり地図から見つけやすい目印を発見できる)
でも、最大の理由は、会社周辺のルートが固定されてて記憶されてるから、知ってる道の先、数回の曲がり角を覚えて終わる。
対して、新卒者は1km先でさえ全ての曲がり角を記憶しなけりゃいけないので記憶範囲が格段に増えて距離があればあるほど記憶できなくなる
習うより慣れろって話もあるが、まずは一発で記憶するより覚えられる範囲を自覚して、
その範囲を超える前にタイミングを見て、相手に確認させて貰う(言い方やタイミングで相手は不快に思わないようにできる)
そこでメモするってのを繰り返せば、次第に慣れてくる
31: 名無しさん 2016/07/24(日)09:19:58 ID:9Br
>>30
覚えられる範囲から確実に定着させる感じか、なるほど…
覚えられる範囲から確実に定着させる感じか、なるほど…
34: 名無しさん 2016/07/24(日)09:25:34 ID:OTl
>>31
さっきの寿司屋の時の話でも、寿司屋独自の略称を覚える所からスタートしなきゃいけない状況と
そこは完全に頭に入ってて、考えるまでも無い人だったら、当然、後者のほうが数は覚えられる
足りない自分を自覚して成長するのは良い事だと思うが、慣れてる人と同等のことができないからと
自分を卑下することはよくない。まず覚えてるものと覚えられる範囲の自覚、次に覚えられない範囲に対して
対応策を考えたほうがいい。当然、覚えてる範囲ってのは拡大し続けるから問題ない
さっきの寿司屋の時の話でも、寿司屋独自の略称を覚える所からスタートしなきゃいけない状況と
そこは完全に頭に入ってて、考えるまでも無い人だったら、当然、後者のほうが数は覚えられる
足りない自分を自覚して成長するのは良い事だと思うが、慣れてる人と同等のことができないからと
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努力する前に「俺はADHDだから~」と言い訳作って逃げるの流行りすぎ。
やればできるし昔はみんなシゴかれて泣きながら覚えた奴もいた。
最近の若者はとか言いたくないけど、昔苦労してきた世代に失礼じゃないですかね?
すぐにネット情報で発達障害だの鬱病だの理由をつけて諦めるの良くない。
昔もそういう人間は同じ割合でいただろうがそいつらは今みたいな「逃げの方便」もなかったから結局努力したしツラい時期も乗り越えた。そして今は指導する立場にいる。
本当はやればできるんだよ。
現代は逃げの言い訳が潤沢に用意されてるだけ。
レジで打つ三秒の間に預かった金額を忘れてレジ誤差大王と言われたぞ俺
更にレジに表示されたお釣りの金額を見て
お釣り金額を取り出す三秒の間にも同様に金額忘れてた解雇された
この人は俺がADHDだからできないんだ〜とは明言してないじゃん。
改善する方策を探るためにスレを立てて意見を求めているし、努力を全くしてないことも文面から読み取れない。
すぐに自分の偏見で甘えって決めつけるのは良くない。
あなたは自分の経験論をすぐ一般化したいんだろうが、それは浅慮だよ。
もう少し良く考えた方がいいんじゃない?
またネット情報でなんたら〜とか言ってるけど、ネット情報を信じないなら、なおさらあなた個人の意見なんて取るに足らないもんだよ。
聞く・見る・書く・覚えるを簡単に出来てたよ
情報が少なく作業も限られていた上、
自分の事だけ考えてればよかったからね
あの頃の自分に、
聞くのと書くのと覚えるのが同時にこなせなくなったなんて話したら、笑い飛ばすかもな
出来ないのが分からない感覚を楽しんでおけよと伝えて、未来から遠い目をして見つめるわ
その場では理解が追いついておらず適当にハイハイと答えて保留してしまう
ワーキングメモリの少なさと先延ばし癖の合わせ技だな俺の場合
覚えようと頑張るって長期記憶の話やん
ここで問われているのは短期記憶の話やん
マリーシェーファーのサウンドエデュケイションという本がありますが、
翻訳がぐだぐだなので、どうしましょう。
盲目の人は聴覚や、触覚が優れています。
聴覚・視覚・動作どの学習法もダメでお手上げ
どのタイミングで覚えることができるのか当事者に聞きたい…
甘えって言いたがる奴自身が甘えたがりってはっきりわかんだね
あとそんなに努力って言いたいなら人の話を聞いたり文章を理解する努力をしろよ
熱心だね
ただし、それ専門に研究してる人たちでさえ、そのような人たちに勉強をうまく覚えさせるのは至難の業だと思う
時間的制約もあるし、もしかしたらIQ的な限界もあるかもしれない
強いて言うならその子が興味を持っている事と指導を何とか結び付けていくことかな
やってみるわ
少しでも改善されればいいが...
「PCは苦手…」とか言って、簡単なことも理解しない老害を多数みてきたのですが。そんなん、どの世代にもいるだろ。
1は当たり前のことしか言ってないぞ?
出来なくて困るのはお前らなのに言い訳と口答えを繰り返して反省しない人生に嫌気を感じないものなのかね
自己愛リトマス紙って感じがする
反感買ってるのは成功の実績じゃなく言い方
思いやりじゃなく高圧的な態度を拒絶されてる
何で分かってくれないんだよとふてくされるから完全に台無し
意思伝達の不器用さを汲み取った人が、
まあまあ気持ちは分かるよとちょくちょく諌めてくれてるのに
個人的に相手が使ってたら要注意人物だと思ってしまう言葉回しリスト
①「口答え」「俺を誰だと思ってる」
フレーズそのものが重度の権威主義パーソナリティの踏み絵
②「○○は甘え」「本当の○○」「どうせ○○なだけでしょ」「批判は全て嫉妬」
自分の見たいものしか見ない、都合のよい詭弁や藁人形論法を多用する人のフレーズ
③「偽善」「悪平等」「逆差別」
このフレーズを多用する人間は、善意と平等そのものに否定的でで差別を好む
微妙なラインが「上から目線」と「裏切られた」
嫌な上から目線は確かに存在するけど、この言葉を使う人間の中には、上から目線と批判する対象を下の人間だと決めつけて逆にマウンティングに使う者も少数いる
攻撃的・支配的な人物がが発達に対して「お前は上から目線だ」と攻め立てる場合などは、言葉の質が変わる
裏切られたの場合も、本当に手酷い裏切りはあるが、中には勝手に貸しを作り心理的に支配しようとするものの失敗に終わった場合などが考えられるし、他人に責任を押し付ける性向の者が不当に使ってる場合もある
記憶力がないと、動作や創造性、頭の回転が上手く機能しなく何も覚えられない…… 人の足、自分の足を引っ張れるだけになる。記憶力がないのは最悪のスキル……
論点のすり替えも良い所だろw
口答えして困るのはお前らという部分に一つも反論出来てないな
そんなんでこれからどうすんの?
一生親の金と税金にたかりながら、僕の考えたさいきょうの正論を吐き続ける気なのか?
視覚統合の部分のとことか聴覚のテストはないけどこれもダメなんだろな
昔作業所にいた知的発達の人が、いくら言ってやらせて見せてやらせても
単純作業さえままならなくて、大変なハンディキャップだよ
別に出来なければ胸を張ってできないと言うこともできるよ。
※1の言うことも賛同できるけど、家族を殺すぞと脅されながら、殴られ、毎日消えろとか死ねよと言われながらかじりついて家族との時間や寝る時間を削って努力してもできないことはあるんよ。
私の場合は4トン以上のトラックの運転。
10年その環境で努力続ければ定形の一年目位の能力は着くだろうと思えたけど、自分が事故当事者になるリスクや、生活できるかを考えたら、居場所じゃないと思えたけど、あなたから見たら甘えに見えるのかな?
働けないから社会が悪い!誰かのお金にたかりまちゅ!と堂々と言えるのは赤ん坊までだ
アスペ父さんが4t超のトラックを運転するにあたり困難に感じた部分、一般的なドライバーに期待される能力、その差を埋める対応策、策及ばず挫折に至るまでの結果
本当に書けるなら書いてみようか?
金持ちの子で5教科家庭教師月20万円かけてつけても
どこの高校にも行けなかった者も見たけど
決して怠け者でなく怠けられない最良の学習法でも
結果実らないんだから
抽象的な障害は努力でなんとかできてしまいそうで
本人も他人も責めてしまうんだけど
腕や脚がない人にリハビリしてプロ野球選手になれと不毛な事言ってるのと同じ
なのかもしれないな
詭弁とすり替えを是としている時点で、人として恥ずかしいという感覚はないのか?
※26
そうだねぇ。
仕事と睡眠時間で18時間潰れるだろう。
残りの時間のうち3時間は家事や食事、風呂でつぶれるから、残りの三時間、主に仕事が終わった後に半クラッチの練習や坂道発進の練習など、問題のある実技の練習、指導されたことをノートにまとめるとかをしてたね。
後は休みの日に通ったことのない道を遠乗りして、指摘されたことを実地で試すなどの安全確認や予測運転の練習とか。
睡眠時間は6時間を下回ると仕事ができなくて7時間以上を推奨されてたから、こんなもの。
求められたのは指導官の求める運転をすることかな。間違いは指摘するが、正しいときは教えない。解決法も自力で考えくれ。間違いは指摘する。
というもので、目標としては数年のうちに技術品評会で入賞する技能と、エコ運転の指標100%の恒常的な達成かな。
私のスキルとはかけ離れたレベルだよ。
家族にも迷惑かけながら3か月で諦めたよ。
これだけやって無理なら適性のレベルで無理だと労使双方合意で、やめることになった。
問題の根本はマルチタスクができないことはで、指導官がいうには何をするにも数秒遅れるのだそうだ。その数秒がどうしても埋まらないんだね。後は感覚が鈍いということらしい。
判断材料としてはこれで足りるかな?
無論日常にも困る
困ってるからアチコチ手配している真っ最中だ
劣等遺伝子は淘汰させるべき
世の中にはバカとハサミは使いようという言葉もある。
私自身の反省点でもあるが、自分にできることををしっかり把握すれば収まるところに収まるよ。
案外バカにしたものでもないと思うけどね。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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