gender

1: 名無しさん 2016/04/09(土)02:45:12 ID:Xgi
寝れなくて暇すぎて

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2: 名無しさん 2016/04/09(土)02:46:25 ID:zUj
レズ、ゲイ、バイ、まで分かるけどTって何やねん?鉄男?


3: 名無しさん 2016/04/09(土)02:48:33 ID:Xgi
Tはトランスジェンダーだよ


4: 名無しさん 2016/04/09(土)02:48:59 ID:wTe
LGBTのどれですか?


8: 名無しさん 2016/04/09(土)02:50:01 ID:Xgi
Tです


5: 名無しさん 2016/04/09(土)02:49:23 ID:sSZ
なんでLGBTって一括りにするんだろうな
レズ・ゲイならわかるが、バイはちょっと違うだろうし、トランスジェンダーなんて全然違ってそうなのに


10: 名無しさん 2016/04/09(土)02:51:16 ID:Xgi
自分の中では
LGBは性嗜好でTは性自認に分かれると思ってる
だからLGBのどれかとTを掛け持つ人がいると思ってる


12: 名無しさん 2016/04/09(土)02:52:37 ID:7TU
LGBなんて所詮犬派猫派みたいなもんだと思ってる


13: 名無しさん 2016/04/09(土)02:53:52 ID:Xgi
>>12
それくらいの扱いなら偏見持たれずに認知されて嬉しいだろうね


14: 名無しさん 2016/04/09(土)02:54:28 ID:7oG
ftm?mtf?その他?


16: 名無しさん 2016/04/09(土)02:55:41 ID:Xgi
>>14
FTMだと思ってたけど男にも女にも見られたくないみたいなんだ


20: 名無しさん 2016/04/09(土)02:56:59 ID:7oG
>>16
てことはftxか
俺と似てるな


26: 名無しさん 2016/04/09(土)02:59:28 ID:Xgi
>>20
同士がいて嬉しいな
周りが彼氏欲しい欲しいってガツガツしてるから話合わせられなくて辛いっす


31: 名無しさん 2016/04/09(土)03:04:03 ID:7oG
>>26
俺はmtxっぽいと自分では思ってて、最初はmtfっぽかったけど、完全にfになるのは不可能だってわかってたし
そこからどっちでもないのがいいと思い始めた
なかなか話せる人がいないのは辛いな
1からしたら逆だもんな


35: 名無しさん 2016/04/09(土)03:11:03 ID:Xgi
>>31
fmfm
自分は初め声低くして喉仏出したくて筋肉質になりたいって思ったのが自覚のきっかけで
けれども全く男になりたいわけでもなくて
タッパも顔つきもかけ離れてるから自然と諦めの気持ちが湧いてたのかも

社会に出て「もー女の子なんだから~(やめなさい)」って何度も言われてから違和感に気づいた


40: 名無しさん 2016/04/09(土)03:15:53 ID:7oG
>>35
なるほど
異性へのあこがれと自分がなりたい願望との区別が難しい
「男なんだからこれくらい余裕っしょ?」みたいに言われると地味に傷つく


42: 名無しさん 2016/04/09(土)03:23:39 ID:Xgi
>>40
性別に憧れを持ってるんじゃなくて
憧れの人の性別が異性なだけなのかもと考えるときもあるなぁ。
サバサバした同性も好きだし
女々しい異性は嫌いとも思うし

お互い似たような言葉投げ掛けられてるね
どんな定義を持って男女を言ってるんだって友達にキレたことあるわ


44: 名無しさん 2016/04/09(土)03:27:57 ID:7oG
>>42
単純に好みの問題なのかな

性別で役割を決めつけられたくないな
家で家事してると親にそんなことしなくていいから働けって言われる


45: 名無しさん 2016/04/09(土)03:39:48 ID:Xgi
>>44
親もどんな思いでそう言ってるのかわからないけど親に言われると余計考え込んで塞ぎこんじゃうね
家事はどんな思いでやってるのだろう?
・女ってみんなやるモンだから~
・家族の負担の手助けに~
・将来独り身でもこなせるように~etc


47: 名無しさん 2016/04/09(土)03:42:29 ID:7oG
>>45
家事は昔からやってたからftmきっかけではないんだけどね
親は見てていい気はしないんだろうね
最近は仕事辞めたから負担の助けになればっておもってやってるけどね


50: 名無しさん 2016/04/09(土)03:51:53 ID:Xgi
>>47
そうなると「あんたは男なんだから~」って思いで言ってるわけでも無さそうだね
ただ単にエネルギーの使いどころが気になってるだけなのかも
自分も二ヶ月前に仕事辞めたから負担を軽くするために手伝ってるな


41: 名無しさん 2016/04/09(土)03:17:38 ID:uVE
私もLGBTです


42: 名無しさん 2016/04/09(土)03:23:39 ID:Xgi
>>41
差し支えなければどんな区分か教えて


43: 名無しさん 2016/04/09(土)03:26:40 ID:uVE
私はレズビアンです


45: 名無しさん 2016/04/09(土)03:39:48 ID:Xgi
>>43
ありがとう
同性愛ってまだ理解が足りなくて
自分の中では同性カップルでも男女みたいな立場があるんだろうって思い込んでるんだけど
相手を守りたいとか守られたいとかあるのかな?


46: 名無しさん 2016/04/09(土)03:41:49 ID:uVE
>>45
私は相手を守りたいほうかな
1さんは?


50: 名無しさん 2016/04/09(土)03:51:53 ID:Xgi
>>46
自分は相手を守りたい&人によって甘えたいかな
恋愛対象だから甘えてるんじゃなく友達に甘えてるって感覚なんだけどね


19: 名無しさん 2016/04/09(土)02:56:22 ID:dBF
ヨーグルトスレじゃないの?


22: 名無しさん 2016/04/09(土)02:58:08 ID:Xgi
>>19
LG乳酸菌スレじゃないですごめんね
花粉症の人は食べた方がいいらしいね


36: 名無しさん 2016/04/09(土)03:11:08 ID:hxC
漫画雑誌のモーニングで連載してる性転換手術のやつで
周りから男が女装してるとしかみえないやつでそれを自覚もしてるのに
それでも体を女性化したいっていう願望はおれが持ってた性同一性障害への視点をちょっと変えさせたわ


49: 名無しさん 2016/04/09(土)03:51:38 ID:Wcy
なんでカマホモって言わんの
日本語で同じ四文字だし打ちやすいだろ


51: 名無しさん 2016/04/09(土)03:53:28 ID:Xgi
>>49
オカマでもホモでもないしな
LGBTのほうが対象が広い


56: 名無しさん 2016/04/09(土)03:57:40 ID:UEL
LGBTの人達に理解がないわけじゃないけど
権利権利!!理解理解!!!ってファビョってんの見ると
あっ、やっぱ異常なんやなって思ってしまうなぁ…
特にレズホモはどう足掻いても自然の摂理から見ても異常なんだし

君らは結局どうしたいのさ?


57: 名無しさん 2016/04/09(土)04:13:46 ID:hxC
>>56
ふつうにこれに対する答えに興味がある
煽り対立ではなく


60: 名無しさん 2016/04/09(土)04:19:02 ID:Xgi
>>56
うん
今頃めっちゃ話題になってきてるしね
異常ってかLGBTは「珍しい人」って認識はある
XXとXYで愛し合わないと子供は出来ないから
同性同士で愛し合っても異性同士で愛し合う人たちには劣ってると自分は認識してる
「自然の摂理」を恨んでる
なんで世界には「男」と「女」しか生み出さなかったのだ
後世に残すことと自分が幸せになることは別物だと思ってて
今権利や理解を主張してるのは自分等の幸せの確保を主体にしてるようにも感じる

「結局どうしたいか」
一同を代表して言うにはおこがましいけど
今やりたいのではなく
こういう広い性別、性嗜好の認識がもっと昔から常態化してればよかったのにって思う
種族を残さねばと言うなら種や子供を人からもらうような方法も普通と見なされてればよかったのに

多分こんな世の中が続いてれば数百年後は奇特な目で見られてないんだろうなって思ってしまうもん

長くてごめんなさい


62: 名無しさん 2016/04/09(土)04:27:28 ID:UEL
>>60
ちゃんと読んだぞぅ
なんとなくわかる部分はあるし好きな人との間に子供を残せないのも辛いだろうしな

幸せの確保って言うけど それってつまりはなんなの?結婚?
一応渋谷?池袋?が結婚と近いくらいの権利を同性愛者カップルに付与し始めたけどそれ?
認識くらいなら大分進んで来てるし偏見を持つ人も大分減ったと思うんだけど、それなのに未だに認識認識って押し付けられると逆効果な気がしてならないのよ


64: 名無しさん 2016/04/09(土)04:46:13 ID:Xgi
>>62
読んでくれてありがとう
幸せの確保は、自分の認識は障碍なく認められることかな
結婚が幸せの最高だとも思わないんだよなぁ
結婚したことないから言えないけど
履歴書や書類なんかに男、女以外のところに○をつけられるところがあったら嬉しい
嫌いな食べ物の入ってない給食が毎日平然と食べれれば嬉しい
ちょっと違うかもだけど性別で苦しまないってこんなところかな

最近制定されたのも「結婚と近いくらいの権利」ってだけで「結婚」とは違うってことはノンケも自分等もどこかで思ってると思う
とこかで「結局結婚と同じ扱いはされない」と
ただ単に婚姻届に同性同士の名前を書くことを許してくれれば良かったのに


67: 名無しさん 2016/04/09(土)05:09:14 ID:Xgi
結局今LGBTを自覚してる人たちの中にも穴か棹があるんだからいつかは「あーはいはい」っつって子供作る人もいそうな気がする…


明け方まで付き合わせた方すみません
自分もLGBT全てに理解してるわけじゃないから気を悪くされた方もいるはず

この手のスレは数年前にも数回立てたことがあるけど
人が良かったのか以前と認識が変わった気がしました


63: 名無しさん 2016/04/09(土)04:28:11 ID:UEL
>>60
失礼な聞き方したのに煽りもせず真面目に回答してくれてありがとう


69: 名無しさん 2016/04/09(土)07:05:13 ID:3Nr
自分に合うように社会を変えるんじゃなくて、社会にどうやって適応するか考えようよ。
どんなに頑張ってもトイレが/男/女/LGBT/とかにはならない。
社会では性は2つと決まっているんだから、隠れてコソコソやってればいい。
日本はそうやって結構上手くやってきた寛大な社会なんだし。


70: 名無しさん 2016/04/09(土)11:05:01 ID:7TU
>>69
石投げられて殺されたりはしないもんな

前に欧州のどっかの国で同性愛者用のウエディングケーキ注文を信仰を理由に断った店が、
注文した同性愛者に訴えられてしかも罰金刑になったのは司法がおかしいと思う


71: 名無しさん 2016/04/09(土)11:26:48 ID:Xgi
>>69
社会にどうやって適応するか一緒に考えてほしいよ
どうして社会では性は2つだけって決まってるんだろう?
恋愛なんかは隠れてコソコソやってればいいと思う
ただ普通に生きてて「男なんだから」「女なんだから」って言われ続けてちゃ嫌になる
隠れてできることとできないことがある

戦国時代からオネエは存在してたなんて聞いたことあるし
今ネットとか普及して手軽に幅広く世界のことを知れるようになったから認めて欲しい活動が盛り上がるし話題に取り上げてくれるのかも
今は黎明期にあるんだと思う


72: 名無しさん 2016/04/09(土)11:38:35 ID:7oG
騒いでるのは一部の人だけなんだけどね
何も言わずにひっそりとやってる人もいるってことだけは確か


73: 名無しさん 2016/04/09(土)11:40:57 ID:Xgi
>>72
そうだね
それ言いたかった


81: 名無しさん 2016/04/09(土)11:59:41 ID:3Nr
社会で性は2つっていうのは自然に決まったんだろうね。
ゴリラや猿でも合理的に子供を作るために社会ができてるから霊長類の性だよ。

欧米みたく理解されなきゃいけないんだーみたいのはキリスト教との関係で
存在することの正統性を訴えなきゃならない欧米の発想だね。
日本なら無意識的に住み分けが出来るのに。

日本ではLGBは建前上いないことになっているからカムバックしない限り叩かれない。
一般人が空想の世界でアッーとかBLとか淫夢とか楽しんでるちょっと変わった社会だよなw

江戸時代だと陰間茶屋とかの男色専用宿とか女人禁制の山が衆道の地だったりとか、
そういうものを世間の外に置いておいて見て見ぬふりができてた。


85: 名無しさん 2016/04/09(土)12:23:08 ID:Xgi
>>81
その「自然」の中に「本能」って言葉が含まれそうだね

日本は無宗教だし
信仰の壁を知らずにただ海外のおおっぴらに活動してることに便乗してるだけの人もいそう

これがLGBのことだけについて言われてるなら
自分はもう口出しできないな
スレタイが悪かった


83: 名無しさん 2016/04/09(土)12:06:46 ID:EJs
なんかよく分からないけど人一倍苦労してそう


85: 名無しさん 2016/04/09(土)12:23:08 ID:Xgi
>>83
苦労…してるけど
認めてくれないと死んじゃう!って訳じゃないからなぁ
割り切って生きとけば葛藤するだけで葛藤死するわけじゃないし
お金がない人と苦労の度合いは違うだろうな
ゲイ、レズの人の方がより苦労してそう


65: 名無しさん 2016/04/09(土)04:48:57 ID:Xgi
今どう世の中を寛容にしようともやっぱりまだ「普通」である物事に嫉妬が生まれるんだろうね

だから活動を続けてるんだと思う

それは今活動してる人が「昔はもっと虐げられてた」って経験があるから
今も周知徹底されてないと思って活動してるんだと思ってる

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