1: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:07:43.280 ID:Ej/jIxHk0
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5: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:10:13.171 ID:o70lUcYvd
地味 ≠ 真面目
7: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:10:39.218 ID:dALIQk3Hd
真面目=結婚できないってどんな理屈だよww
結婚したやつはみんな不真面目だったのか?ww
既婚者に謝れww全力で誤れwwww
こんなんでおk?
結婚したやつはみんな不真面目だったのか?ww
既婚者に謝れww全力で誤れwwww
こんなんでおk?
13: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:16:50.583 ID:8JV47K6Pd
>>7
異性を惹きつけることに真面目だったんだろう。
自分もブサイクなりに真面目にオシャレしたり
出会いを求めれば良かったと今は思うわ。
仕事だって結婚して家族を持てる立場になるための
手段に過ぎないのに、自分は目的を忘れて手段に
かまけていた。ある意味思考停止状態だった。
人生に不真面目だった。
異性を惹きつけることに真面目だったんだろう。
自分もブサイクなりに真面目にオシャレしたり
出会いを求めれば良かったと今は思うわ。
仕事だって結婚して家族を持てる立場になるための
手段に過ぎないのに、自分は目的を忘れて手段に
かまけていた。ある意味思考停止状態だった。
人生に不真面目だった。
14: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:16:52.674 ID:b0w3jP/7H
真面目な女←受け身でも言い寄られる
不真面目な女←受け身でも言い寄られる
真面目な男←受け身だと全く女が近寄って来ない
不真面目な男←受け身だと全く女が近寄って来ない
不真面目な女←受け身でも言い寄られる
真面目な男←受け身だと全く女が近寄って来ない
不真面目な男←受け身だと全く女が近寄って来ない
15: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:20:56.429 ID:QB5MLH930
真面目とか不真面目とか言ってる奴ズレてるだろ
親の理想に応えるようにしてきたのに大人になったら親は妹ばかりチヤホヤして私は蚊帳の外になったって話
親の理想に応えるようにしてきたのに大人になったら親は妹ばかりチヤホヤして私は蚊帳の外になったって話
18: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:28:55.507 ID:o70lUcYvd
>>15
この女はまるで親のせいみたいに言ってるけど全部自分でそうしただけなんだよ
ニートや女にありがちな都合のいい言い訳、特に厳しい両親にも見えないし、いつまでも地味な独り身の長女に一言いっただけじゃないか
この女はまるで親のせいみたいに言ってるけど全部自分でそうしただけなんだよ
ニートや女にありがちな都合のいい言い訳、特に厳しい両親にも見えないし、いつまでも地味な独り身の長女に一言いっただけじゃないか
21: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:40:53.962 ID:6YPUr0cRp
自分は真面目な子として生きてきたって言う奴って大抵他の奴を見下してるよね
17: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:25:18.584 ID:QB5MLH930
「いわゆる真面目な子」って言ってるだけで真面目を自称してるわけじゃないだろ
19: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:35:47.959 ID:Z/sshbHR0
愛想のない奴は機械になるしかない
愛想のある奴はみんなに囲まれて生きる
愛想のある奴はみんなに囲まれて生きる
12: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:14:39.478 ID:QB5MLH930
辛いな
11: 名無しさん 2016/05/18(水) 13:13:50.313 ID:8JV47K6Pd
勉強や仕事に対して真面目でも
一度しか無い自分の人生に対して真面目じゃないんだよ。
一度しか無い自分の人生に対して真面目じゃないんだよ。
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1463544463/
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コメント一覧
コメント一覧 (67)
親にほんのちょっと下らない事言われてもこれからどうにでも出来るよ。
妹はきっとお姉ちゃんを尊敬してるしいい子に憧れてもいたと思う。でも比べられるから妹は逆張りすることで、一方でお姉ちゃんはこれでいいんだと「承認欲求」を満たしてた。妹の生活がこれからも幸せなのかは分かんないけど、お姉ちゃんはACまっしぐら。親に原因あり(マイルドな毒親)。
あとは自分次第だけど。あ、マンガの話か。
両親の面倒を見てくれる家族ができたんだから
心置きなく家を出ることができるよ
やったぜ!
DQNのが女にモテる
大人になったならいい「大人」にならなきゃ。
どうしても、初めての子の子育てって厳しくなりがちだし
はい論破!
のりは不真面目なのにモテない!
はっ!?
もしかしてのりは女!?
自分もそう思った
子供の段階では、妹も姉もどっちも、AC的なものになりうる要素を持ってるよね〜
こういう場合って妹タイプ、姉タイプそれぞれどうやってAC回避したらいいんだろ?
子供の時、大人になってから、でそれぞれ対応策を考えたい。
結婚しない人ってどこかしらに問題があるみたいに思われるよな
俺がそうだった
私の考えはこう
妹タイプ
(子供の時)
真面目さ以外のところで親に認めてもらう努力をする
真面目さ以外のところで認めてくれる親以外の人と仲良くする
(大人になってから)
真面目さを評価対象にしない人間の輪の中で適度な安心感に包まれながら、人に認めてもらう必要のない自分らしさを育む
姉タイプ
妹タイプの逆
ここで、
妹タイプが発達障害で不真面目に見えてしまうだけで性格は真面目だから不真面目キャラを演じるのが実はキツかった、とか
姉タイプが親に認められたいがために真面目を演じていただけで本当は馬鹿やりたい性格で大人になっても遊び方を知らなくて辛いとか
だと、自分には対処法が全く分からない。
実家暮らしだったら早く出てけってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。
それは抑圧が鍵になっている。
抑圧はされるモノではない。自らが自らを抑圧したという事に気付けるか。親の価値観に機嫌取りに精を出したのは君ではないか。屈服または服従や盲従したのは君自身の決定はずだ。親が猛獣だとは限らない。君の血肉を貪《むさぼ》り命までは奪わなかったはずだ。
それを支配や飼育と考えるのなら…。
やはり君が君を抑圧したのは確かだ。それぞれの家庭や家族もどきに、いろんな事情があるだろう。…何だ?また君は言い訳したいのか?ガキだね、まったく。君の親が今の君の年齢の時、親はどうだったか。既に君を養うために奔走していたかもしれない。自分勝手に遊び呆けていたかもしれない。しかし親や君や兄弟姉妹とは時代も性格もいろんな事が異なる。結局、君はいつも自分の事ばかりではないか。兄弟姉妹や親を言い訳にしたところで何も変わらない。
…いやいやいやいや。
反論や反発、口答えや言い訳をするな…などと言っているわけではない。しかしその気持ちや考えを訴え賛同を願ったり聞き入れてもらいたいのなら、少なくともその価値観を他者に理解され易い形で伝える能力や努力が認められなければならないのではないか。適当だ。間違っているかもしれない。
どーでもいい。俺とは関係ない別人の事だから。
俺は優しくなんてないからな!お前らみたいな良い子ぶったお坊っちゃんお嬢ちゃんとは違うんだよ!
出来ないなんて事はない、いやないとは言いきれない。しかしそうしたいと思う者は結婚に向けて考え、恋愛では全滅だとしてもお見合い等をしてみたりするはずだ。結婚は恋愛結婚以外に考えられないのなら、馬鹿だ。結婚は人生の墓場と言われている。それでも人は結婚してきた。そこには結婚の良さを説く者がいただろう。決してそれらの言葉の全てが巧みだったとは思わない。それでも何かしらの意義を感じ、ヤツらも結婚に踏み切ったと考えられる。
既婚と未婚。その一線。
それは案外簡単に越えられると思われる。いわゆる運命の出会いのようなモノを感じ、未懐妊でも半年未満で結婚する者もいるだろう。それに配偶者が天災や事故や病で亡くなれば状態は未婚になる。未婚に戻るという言い方は不適切のように思われる。なぜなら、その時の彼ら彼女らの気持ちがすぐに独身になるだろうかと考えた場合、とてもそうは思えないから。
その線を…越えろ!
そんなふうに言われても何の話だか分からない。
しかし説得力のある話し方である必要も無い。
なぜなら結婚とは両者の合意が無いと始まらないものだから。どれだけ未婚や晩婚が増えても、「本人が結婚したくないと考えているから現状がある」と判断されるのが通例だろう。ちょっと変わり者なだけだ。通称キチガイとも言われる。嫌なのか。頑固だねー君たち。キチガイの一つや二つ認めてしまえばいいではないか。君たちが分からない。
一皮むけばどこの親もそんなだから、振り回されないように距離取るのが自然に思われる。愛はあるのかもしれんが、子供の人生について情報量が足りてないので、勝手な理想を持ってるんだと思う。
親に褒められたいっていうきもちはかなり早い段階で捨てた方が幸せになれる気がする。もっと別のものに褒められようぜ。
この妹は男に褒められるほうに活路を見出したんだろうなと思われ、それはそれで茨の道だったと思う。
昔はそこそこまともならお見合いとか縁談とか周りが組むから結婚できてた。
そういうのを持ち込まれない=訳アリっていう古い価値観の名残だと思う。
世代が変われば無くなるんじゃないかな。
そんな価値観がある。分からなくはない。仮に大金持ちであったとしても、手間をかけたり人を雇ったりと、命を育むには多大な犠牲が必要だと思われる。子に恵まれない体質だとしても養子縁組などしてみる事は出来る。家族を生み残すには長い時間が必要になるだろう。
君が結婚しない事。それそのものが目的だ。
そうではないのか?私にはそう思えるが?親の抑圧や兄弟姉妹間の軋轢などを言い訳にして、結婚しようとしない君。それ自体がヤツらへの反逆や復讐ではないのか。ヤツらを困らせるためにヤツらに逆らう偏屈者ども。反逆や復讐だとしてもそんな回りくどい事をしなくても、君が半人前だとしても、一人前の半人前になる決断を下せば達成出来るのではないか。
やはり結婚しない者は頭がおかしいのか。
そう判定される事は多くあるだろう。既に経験んした者も多いだろう。それに反発してしまうから頭がおかしいとされる。君は頭がおかしいんだ。少なくとも他人から見ればそうなんだ。それをまず受け入れたまえ。そんな君でも気に入ってくれる者もいるだろう。例えそれが結婚とは何の関係も無い話や状況であっても。
「リンゴが落ちた」
と思った人と
「万有引力」
を思いついた人がいるわけだけど、そもそも木からリンゴが落ちるというきっかけがなければ何も思わなかったわけで
世界が悪いの!時代が古いの!そうそうそうだよね!
君は、僕達私たちはこの世に産み落とされた腐ったリンゴ。腐ったリンゴの失楽園。ドロドロのネバネバで頭がおかしい者以外は近付く事も躊躇う魔窟。こんな世界が間違ってるの!ここはそんな事を思うゴミの集まるゴミ捨て場。だけど私だけは特別で優れてるリンゴなの!
結婚して孫抱かせるのは、いい子の基本中の基本なのに、
それを怠っておいて、なーにが
「一体 何を言われてるのか・・・ わからなかった」 だ。
犬が歩いたら棒に当たるくらい明白な未来予想図だろがド近眼クソメガネ!
頭ごなしに常識を押し付けるタイプの人がいなくて、
みんな自分の考えを持っていて心が楽になる。
ニーチェ好きでしょ。
いや、固い家だと、「結婚して孫抱かせる」ことは明確に要求されないのよ。
恋愛や異性やそういう類のことは一切会話に上らないし話題に出せない空気なの
親自身20超えるまでは虫がつかないでいてほしいと思っているのに、適齢期だからもう結婚してもいーよーに切り替わる。予行練習なしで本番なんてできないのに。
フルーチェ(ry
※24
残念ながらヤツはド近眼クソメガネではない。
二枚目の最後の一コマを見て欲しい。顔の輪郭までキレイに直線を描いている。おそらくヤツはオシャレさや真面目さを演出する事を目的にされたクソ伊達メガネ女だと思われる。しかし君が言いたかったヤツとはその女ではないのかもしれない。高い確率で実生活の特定のヤツを被害妄想的に連想したのだと思われる。いけない。君の心がトーシツ的だ。私は見透かした。君の心はスケスケだ。非常にエッチだ。淫乱だ。
そうそう、なんなら28歳くらいまでは親が積極的に娘の男という男全てとの人間関係を断ち切る。
「男なんて下心のある悪い奴ばかりだ、お前は馬鹿だからそれに気付かないんだ」とか「お前がちゃらちゃらと色気出してるから男が寄るんだ」とか言われて、すっかり男性恐怖症・人間不信になっているところで、
30歳になった途端急に「結婚、出産はまだ?」とか言ってくる。
とあるアスペと思われる女が言っていた。『女ってみんな「そうそう」とか適当に言うけどアレ意味分からん。同じになんかなれるわけないのに』
しかしその女も色気づいた時、私に向かってそう言った『そうそう』。そうそう。それをそう思い出す度に不思議になる。そうそう。それは女の涙と言えるだろう。涙は心の汗でもあり涎《ヨダレ》でもある。卑猥な蜜汁と見るのが適切だろうか。君らのそうそう。受け取った。私は今晩君らを思い浮かべて自らを慰めてやる。ペロペロしてやる!グヘヘヘ…。心配は要らない。私は目が悪いから外見が綺麗か可愛いか等はどうでもいい。ブサイクちゃんでもペロペロしてやる!悦べ!悶えろ!喘げ!グヘヘヘヘヘ…。
頑張ってる妹の影に隠れて
うまいこと生きてこれただけ
発達障害者はこの漫画の妹のようなタイプだな
漫画のように上手くはいかなくて
自力で這い上がらないと幸せにはなれないだろうけどね
何十年も前に山岸涼子が「天人唐草」で描いてるテーマ
姉はアスペ的だし、妹はADHD的だと思う。
この妹の方も苦労があったと思う。
ほんこれ
自分がまっとうな雌としての人生を歩めなかったのは、親のせいではなく私の頭がおかしくてまともな男性に相手にされなかったためだと思うが。
作者が姉視点の場合、妹と親が成敗されるエンド
毒親持ちも真面目系も、
山岸凉子の短編集は是非読んで欲しい
とんでもなく抉られるけど
妹側が育ってれば親に孫を見せてやれたのに
長女そのまんまだわ
なぜある日突然絵に書いたようなリア充になると思うのだろうか?
自己主張できない子供も子供だし
自己主張できない環境にした親も親だな
反抗期なさそうだね
優等生タイプの自分も反抗期なかった
反抗して良いタイミングが分からなかった
今時反抗期あるタイプってそんないるの?
反抗期って何をどのくらいの程度で反抗するの?
私や私の周りの人の反抗期は
とにかく親が言うことやること全てがウザくなる
ウザいから一生懸命自立しようと努力する
反抗期は単なる親離れだと思うよ
現に反抗期なかった友達はまだ実家住まいな子ばっかだ
それなら自分も反抗期あったわ。他県で就活した。安心した。
そのくらいなら結構みんなクリアしていそう。
管理人、最近なんでも記事にあげすぎww
こっちの流れの方がしっくり来る
何で長女叩かれるの?
多分先の事を考えなかったんだね、自分の将来の事を
てか子供にとっては怖いんじゃない?
親に洗脳されたこと以外の道筋で考えるのが
親の言うことなんて適当に相槌うってスルーしながら自分のこと考えりゃいいんだけど
それができないほど素直なのは生き辛そうだなあ
無視を決め込むなど脅迫されながら生きてきたからな
変に納得してしまった
必死に頑張って成長した結果、本人は不幸になるんだろうな。
素直も反抗期もほどほどが大事。
常に全力でやってどうすんの?それこそ二次障害が悪化するだけやで?
適当に生きろ適当に。
機能不全家族だった。面倒ことは自分に押し付けて中学、高校と家から逃げて好きに遊びまわった兄。ガキの頃からマウンティングしてきて偉そうなことを言って自分をバカにしてそれを可愛がりと思い込んでいる兄。お陰で自分はピエロの役割を演じながら内面は常識的で真面目すぎた。家のごみ捨て場のような役割を無意識に担わされた。
そんな兄はそれなりの大学の人間科学部を出て公務員になっている。嫁の家は行政書士が二人いて安定そのもの。子供は二人。
腸が煮えくり返る。自分が有名大学を偏差値40代から一年もかからず受かった時、何も声をかけずむしろ嫌そうな態度を示した。それは今も変わらない。両親からはまた距離をとり俺にまかせようとしている。そのクセ偉そうに常識とマウンティングと恩着せにかかる。テメーのせいで無駄に卑屈になっちまったというのに。
両親はまだ許せる。彼らは学識のないバカだから。しかし、兄は人間科学を習っていながら態度を改めない。分かっていながら変わらない。それが許せない。
奔放といわれる人間は大嫌いだ。丸くなって落ち着いた影には犠牲があるのに、苦労人とみなされるから。
「子供の頃は自分で物事を決められないけど、二十歳を過ぎたら自分の責任」というテレビで見た言葉に救われた。
親のせい、というか、親の教育が原因で自分の一部が出来上がったけど、親も人間であって完璧な育児なんて出来ないのだから、自分で物事を決められるようになったら、そこからは自分で自分を育てていけるということ。
さっさと親を恨むのをやめて、自分のしたい努力をしていこうと決めて
まだ結婚相手の影も形もない…(笑)
それなら今ある問題を一つ一つ解決してく方が余程有意義だろう。親は捨てていけ、子に親の扶養義務はないしな。
言って→殴って
反社会的でない何かに没頭してそれが仕事になり、周囲の人から見ると真面目に見えるみたいな状態が作れたら理想的だと思うね。
そこ繋がりで解り合える結婚相手が出てくればなおよし。
親なんてただの一個人なんだから、子供時代はあ程度仕方ないけど縛られ続けてはいけないよ。
特に発達障害の人間が親に言われて普通の真面目な人目指しても、できることに凸凹あるから、どこかで「真面目だけど頭悪い」みたいなレッテル貼られて自己評価下がるだけだしな。
親も他人もしょせん物体に過ぎないんだから、何言われようが気にしなくていいし、自分の害になるなら切り捨てればいい。
はっきりいってこれらは悪徳、低モラルなんだよね
いいことじゃない
してきたのに、DQNやヤンキーばかりがモテてリア充になる!」
って言ってるのの女版じゃん…
妹にも異常性は感じない。気性が激しくて若い頃は荒れてたけど大人になったら自然に落ち着いてまっとうな人生を歩むっていう、昔からたまにいる典型的なタイプだよ。荒れてる時期に取り返しのつかないことになるリスクは当然あるけどね。
妹のように家を飛び出した子供が大人になって家族を連れて挨拶にくるって、たしか車のCMにもあったけど、ホントによくある家族の姿です。
長女はアスペだと思う。素直っていうか、親の言葉を文字通りに真に受けただけ。物事を表面的にしか理解できない。両親が学生時代の妹に手を焼いていろいろと悪く評価しているのを本気にして、「それでも可愛い我が子だよ」っていう言外の意味を読み取れなくて、褒められている自分だけが愛されてると勘違いしちゃったわけだ。
自分の人生についての重要な決断も親の言いなりになるって受動型アスペによくあるじゃないですか。自分の姿を客観視できないし、想像力も足りないから未来を予想することもできない。状況が変化すると周囲の人の考えが変わるのがわからず、大昔の言葉を忠実に信じていたりする。定型なら、相手のふだんの言動から価値観の移り変わりなどを察して情報を更新していくんだけどね。
というか、長女は両親がどんな人間なのか把握できてないと思います。外で働いて社会経験を積んでいろんな大人と接するうちに、自分の親が職場ではどんな立ち位置のどんなキャラで、周囲にどう思われるタイプだなってわかってくるものなのに、アスペはそういう方面で成長できない。
漫画の展開は知らないけど、もし親に反発して親の機嫌をとるだけの人生をやめて自分のやりたいことを探し始めるなら、遅い反抗期が来たってことで、それはそれでまっとうな流れですよね。世間の人たちと違うタイミングだからってなにも問題ない。
このまま人生に絶望して他罰的に不満たれながして堕ちていくのかなー。繰り返すけど、親にそこまで問題があったとは思えない。長女の受け取り方、認識の仕方がズレていたのが原因だと思う。だから親を責めて親を変えても解決できることではない。自分が変わるしかないんだけど、もし発達障害が原因でそれも無理というのなら… えっと、困りますね。
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