6: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:25:13.59 ID:RmmSFcCc0
厨房のころかなあ
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173: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:22:51.96 ID:w86DeJVd0
スイッチの入ってない狂人のスイッチを入れる為の道具。
176: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:24:53.88 ID:P3mp9GPb0
大好きな小説だわ
20代の頃に初めて会った人にこの小説の主人公みたいだねって言われた事があるわ
20代の頃に初めて会った人にこの小説の主人公みたいだねって言われた事があるわ
191: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:35:02.66 ID:Hl86DXhLO
>>176
初めて会った人にそんなこと言われるとか相当ひねくれもんだな
初めて会った人にそんなこと言われるとか相当ひねくれもんだな
11: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:26:07.68 ID:QhQgzwtt0
こういうクソッタレなスレを見るともういやんなっちゃうんだ
80: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:45:40.51 ID:zs/iBJ5F0
>>11
ホールデン乙
ホールデン乙
28: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:30:01.00 ID:izuV3qB10
>>16
お前らはこのスレの何もかもがインチキにみえるんでしょうね
お前らはこのスレの何もかもがインチキにみえるんでしょうね
15: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:27:08.69 ID:clodEN3e0
村上春樹訳のはクドかった
キャッチャー・イン・ザ・ライ (ペーパーバック・エディション)
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22: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:28:57.87 ID:/7rk7u9d0
>>15
イラってする
イラってする
216: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:52:49.33 ID:2rjhMEuK0
>>15
あれはもう村上春樹が書いた別作品だな
セリフが完全に村上春樹だもん
あれはもう村上春樹が書いた別作品だな
セリフが完全に村上春樹だもん
20: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:28:38.21 ID:VI1p6iEf0
あんまり覚えてないけど向かいのホテルでオッサンが変態プレイしてたのと
ライ麦畑でつかまえてって言葉が「ライ麦畑で遊んでてすぐ側の崖に落ちそうになってる子どもを捕まえて助ける仕事につきたい」的な意味だったのは覚えてる
ライ麦畑でつかまえてって言葉が「ライ麦畑で遊んでてすぐ側の崖に落ちそうになってる子どもを捕まえて助ける仕事につきたい」的な意味だったのは覚えてる
424: 名無しさん 2016/05/14(土) 01:33:47.05 ID:s2aY/mFU0
>>20
読んだはずなのに全く思い出せない
20年前の記憶ってこんなにも抜け落ちるものなのか
読んだはずなのに全く思い出せない
20年前の記憶ってこんなにも抜け落ちるものなのか
27: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:29:51.33 ID:3ax2W+xA0
読んでて途中主人公の言動にいらいらしたの覚えてるわ
ガキの頃読んだ
ガキの頃読んだ
31: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:30:57.24 ID:wKKN0ut80
ワイ貧乏父子家庭の次男坊のボッチ
内心馬鹿にしてるのになついてくる同級生
スケートに一緒に行ってくれる女の子
気軽に議論に付き合ってくれる教師
どーでもよくなって消えようとしたら私も一緒に行くとか言い出す妹
殺したい
内心馬鹿にしてるのになついてくる同級生
スケートに一緒に行ってくれる女の子
気軽に議論に付き合ってくれる教師
どーでもよくなって消えようとしたら私も一緒に行くとか言い出す妹
殺したい
40: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:32:43.69 ID:MRIGUO0M0
好きだよー、これ
43: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:33:12.68 ID:qC35q+J40
なんか学校退学になって寮を抜け出して
夜中ウロウロしてたら実家に戻ってきちゃって
どうしよう・・・みたいな話でクソつまらなかった記憶がある。
夜中ウロウロしてたら実家に戻ってきちゃって
どうしよう・・・みたいな話でクソつまらなかった記憶がある。
48: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:34:50.97 ID:c/8idcXH0
今まで読んだ本の中で一番だったのは?ときいて
「ライ麦畑でつかまえて」と答える女は信用しないようにしている
「ライ麦畑でつかまえて」と答える女は信用しないようにしている
54: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:36:31.12 ID:yCV5Ytb/0
ウィノナライダーが一番好きな本にこれをあげてたから読んだ
60: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:38:13.25 ID:9tXTRlv00
あれは主人公が精神が病んでるって事を前提に読まないとわからないって聞いた
学生の時それがわからずに途中で止めてたな
学生の時それがわからずに途中で止めてたな
61: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:39:02.18 ID:w65zKOwD0
中高の頃に読んだ時にはシンパシーを感じたのに
大人になってから読み直したらただただ苦痛だった。
村上春樹龍、太宰の小説なんかも
同じく学生の時は面白く感じたんだけど
年取ったら読むのが苦しくなったな。
名作と言われるものでも自分が読む時期によって感想が変わる気がするね
大人になってから読み直したらただただ苦痛だった。
村上春樹龍、太宰の小説なんかも
同じく学生の時は面白く感じたんだけど
年取ったら読むのが苦しくなったな。
名作と言われるものでも自分が読む時期によって感想が変わる気がするね
355: 名無しさん 2016/05/13(金) 23:41:50.15 ID:rskjT72T0
>>61
30過ぎて太宰に感動するようなのはたいてい禄な人生送ってないなw
30過ぎて太宰に感動するようなのはたいてい禄な人生送ってないなw
359: 名無しさん 2016/05/13(金) 23:45:26.24 ID:stka557G0
>>355
感動はしないが、津軽関連の話は大人向けだと思うな
感動はしないが、津軽関連の話は大人向けだと思うな
503: 名無しさん 2016/05/14(土) 05:54:58.56 ID:zQ61jeI00
>>61
音楽も年を取るとAKBとか嵐とか最近のオリコン曲聞いてもさっぱりよさがわからないし感受性の寿命ってあるのかもね
音楽も年を取るとAKBとか嵐とか最近のオリコン曲聞いてもさっぱりよさがわからないし感受性の寿命ってあるのかもね
65: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:40:18.19 ID:TnbHf4PT0
あるよ、悪訳野崎版で
70: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:43:03.26 ID:xfHIPFw60
シリアルキラーの家の本棚に必ず有る本だよね
88: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:47:24.34 ID:xPqZRYRH0
>>70
それ聞いてから読んじゃいけない本なんだって思った。
71: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:43:04.80 ID:T8nA6kPz0
~なんだな。の文体が苦痛すぎるのは俺だけ?
72: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:43:24.29 ID:uGV3Yfp5O
社会に絶望した少年の話だよ
主人公のホールデンは馬鹿ではないんだけど勉強を全くやらず落第するんや
主人公のホールデンは馬鹿ではないんだけど勉強を全くやらず落第するんや
73: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:44:05.84 ID:da7o+tRH0
これでサリンジャーにはまって
グラース家の一連の騒動に巻き込まれ
解決しないままサリンジャーが死んで死ねよってなった
グラース家の一連の騒動に巻き込まれ
解決しないままサリンジャーが死んで死ねよってなった
85: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:46:19.03 ID:syRkN5Dp0
スノッブで生意気なガキの日記って感じ
俺にはそれぐらいにしか読み解けなかった
俺にはそれぐらいにしか読み解けなかった
90: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:48:44.09 ID:MSaqTDBFO
大切なものは目には見えないんだよ
92: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:48:55.31 ID:hjK0x4O70
キャッチ イン ザ ライ
ライ麦畑でつかまえて
もうニュアンスが違うもんな。文学や詩は母国のものじゃないと理解するのは厳しいよ
ライ麦畑でつかまえて
もうニュアンスが違うもんな。文学や詩は母国のものじゃないと理解するのは厳しいよ
399: 名無しさん 2016/05/14(土) 00:51:40.12 ID:daRkJvOQ0
>>92
The Catcher in the Ryeだからライ麦畑で捕まえる人(主人公がなりたいもの)
だけど
ライ麦畑でつかまえてだと主人公が誰かに捕まえて欲しいみたいなニュアンスって思う
The Catcher in the Ryeだからライ麦畑で捕まえる人(主人公がなりたいもの)
だけど
ライ麦畑でつかまえてだと主人公が誰かに捕まえて欲しいみたいなニュアンスって思う
95: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:49:20.35 ID:Lqa7H93q0
ライ麦畑の端っこで零れ落ちそうになった子供を捕まえるようなお仕事
100: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:50:23.03 ID:TnbHf4PT0
文句垂れ続けてるだけの小説だよな
大人になってから読んでも「甘ったれるな」って感想しかない
大人になってから読んでも「甘ったれるな」って感想しかない
117: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:54:23.51 ID:W7J5adH50
中二病が荒波にもまれるエピソード
122: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:55:34.76 ID:44Gnj4st0
>>117
本当中二病を描いた作品だと思うわ
でも海外の中二だからあんまよくわからないんだよなw
本当中二病を描いた作品だと思うわ
でも海外の中二だからあんまよくわからないんだよなw
130: 名無しさん 2016/05/13(金) 19:59:02.91 ID:BJAn254Q0
主人公が頭がおかしい攻撃的なやつというのはそれまでのアメリカ文学には
なかったんだよ。宗教的な道徳心に反する行動ばかりするというのがね。
アメリカじゃ「無宗教」(信念としての無宗教じゃなくて宗教なんて興味ねーよ的な
無宗教)はちょっと頭がおかしいやつ扱いされるけど、ホールデンの人物造形は
そこのところを実にうまく利用してる。
なかったんだよ。宗教的な道徳心に反する行動ばかりするというのがね。
アメリカじゃ「無宗教」(信念としての無宗教じゃなくて宗教なんて興味ねーよ的な
無宗教)はちょっと頭がおかしいやつ扱いされるけど、ホールデンの人物造形は
そこのところを実にうまく利用してる。
137: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:01:54.81 ID:+r4R+jg60
ストラドレーターのクソ野郎がさあ
143: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:03:19.29 ID:RfVHFgD20
自意識過剰の僕
かなりこじらせてます
世の中何もかも嘘っぱち
かなりこじらせてます
世の中何もかも嘘っぱち
154: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:11:43.06 ID:vcUjDR2Q0
本当に僕が感動するのはだね、
全部読み終わったときに、それを書いた作者が親友で、
電話をかけたいときにはいつでもかけられるようだったらいいな、と、
そんな気持を起こさせるような本だ
全部読み終わったときに、それを書いた作者が親友で、
電話をかけたいときにはいつでもかけられるようだったらいいな、と、
そんな気持を起こさせるような本だ
170: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:18:35.35 ID:vcUjDR2Q0
「とにかくね、僕にはね、広いライ麦の畑やなんかがあってさ、
そこで小さな子供たちが、みんなでなんかのゲームをしてるとこ
が目に見えるんだよ。何千っていう子供たちがいるんだ。そして
あたりには誰もいない――誰もって大人はだよ――僕のほかには
ね。で、僕があぶない崖のふちに立っているんだ。僕のやる仕事
はね、誰でも崖から転がり落ちそうになったら、その子をつかま
えてやることなんだ。(中略)一日じゅう、それだけやればいい
んだな。ライ麦畑のつかまえ役、そういうものに僕はなりたいん
だよ。馬鹿げていることは知ってるよ。でも、ほんとになりたい
ものといったら、それしかないね。馬鹿げていることは知ってる
そこで小さな子供たちが、みんなでなんかのゲームをしてるとこ
が目に見えるんだよ。何千っていう子供たちがいるんだ。そして
あたりには誰もいない――誰もって大人はだよ――僕のほかには
ね。で、僕があぶない崖のふちに立っているんだ。僕のやる仕事
はね、誰でも崖から転がり落ちそうになったら、その子をつかま
えてやることなんだ。(中略)一日じゅう、それだけやればいい
んだな。ライ麦畑のつかまえ役、そういうものに僕はなりたいん
だよ。馬鹿げていることは知ってるよ。でも、ほんとになりたい
ものといったら、それしかないね。馬鹿げていることは知ってる
198: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:41:21.62 ID:EPLg3/cj0
>>170
サリンジャーの娘が書いた本読んだけど
作者自身がこういう考え方を地でやろうとしてしまって
引きこもりになってしまったような印象を受けた
子供の遊び相手としては最高の大人だったらしい
サリンジャーの娘が書いた本読んだけど
作者自身がこういう考え方を地でやろうとしてしまって
引きこもりになってしまったような印象を受けた
子供の遊び相手としては最高の大人だったらしい
269: 名無しさん 2016/05/13(金) 21:22:54.33 ID:RnVlPQd70
>>198
俺もそれ読んだ
偉人伝になっていくとか、狂ってたとか
俺もそれ読んだ
偉人伝になっていくとか、狂ってたとか
304: 名無しさん 2016/05/13(金) 22:06:10.72 ID:P3mp9GPb0
>>170
崖から落ちる子供って
大人になる
落ちこぼれ
のどっちのことなんかな?
俺は大人になるだと思ってるんだけど
崖から落ちる子供って
大人になる
落ちこぼれ
のどっちのことなんかな?
俺は大人になるだと思ってるんだけど
379: 名無しさん 2016/05/14(土) 00:16:55.53 ID:Ek647KYC0
>>304
大人だろうな。ライ麦に覆われた畑は一歩踏み出すと崖で、転げ落ちていろいろなものを失う。子供はいつかは落ちてしまうから
大人だろうな。ライ麦に覆われた畑は一歩踏み出すと崖で、転げ落ちていろいろなものを失う。子供はいつかは落ちてしまうから
140: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:02:54.52 ID:0HQA3Wvx0
中学高校生位までに読まなかったらもう読まなくてもいいような気がする
そういう本ってあるよな
そういう本ってあるよな
161: 名無しさん 2016/05/13(金) 20:14:58.98 ID:vcUjDR2Q0
「ライ麦畑のつかまえ役、そういったものに僕はなりたいんだよ。馬鹿げてることは知ってるよ。でも、ほんとうになりたいものといったらそれしかないね」
ライ麦畑でつかまえて (白水Uブックス)
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コメント一覧 (24)
ビョーキ(特定の病名ではなく、この人はこういう生き方しかできないんだ)ってところを理解して一歩引いて生暖かい目で読まないとイライラするだけ。
(もし診断するなら)境界性パーソナリティ障害だとおもう。小説の最後でも結局精神病棟に入れられていて、だんだんと回復していく中で当時を振り返って誰かに話すような構成になっている。
太宰の人間失格とかもそうだけど、作者のやりきれない思い、自分でもどうにもできない苛立ち、落ちぶれていくまでの内面の推移、そういうものを面白い?と思えないと読んでいられないと思う。身を持ち崩す人がどういう心情で(はたから見て)わざと自分の利益を損なうような行動をとっていくのか?同じ失敗を繰り返すのか? そういうものが見えtてくる。
ちなみに両方に共感できた自分は、AC・愛着障害そのへんの気がある。このコメントを見てもしや、と思う人は調べてみてほしい。
太宰の人間失格は「リア充の自虐風自慢」と言われているのを知り、道理で全く共感が出来なかった訳だ、と納得。
当時読んでた雑誌の性格判断特集で、自分の該当タイプへのお薦め本として紹介されてたのと、偶然同時期に大学生の姉が読み終わったので借りたのだが
最近ようやくあらすじを知ったけど、20代前半ならともかくさすがに今読み直す気になれない
しか覚えていない
そしたら最高級の娯楽になるよ
心が娯楽になるよ
不謹慎かもだけどゾクゾクするよ
読んでる時も面白かったという記憶がない
世間では誰もが感動したって言うから
感動出来ない自分はひねくれてるんだろうなって思ってた
野崎版の表紙がピカソなのに驚いた記憶があるよ
著者も豪邸で引きこもってるとか
っていうゲームなかった?
何かまざった?
ホールデンが捕まえてあげたいと思うのと同時に捕まえて欲しかった感傷を表した名訳
色々と偏見のある本で、これを犯行の動機にするようなシリアルキラーを許さない。これを犯罪へ助長する本だという奴も不愉快になる程気に入らない。
世の中の不条理さと自覚済みで視野が狭まっている彼の心情を馬鹿にしないてくれと言いたくなる。
たかが小説なのだろうが、私にとってはまだ生きていていいと囁いてくれた本
それはそうと何だろう「読んじゃいけない」って本能が言ってる気がするんだ。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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